NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Omdat Henk & Ingrid dan hun vooroordelen en Telegraaf-kennis bevestigd zien worden, dat levert Geert puntjes op.quote:Op woensdag 29 juni 2011 16:44 schreef hooibaal het volgende:
Laten we een poging doen om terug te komen ontopic. Uitkeringenfabeltjes zijn voor POL.
De PVV wil kennelijk meer mensen allochtoon noemen om onderscheid te maken in misdaadstatistieken. Duidelijk is dat ze wil aantonen dat er meer criminaliteit wordt gepleegd door allochtonen.
1. Welk belang heeft de samenleving, om dit te weten (wordt er, bijvoorbeeld, meer criminaliteit gepleegd door mensen die roken, of door mensen die voetballen, en waarom is dat dan wel of niet relevant?)
2. Hoe helpt het ons bij het bestrijden van die criminaliteit.
Ik heb op beide vragen geen antwoord.
Verder helpt het niks natuurlijk.
quote:
Buitenlanders die zich identificeren met land van voorouders zijn allochtoon. Einde.
Een hele generatie aan allochtonen zal nog geboren worden nu!
Blues ain't nothing but a good man feeling bad...
Had je nou een Duits voorbeeld of niet?quote:Op donderdag 30 juni 2011 13:31 schreef kingmob het volgende:
[..]
Want in het buitenland wonen geen mensen. Ze zijn daar genetisch compleet anders. Wij zijn speciaal en kunnen niet gecorrumpeerd worden natuurlijk
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Als je van kaas gemaakt bent en als een windmolen energie opwekt, met een fundering van klompen.quote:
Wanneer ben je eigen Nederlander volgens mensen als Gia?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
U gaat door voor de magnetron.quote:
In principe is dit gewoon het criterium natuurlijk.
[ afbeelding ]
Niks meer en niks minder.
Beter nog, volbloed-Nederlanders zijn er vrijwel niet meer.quote:
[..]
Ik denk dat er veel meer mensen met ergens 10 generaties terug Duitse of Belgische voorvaderen zijn dan je denkt
Een psycholoog of therapeut kan zoiets prima beoordelen aan de hand van een persoonlijk gesprek met de crimineel in kwestie. Daar is geen statistiek voor nodig die zegt wat er wel of niet gaat gebeuren.quote:
[..]
Beleid maken is natuurlijk niet alleen maar straffen. Als je problemen snel kan opsporen, kan je ze ook eerder in de kiem smoren. Stel dat Marokkaantjes die aan kleine criminaliteit doen volgens de cijfers een enorme kans hebben om de serieuze criminaliteit in te gaan later, dan kan je naast het straffen wel degelijk beleid maken (de cijfers spreken dat overigens tegen). Het kan best belangrijk zijn om te weten, zolang xenofoben die geen onderscheid kunnen maken tussen individuen en statistiek er maar met hun tengels vanaf blijven.
Natuurlijk is dat wel vast te stellen. Criminaliteit doet zich vooral voor onder de leeftijdscategorie van 15 - 23 (dacht ik) plaats.quote:
[..]
Een psycholoog of therapeut kan zoiets prima beoordelen aan de hand van een persoonlijk gesprek met de crimineel in kwestie. Daar is geen statistiek voor nodig die zegt wat er wel of niet gaat gebeuren.
Goed, nuchter artikel. Broodnodig in deze discussie.quote:
PVV-plan is prachtig. Derde generatie kan imago ‘allochtoon’ opkrikken
Zou wel een bak zijn, dat over paar jaar op deze manier af te lezen is dat 'zij' het beter doen dan 'wij'quote:
I´m back.
Het blijft een idioot plan vanuit een idiote gedachte.quote:Op donderdag 30 juni 2011 15:41 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Goed, nuchter artikel. Broodnodig in deze discussie.
Ik vind inzicht een prima argument.quote:
Het blijft een idioot plan vanuit een idiote gedachte.
Mijn dochter is ook een van "hen" en is als jongste gewoon de beste van de klas tussen al die achterlijke inboorlingenquote:
[..]
Zou wel een bak zijn, dat over paar jaar op deze manier af te lezen is dat 'zij' het beter doen dan 'wij'
En nee ze hoeft geen Burka en wordt niet uitgehuwelijkt aan haar achter(lijke)neef
Let's pretend we scored a goal YEAH
Hier in een redelijk grote stad in de buurt is er een wijk, wonen veel allochtonen; zijn frigging allemaal zeer ruime koopwoningen met een garage, kinderen gaan meestal naar VWO/HAVO en in het aanpalende villawijkje wonen ook al redelijk wat allochtonen...quote:
[..]
Mijn dochter is ook een van "hen" en is als jongste gewoon de beste van de klas tussen al die achterlijke inboorlingen
En nee ze hoeft geen Burka en wordt niet uitgehuwelijkt aan haar achter(lijke)neef
I´m back.
Naar jouw mening?quote:
[..]
Mensen die naar mijn mening niet uit Nederland komen.Mensen die ondanks dat ze hier geboren zijn zich toch verbonden voelen met hun afkomst en zich laten blijken.
Een band? Ja natuurlijk, niet iedere buitenlander is slecht.
Als die halve Fransoos in Frankrijk is geboren is het een allochtoon. Met ''houden van'' is niks mis.
Als je Nederland als je thuisland ziet leef je volgens de regels (normen) die hier zijn.
Buitenlanders klagen net zo hard mee als de rest, maar vaak voelen ze zich benadeeld omwille van hun geloof/afkomst en dat is een eeuwige discussiepunt (mijn mening)
Aan derde generatie buitenlanders denk ik aan; jonge Moslima's met hoofddoek, make-up en skinnyjeans. Moslima's met geblondeerd haar. Ik heb niets tegen meiden met een hoofddoek maar het is of het een of het ander.
Je voelt je nogal alwetend en belangrijk.
quote:
Ja natuurlijk, niet iedere buitenlander is slecht.
Geuanceerd hoor. "Maar de meeste wel!"
Er is gewoon relatief weinig contact tussen autochtonen en allochtonen en daardoor verlaat men zich op vooroordelen, denk ik.quote:
[..]
Geuanceerd hoor. "Maar de meeste wel!"
I´m back.
Jouw dochter? Ben je al zo oudquote:
[..]
Mijn dochter is ook een van "hen" en is als jongste gewoon de beste van de klas tussen al die achterlijke inboorlingen
En nee ze hoeft geen Burka en wordt niet uitgehuwelijkt aan haar achter(lijke)neef
Wat is je achtergrond 
?
AFC AJAX
Zo simpel is de wereld soms voor sommigenquote:
Zolang hij of zij nog steeds steelt is het een allochtoon
Geertje bedankt, Geertje bedankt,
Geertje, Geertje, Geertje bedankt.
Geertje bedankt, Geertje bedankt,
Geertje, Geertje, Geertje bedankt.
Geertje, Geertje, Geertje bedankt.
Geertje bedankt, Geertje bedankt,
Geertje, Geertje, Geertje bedankt.
I´m back.
Leeftijd 38, dochter 8, achtergrond is Mocro van vaders zijde. Ben overigens wel in NL geboren, getogen en heb de wapenen gedragen voor het Koninkrijkquote:Op donderdag 30 juni 2011 17:24 schreef msnk het volgende:
[..]
Jouw dochter? Ben je al zo oud
Geslacht: Man
Burgerlijke Staat: Gehuwd
Strafblad: Ruim 11 jaar schoon
Let's pretend we scored a goal YEAH
Daarvoor niet dan?quote:
[..]
Leeftijd 38, dochter 8, achtergrond is Mocro van vaders zijde. Ben overigens wel in NL geboren, getogen en heb de wapenen gedragen voor het Koninkrijk
Geslacht: Man
Burgerlijke Staat: Gehuwd
Strafblad: Ruim 11 jaar schoon
I´m back.
Dit kabinet. 
Gratis cabaret.
Gratis cabaret.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Mijn vader is Zweeds, jaren terug hierheen gekomen (30 jaar terug ofzo), mijn moeder is Nederlander. Daaruit ben ik ontstaan.
Ben ik nou allochtoon? Als ik nu een kind krijg, dan is dat nog een allochtoon?
Ben ik nou allochtoon? Als ik nu een kind krijg, dan is dat nog een allochtoon?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Nee hoor, onder allochtonen verstaan wij mensen met een andere huidskleurquote:Op donderdag 30 juni 2011 22:56 schreef monkyyy het volgende:
Mijn vader is Zweeds, jaren terug hierheen gekomen (30 jaar terug ofzo), mijn moeder is Nederlander. Daaruit ben ik ontstaan.
Ben ik nou allochtoon? Als ik nu een kind krijg, dan is dat nog een allochtoon?
Oh, dus als ik een kind krijg met een neger is dat kind dan wel weer een allochtoon?quote:
[..]
Nee hoor, onder allochtonen verstaan wij mensen met een andere huidskleur
Ik snap hem.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Alleen als hij overlast bezorgtquote:
[..]
Oh, dus als ik een kind krijg met een neger is dat kind dan wel weer een allochtoon?
Ik snap hem.
die ook nog eens moslim zijn.quote:
[..]
Nee hoor, onder allochtonen verstaan wij mensen met een andere huidskleur
Dat had ik dus nooit gezocht achter een Cambuur SCCtjequote:
[..]
Leeftijd 38, dochter 8, achtergrond is Mocro van vaders zijde. Ben overigens wel in NL geboren, getogen en heb de wapenen gedragen voor het Koninkrijk
Geslacht: Man
Burgerlijke Staat: Gehuwd
Strafblad: Ruim 11 jaar schoon
Noem me maar wereldvreemd
AFC AJAX
er zijn zat autochtonen met een andere huidskleur... vooral blank is veel voorkomend.quote:
[..]
Nee hoor, onder allochtonen verstaan wij mensen met een andere huidskleur
maar wie niet-blank is een buitenlander dan?
en die kan geen Nederlander zijn ?
Ja en jij ook. Maar dat ben je al, maar je bent vast wit. Dus dan maakt het niks uit.quote:
Mijn vader is Zweeds, jaren terug hierheen gekomen (30 jaar terug ofzo), mijn moeder is Nederlander. Daaruit ben ik ontstaan.
Ben ik nou allochtoon? Als ik nu een kind krijg, dan is dat nog een allochtoon?
Blues ain't nothing but a good man feeling bad...
Ik beroep me op mijn zwijgrechtquote:
@msnk: Ben ook niet bepaald iemand die zich altijd naar zijn leeftijd gedraagt
Let's pretend we scored a goal YEAH
Ik woon in het buitenland, betaal daar geen inkomstenbelasting, identificeer me als nederlander en heb geen zin om de lokale taal te leren. Ik ben daar dus eigenlijk een slecht geintegreerde allochtoon.
Mijn voorbeeldige gedrag echter zorgt ervoor dat criminaliteitscijfers over allochtonen gunstiger uitpakken door mijn aanwezigheid.
Nutteloze statistieken dus.
Mijn voorbeeldige gedrag echter zorgt ervoor dat criminaliteitscijfers over allochtonen gunstiger uitpakken door mijn aanwezigheid.
Nutteloze statistieken dus.
Inderdaad, zo erg is het al.quote:
[..]
Vriendin van mij is ook allochtoon. Idd: blond & blauwe ogen. Kreeg ze een vriendje die heel erg 'anti-allochtonen' was. Dus zij: maar ik ben ook allochtoon. Hij: ja, maar jij bent blond...
Nieuwe definitie van autochtoon: blond. De rest is dan maar allochtoon.
Nou ik ben er speciaal voor verhuisd. 1 blik op het schoolplein en dit soort beeldenquote:
[..]
Mijn dochter is ook een van "hen" en is als jongste gewoon de beste van de klas tussen al die achterlijke inboorlingen
En nee ze hoeft geen Burka en wordt niet uitgehuwelijkt aan haar achter(lijke)neef
vertelden me al genoeg.
Als meisjes van 6 al doeken om moeten om ze tegen sexuele blikken te beschermen
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Verder beschouw ik die gasten ook niet als NLs en he: dat doen ze zelf ook niet
Ze beschouwen zich 100% Marokkaan/Turk en geen kk-kaas je weetz wollah.
Ze beschouwen zich 100% Marokkaan/Turk en geen kk-kaas je weetz wollah.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Mooie combinatie bij vrouwen. En ja jij bent een allochtoon, maar je kinderen niet (als je met iemand een kind krijgt die hier geboren is)quote:
Mijn vader is Zweeds, jaren terug hierheen gekomen (30 jaar terug ofzo), mijn moeder is Nederlander. Daaruit ben ik ontstaan.
Ben ik nou allochtoon? Als ik nu een kind krijg, dan is dat nog een allochtoon?
Jij bent liever een parasiet?quote:Op woensdag 29 juni 2011 16:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik heb dan ook gelijk mn baan opgezegd.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Nu nog wel volgens de definitie van het CBS, maar de PVV wilt op naam een registratie in de gemeentelijke administratie en iemand met een opa in het buitenland geboren ( en 3 grootouders in Nederland) krijgt het labellletje allochtoon.quote:
[..]
Mooie combinatie bij vrouwen. En ja jij bent een allochtoon, maar je kinderen niet (als je met iemand een kind krijgt die hier geboren is)
U is niet bekend met sarcasme?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zeker wel.quote:
Mijn vader is Zweeds, jaren terug hierheen gekomen (30 jaar terug ofzo), mijn moeder is Nederlander. Daaruit ben ik ontstaan.
Ben ik nou allochtoon? Als ik nu een kind krijg, dan is dat nog een allochtoon?
Kijk maar uit dat je niks verkeerd doet, je hebt zo een enkeltje Rif te pakken.
Maar aan de andere kant het vlees en bloed van een 2000 jaar oude man tot je nemen, en daarna knielen voor een martelwerktuig, dat is heel normaal voor kinderen.quote:
[..]
Nou ik ben er speciaal voor verhuisd. 1 blik op het schoolplein en dit soort beelden
[ afbeelding ]
vertelden me al genoeg.
Als meisjes van 6 al doeken om moeten om ze tegen sexuele blikken te beschermen
Wij nemen geen vlees en bloed tot ons. Doe normaal zeg!quote:
[..]
Maar aan de andere kant het vlees en bloed van een 2000 jaar oude man tot je nemen, en daarna knielen voor een martelwerktuig, dat is heel normaal voor kinderen.
Een hostie en wijn is symbolisch.
Besnijden en een hoofddoek is echt. Je zegt dan dat je een kind als een seksueel wezen ziet wat beschermd moet worden tegen wellustige blikken!
Ik snap werkelijk niet waarom die kerels niet zelf met oogkleppen op hoeven te lopen. Zij zijn degene die zich niet in kunnen houden!
Religie is gewoon nogal mal. Ik vind het spelletje 'wie heeft de beste religie?' dan ook erg lachwekkend. Christendom, islam, jodendom. Het raakt allerdrie kant noch wal.quote:
[..]
Wij nemen geen vlees en bloed tot ons. Doe normaal zeg!
Een hostie en wijn is symbolisch.
Besnijden en een hoofddoek is echt. Je zegt dan dat je een kind als een seksueel wezen ziet wat beschermd moet worden tegen wellustige blikken!
Ik snap werkelijk niet waarom die kerels niet zelf met oogkleppen op hoeven te lopen. Zij zijn degene die zich niet in kunnen houden!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ben je belazerd, sarcasme is my middle name . Maar je imago als linkse krakende hippie werkt hier tegen jequote:
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Nee, ik ga een beetje ontslag nemen omdat ik teveel belasting moet betalen, met als gevolg dat ik veel minder ontvang. Neem voor dergelijke logica moet je bij Zienswijze wezen.quote:
[..]
Ben je belazerd, sarcasme is my middle name . Maar je imago als linkse krakende hippie werkt hier tegen je
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je hebt helemaal gelijk. Maar er zijn nu eenmaal mensen die hier vanuit de oudheid, generaties lang mee zijn grootgebracht. Dit krijg je er niet zomaar uit.quote:
Religie is gewoon nogal mal. Ik vind het spelletje 'wie heeft de beste religie?' dan ook erg lachwekkend. Christendom, islam, jodendom. Het raakt allerdrie kant noch wal.
En of je nu uit bijgeloof drie rondjes om de oude eik holt en je huis in oranje kleuren tooit, in de hoop dat Nederland een EK wint, of met een groep gelovigen brood en wijn nuttigt om het sterven van een man 2000 jaar geleden te herdenken, blijft allemaal om het even.
Maar wanneer een geloof mensen beperkt in hun mogelijkheden, door verplicht in doeken te lopen, kleine meisjes die niet kunnen spelen, jongetjes (en meisjes) die verminkt worden om onlogische redenen......dat gaat me te ver.
Als een volwassen moslim graag een maandlang overdag vast, prima moet ie zelf weten. Maar dit aan kinderen opleggen gaat te ver.
Ik vind dat de gezondheid nooit door een geloof in gevaar gebracht mag worden. En het is een feit dat moslimvrouwen die altijd volledig ingepakt zijn, stuk voor stuk gebrek hebben aan vitamine D. Er is zonlicht/daglicht nodig om dit op te kunnen nemen. Een tabletje alleen helpt dus niet.
Voor de rest moet iedereen zelf weten wat hij gelooft of niet gelooft.
Ik zie het probleem niet. Ramadan is voor die mensen wat Pasen voor ons is: gewoon een traditie. Zie het probleem eerlijk gezegd niet. Alle christelijke tradities worden eveneens opgelegd aan kinderen. Kijk, ik vind Ramadan ook niks, maar je kunt die mensen niet dwingen om hun kinderen niet mee te laten doen. Althans, dat vind ik.quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. Maar er zijn nu eenmaal mensen die hier vanuit de oudheid, generaties lang mee zijn grootgebracht. Dit krijg je er niet zomaar uit.
En of je nu uit bijgeloof drie rondjes om de oude eik holt en je huis in oranje kleuren tooit, in de hoop dat Nederland een EK wint, of met een groep gelovigen brood en wijn nuttigt om het sterven van een man 2000 jaar geleden te herdenken, blijft allemaal om het even.
Maar wanneer een geloof mensen beperkt in hun mogelijkheden, door verplicht in doeken te lopen, kleine meisjes die niet kunnen spelen, jongetjes (en meisjes) die verminkt worden om onlogische redenen......dat gaat me te ver.
Als een volwassen moslim graag een maandlang overdag vast, prima moet ie zelf weten. Maar dit aan kinderen opleggen gaat te ver.
Ik vind dat de gezondheid nooit door een geloof in gevaar gebracht mag worden. En het is een feit dat moslimvrouwen die altijd volledig ingepakt zijn, stuk voor stuk gebrek hebben aan vitamine D. Er is zonlicht/daglicht nodig om dit op te kunnen nemen. Een tabletje alleen helpt dus niet.
Voor de rest moet iedereen zelf weten wat hij gelooft of niet gelooft.
Wat betreft de burqa; ik vind het ook geen gezicht, maar tegelijkertijd wil ik moslima's niet dwingen dat apparaat uit te doen. Nu roep jij ongetwijfeld dat er sprake is van dwang, maar dat durf ik niet te zeggen. Ik ben ervan overtuigd dat een groot aantal burqa-draagsters wordt gedwongen zich in te pakken. Maar dat is nogal lastig na te gaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En de kinderen van de kleinkinderen van immigranten? Zeg maar de kinderen van mijn kinderen? Zijn dat ook nog allochtonen? En hun kinderen? Beetje vaag allemaal. Waar is de grens? Dan zijn de mensen die we nu Amerikanen noemen, eigenlijk helemaal geen Amerikanen. Het zijn Fransen, Engelsen, Nederlanders en Ieren etc.quote:
Nou nee, vind ik ook niet normaal en dat doen de mijne dan ook niet.quote:
[..]
Maar aan de andere kant het vlees en bloed van een 2000 jaar oude man tot je nemen, en daarna knielen voor een martelwerktuig, dat is heel normaal voor kinderen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Waarom doe je dan wel alsof alle moslims hetzelfde doen?quote:
[..]
Nou nee, vind ik ook niet normaal en dat doen de mijne dan ook niet.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Ha, ik ben geen christen hoor. Maar een moslim is wel een... tada... moslim.quote:
[..]
Waarom doe je dan wel alsof alle moslims hetzelfde doen?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Met ramadan, zeker in deze tijd (zomer) is het absoluut heel slecht om kinderen de hele dag niets te drinken te geven. Dat kan tot grote gezondheidsklachten leiden.quote:
[..]
Ik zie het probleem niet. Ramadan is voor die mensen wat Pasen voor ons is: gewoon een traditie. Zie het probleem eerlijk gezegd niet. Alle christelijke tradities worden eveneens opgelegd aan kinderen. Kijk, ik vind Ramadan ook niks, maar je kunt die mensen niet dwingen om hun kinderen niet mee te laten doen. Althans, dat vind ik.
De christelijke vasten is hier dus ook totaal niet mee te vergelijken.
Het is ongezond. Het veroorzaakt een vitamine D-gebrek. En om welke reden? Dat mannen zich niet kunnen inhouden. Dat zij dan oogkleppen opzetten!quote:Wat betreft de burqa; ik vind het ook geen gezicht, maar tegelijkertijd wil ik moslima's niet dwingen dat apparaat uit te doen. Nu roep jij ongetwijfeld dat er sprake is van dwang, maar dat durf ik niet te zeggen. Ik ben ervan overtuigd dat een groot aantal burqa-draagsters wordt gedwongen zich in te pakken. Maar dat is nogal lastig na te gaan.
Daarom lijkt het mij het makkelijkst om de volgende regels te hanteren:quote:
[..]
En de kinderen van de kleinkinderen van immigranten? Zeg maar de kinderen van mijn kinderen? Zijn dat ook nog allochtonen? En hun kinderen? Beetje vaag allemaal. Waar is de grens? Dan zijn de mensen die we nu Amerikanen noemen, eigenlijk helemaal geen Amerikanen. Het zijn Fransen, Engelsen, Nederlanders en Ieren etc.
Je bent allochtoon als je (ook) een vreemde nationaliteit hebt, of
Je bent allochtoon als je zelf in het buitenland bent geboren.
Kan er nooit twijfel over bestaan.
Dat bijvoorbeeld lijkt me veel logischer.quote:
[..]
Daarom lijkt het mij het makkelijkst om de volgende regels te hanteren:
Je bent allochtoon als je (ook) een vreemde nationaliteit hebt, of
Je bent allochtoon als je zelf in het buitenland bent geboren.
Kan er nooit twijfel over bestaan.
Wat loop je dan te zeiken?quote:
[..]
Nou nee, vind ik ook niet normaal en dat doen de mijne dan ook niet.
Het gaat uiteraard helemaal niet om juridische status (autochtoon of allochtoon) maar om ethniciteit. Aangezien daarop echter niet 'gediscrimineerd' mag worden moet die status opgerekt worden. Want we willen wel lezen dat het om Marokkaantjes gaat wanneer er een bejaardenclub gemolesteerd wordt.
The End Times are wild
Als ze tot in de 10de generatie de Marokkaanse nationaliteit behouden, is dat ook zo.quote:
Het gaat uiteraard helemaal niet om juridische status (autochtoon of allochtoon) maar om ethniciteit. Aangezien daarop echter niet 'gediscrimineerd' mag worden moet die status opgerekt worden. Want we willen wel lezen dat het om Marokkaantjes gaat wanneer er een bejaardenclub gemolesteerd wordt.
Als je de marokkaanse nationaliteit hebt, ben je (ook) Marokkaan. Niks aan te doen.
Wmb ben je dan ook allochtoon, dus.
Stigmatiseren kan je leren, nietwaar?quote:
[..]
Als ze tot in de 10de generatie de Marokkaanse nationaliteit behouden, is dat ook zo.
Als je de marokkaanse nationaliteit hebt, ben je (ook) Marokkaan. Niks aan te doen.
Wmb ben je dan ook allochtoon, dus.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nee, dat is het dus volgens de regel der wet niet!quote:
Wij nemen geen vlees en bloed tot ons. Doe normaal zeg!
Een hostie en wijn is symbolisch.
De zegening die vooraf gedaan wordt zorgt namelijk dat de hostie en de wijn 'transsubstantieert' (zo noemt men dat), waardoor het daadwerkelijk echt het lichaam en het bloed van Jezus zou moeten zijn.
Ok, er is geen kip meer die dat gelooft, maar dat is wel het idee erachter.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Precies. Blij dat er nog wat mensen zijn die dat nog weten.quote:
[..]
Nee, dat is het dus volgens de regel der wet niet!
De zegening die vooraf gedaan wordt zorgt namelijk dat de hostie en de wijn 'transsubstantieert' (zo noemt men dat), waardoor het daadwerkelijk echt het lichaam en het bloed van Jezus zou moeten zijn.
Ok, er is geen kip meer die dat gelooft, maar dat is wel het idee erachter.
The End Times are wild
En jij kent kinderen die zijn overleden als gevolg van deelname aan de Ramadan? Verder is het vasten meestal in het najaar, maar dat kan ik mis hebben. En ik vind dit trouwens nogal een zwaktebod, je probeert de islam nu in het verdomhoekje te duwen door er kinderen bij te slepen. Terwijl die jou geen ene reet kunnen schelen. En ik zal je eerlijk zijn, die koters kunnen mij ook geen kloot schelen. Als zij met de hele familie gaan vasten, dan doen ze hun best maar.quote:
[..]
Met ramadan, zeker in deze tijd (zomer) is het absoluut heel slecht om kinderen de hele dag niets te drinken te geven. Dat kan tot grote gezondheidsklachten leiden.
De christelijke vasten is hier dus ook totaal niet mee te vergelijken.
En als vrouwen zich nou prettig voelen in zo'n apparaat. Wie ben jij om daarover te oordelen? Wie ben jij om te zeggen: ik weet wat goed voor u is, trek die verrekte burqa uit? Maar het is jou daar ook helemaal niet om te doen, wees eerlijk. Het gaat jij puur om de burqa als islamitisch symbool. Daarom moet dat apparaat uit. Geeft niet, maar speel wel open kaart.quote:Het is ongezond. Het veroorzaakt een vitamine D-gebrek. En om welke reden? Dat mannen zich niet kunnen inhouden. Dat zij dan oogkleppen opzetten!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nogal mis, ja.quote:
Verder is het vasten meestal in het najaar, maar dat kan ik mis hebben.
De ramadan schuift elk jaar ongeveer een dag of 10 naar voren.
In 2010 was de ramadan van 11 augustus tot 10 september.
In 2011 is 't ie van1 tot 29 augustus.
In 2012 omstreeks 20 juli.
10 dagen eerder, dus.
zie ook:
http://mens-en-samenlevin(...)tot-en-met-2015.html
Oke. En nu? Zolang jonge moslim-kinderen niet massaal het loodje leggen, is er niets aan de hand.quote:
[..]
Nogal mis, ja.
De ramadan schuift elk jaar ongeveer een dag of 10 naar voren.
In 2010 was de ramadan van 11 augustus tot 10 september.
In 2011 is 't ie van1 tot 29 augustus.
In 2012 omstreeks 20 juli.
10 dagen eerder, dus.
zie ook:
http://mens-en-samenlevin(...)tot-en-met-2015.html
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jij kent me helemaal niet en ik meen letterlijk wat ik zeg.quote:
En jij kent kinderen die zijn overleden als gevolg van deelname aan de Ramadan? Verder is het vasten meestal in het najaar, maar dat kan ik mis hebben. En ik vind dit trouwens nogal een zwaktebod, je probeert de islam nu in het verdomhoekje te duwen door er kinderen bij te slepen. Terwijl die jou geen ene reet kunnen schelen. En ik zal je eerlijk zijn, die koters kunnen mij ook geen kloot schelen. Als zij met de hele familie gaan vasten, dan doen ze hun best maar.
En als vrouwen zich nou prettig voelen in zo'n apparaat. Wie ben jij om daarover te oordelen? Wie ben jij om te zeggen: ik weet wat goed voor u is, trek die verrekte burqa uit? Maar het is jou daar ook helemaal niet om te doen, wees eerlijk. Het gaat jij puur om de burqa als islamitisch symbool. Daarom moet dat apparaat uit. Geeft niet, maar speel wel open kaart.
Heb geen enkel probleem met geloven of gelovige mensen. Maar wel waar het tegen wetten en regels van een land gaat en keer op keer uitzonderingen gemaakt worden.
En ook waar het de gezondheid aantast. De islam doet dat.
Er zijn meerdere geloven waar bepaalde zaken gebeuren die niet deugen, maar die komen niet voor in Nederland. Hoef me niet druk te maken over oerwoudstammen die nekjes van jonge meisjes oprekken of penissen van jonge jongens, natuurlijk.
Maar goed, jij vindt dus dat mensen, op grond van geloof het recht hebben hun kinderen of vrouwen alles aan te doen wat hun geloof voorschrijft. Duidelijk.
Ik vind dat Nederland een te geciviliseerd land is om dat toe te staan.
En dan heb ik het vooral over besnijdenis, strenge vasten voor kinderen en het dragen van de boerka.
Boerka dus om twee redenen. In Nederland is gezichtsbedekkende kleding feitelijk niet toegestaan, voor de boerka is nog steeds een uitzondering gemaakt. Wat hopelijk snel afgelopen is. Verder is de boerka erg ongezond, omdat de huid van deze vrouwen onvoldoende in contact komt met zonlicht, waardoor er onvoldoende opname is van vitamine D.
http://nieuwreligieuspeil.ophetweb.nu/node/973
Ook baby's krijgen dus via borstvoeding dan te weinig kalk binnen, met alle gevolgen van dien.
Vitamine D is namelijk weer nodig voor de opname van calcium. Vrouwen met te weining vitamine D nemen dus te weinig calcium op, waardoor hun voeding te weinig calcium bevat.
Een verbod op besnijdenis kan ik mij nog in vinden. Met vasten zie ik eerlijk gezegd geen probleem. Ken eerlijk gezegd geen cijfers van jonge moslims die massaal het loodje leggen. Uit het oogpunt van solidariteit is de Ramadan zelfs wel een aardige traditie. Wat de burqa betreft kun je best gelijk hebben, maar iemand dat zichzelf wil aandoen, wie ben ik aan dan om haar dat te verbieden? En nu kun jij beweren dat de vrouwen worden gedwongen een burqa te dragen. Dat zal in bepaalde gevallen best kloppen, maar het is onmogelijk te controleren.quote:
[..]
Jij kent me helemaal niet en ik meen letterlijk wat ik zeg.
Heb geen enkel probleem met geloven of gelovige mensen. Maar wel waar het tegen wetten en regels van een land gaat en keer op keer uitzonderingen gemaakt worden.
En ook waar het de gezondheid aantast. De islam doet dat.
Er zijn meerdere geloven waar bepaalde zaken gebeuren die niet deugen, maar die komen niet voor in Nederland. Hoef me niet druk te maken over oerwoudstammen die nekjes van jonge meisjes oprekken of penissen van jonge jongens, natuurlijk.
Maar goed, jij vindt dus dat mensen, op grond van geloof het recht hebben hun kinderen of vrouwen alles aan te doen wat hun geloof voorschrijft. Duidelijk.
Ik vind dat Nederland een te geciviliseerd land is om dat toe te staan.
En dan heb ik het vooral over besnijdenis, strenge vasten voor kinderen en het dragen van de boerka.
Boerka dus om twee redenen. In Nederland is gezichtsbedekkende kleding feitelijk niet toegestaan, voor de boerka is nog steeds een uitzondering gemaakt. Wat hopelijk snel afgelopen is. Verder is de boerka erg ongezond, omdat de huid van deze vrouwen onvoldoende in contact komt met zonlicht, waardoor er onvoldoende opname is van vitamine D.
http://nieuwreligieuspeil.ophetweb.nu/node/973
Ook baby's krijgen dus via borstvoeding dan te weinig kalk binnen, met alle gevolgen van dien.
Vitamine D is namelijk weer nodig voor de opname van calcium. Vrouwen met te weining vitamine D nemen dus te weinig calcium op, waardoor hun voeding te weinig calcium bevat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het gezondheidsargument is natuurlijk flauwekul. Je kunt McDonald's verbieden, daar maken veel meer mensen gebruik van en is ook ongezond.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2011 10:49:13 ]
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2011 10:49:13 ]
Kinderen, zieke mensen en zwakke, oudere mensen hoeven niet aan de ramadan mee te doen, heb ik begrepen hoor... Vast wel een moslim op FOK! die dit kan bevestigen.
I´m back.
Is natuurlijk een heel ander onderwerp wat ook de aandacht heeft.quote:
Het gezondheidsargument is natuurlijk flauwekul. Je kunt McDonald's verbieden, daar maken veel meer mensen gebruik van en is ook ongezond.
Er is op dat gebied namelijk al heel veel verbeterd. Gezondere frituurolie bijvoorbeeld.
Ook is er al meermaals gesproken over een vettax.
Maar je kunt mensen nu eenmaal niet dwingen gezond te eten. Ook niet door een Mac D te verbieden. Voorlichting gebeurt wel.
Verminking is echter iets wat wel te verbieden is. En terecht.
Iemand die dik is kan afvallen. Zo'n voorhuid groeit niet terug.
Dus je kunt mensen niet dwingen gezond te eten maar wel dwingen een boerka af te doen?quote:
[..]
Is natuurlijk een heel ander onderwerp wat ook de aandacht heeft.
Er is op dat gebied namelijk al heel veel verbeterd. Gezondere frituurolie bijvoorbeeld.
Ook is er al meermaals gesproken over een vettax.
Maar je kunt mensen nu eenmaal niet dwingen gezond te eten. Ook niet door een Mac D te verbieden. Voorlichting gebeurt wel.
Verminking is echter iets wat wel te verbieden is. En terecht.
Iemand die dik is kan afvallen. Zo'n voorhuid groeit niet terug.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2011 11:02:13 ]
Google is your friend:quote:
Kinderen, zieke mensen en zwakke, oudere mensen hoeven niet aan de ramadan mee te doen, heb ik begrepen hoor... Vast wel een moslim op FOK! die dit kan bevestigen.
http://ramadantijd.nl/ramadan/voor-wie/kinderen
Voor jongens dus vanaf de eerste zaadlozing. Voor meisjes vanaf de eerste menstruatie.
Ik was, bijvoorbeeld, met mijn 11 al ongesteld.
Dat vind ik toch echt te jong om een maandlang meer dan 16 uur per dag niets te drinken.
Wie heeft het over een hoofddoek?quote:
[..]
Dus je kunt mensen niet dwingen gezond te eten maar wel dwingen een hoofddoek af te doen?
16 uur is wat overdreven. Er mag niet worden gegeten tussen de zonsopgang en zonsondergang. Verder krijg je er niks van hoor, wanneer je als tiener gaat vasten. Tenzij je ziek bent, maar dan hoef je niet mee te doen, begrijp ik van Ryan.quote:
[..]
Google is your friend:
http://ramadantijd.nl/ramadan/voor-wie/kinderen
Voor jongens dus vanaf de eerste zaadlozing. Voor meisjes vanaf de eerste menstruatie.
Ik was, bijvoorbeeld, met mijn 11 al ongesteld.
Dat vind ik toch echt te jong om een maandlang meer dan 16 uur per dag niets te drinken.
Verder snap ik ook niet waarom ik hier op in ga. Het is toch lekker aan die mensen zelf om te bepalen of ze aan de Ramadan doen. Als kinderen elk jaar massaal de pijp uitgaan als gevolg van het vasten, dan had je een punt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zo zwart wit als in je een bron ligt het dus niet. Bovendien spreken we dus maximaal over circa 15-jarigen, niet over kinderen in de basisschoolleeftijd.quote:
[..]
Google is your friend:
http://ramadantijd.nl/ramadan/voor-wie/kinderen
Voor jongens dus vanaf de eerste zaadlozing. Voor meisjes vanaf de eerste menstruatie.
Ik was, bijvoorbeeld, met mijn 11 al ongesteld.
Dat vind ik toch echt te jong om een maandlang meer dan 16 uur per dag niets te drinken.
I´m back.
Inderdaad ja, dat kan. Zie Frankrijk.quote:
[..]
Dus je kunt mensen niet dwingen gezond te eten maar wel dwingen een boerka af te doen?
Meisjes kunnen menstrueren vanaf 10 jaar. Hoewel dát wel uitzonderingen zijn.quote:
[..]
Zo zwart wit als in je een bron ligt het dus niet. Bovendien spreken we dus maximaal over circa 15-jarigen, niet over kinderen in de basisschoolleeftijd.
11 jaar komt al vaker voor. 12 jaar is vrij normaal.
Ik heb geen idee vanaf welke leeftijd jongens een zaadlozing krijgen. Maar volgens mij is dat ook vanaf een jaar of 12/13.
Dus, echt niet vanaf 15 pas.
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/opon/2012/zon07.htmlquote:
16 uur is wat overdreven. Er mag niet worden gegeten tussen de zonsopgang en zonsondergang.
zon onder 22.02 uur, zon op 5.16 uur?
Dat betekent dat er 17 uur geramedand wordt in juli.
In augustus: 5.55- 21.27, nog altijd 16 en een half uur.
Alles kan. Maar is het wenselijk (retorische vraag)?quote:
Jij haalt gezondheidsredenen aan als argument om het te verbieden. Flauwekul natuurlijk. Blijft het verbod op gezichtsbedekking staan.
En jij beschikt ongetwijfeld over cijfers waaruit blijkt dat moslims-jongeren ernstig ziek worden of zelfs de pijp uitgaan als gevolg van de Ramadan.quote:
[..]
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/opon/2012/zon07.html
zon onder 22.02 uur, zon op 5.16 uur?
Dat betekent dat er 17 uur geramedand wordt in juli.
In augustus: 5.55- 21.27, nog altijd 16 en een half uur.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De rammadan is dan ook gewoon zwaar kut. Achterlijke tradities voor achterlijk volk.quote:
Als kinderen elk jaar massaal de pijp uitgaan als gevolg van het vasten, dan had je een punt.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Wat is de rammadan?quote:Op dinsdag 5 juli 2011 12:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
De rammadan is dan ook gewoon zwaar kut. Achterlijke tradities voor achterlijk volk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ramadan is heel licht qua regels. Als je ziek bent hoef je ramadan niet te doen, als je te oud bent, als je reist, als je er niet goed van wordt etc.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Een ganstah-rapper uit Swahili.quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je bedoelt zoals de besnijdenis van joodse jongetjes?quote:
[..]
Maar wanneer een geloof mensen beperkt in hun mogelijkheden, door verplicht in doeken te lopen, kleine meisjes die niet kunnen spelen, jongetjes (en meisjes) die verminkt worden om onlogische redenen......dat gaat me te ver.
Als een volwassen moslim graag een maandlang overdag vast, prima moet ie zelf weten. Maar dit aan kinderen opleggen gaat te ver.
[...]
Donner zegt dus dat het al mogelijk is kleinkinderen van migranten in tabelletjes te zetten zoals van Klaveren wilt. Definities veranderen bij overheidsdecreet en registaties op naam is overbodig.quote:Minister van Binnenlandse Zaken Piet Hein Donner (CDA) voelt er niets voor om ook derde generatie immigranten het etiket 'allochtoon' op te plakken. Dat bleek woensdag tijdens een overleg met de Tweede Kamer over zijn integratienota.
De bewindsman reageerde op een voorstel van PVV'er Joram van Klaveren. Die wees er op dat de derde generatie nog steeds oververtegenwoordigd is als het gaat om criminaliteit en schooluitval. Door hen te betitelen als autochtoon, zou er in de statistieken een scheef beeld ontstaan. Ook zou er geen inzicht meer te krijgen zijn in de voortgang van de integratie van de derde generatie, aldus de PVV'er.
Volgens Donner leidt het voorstel alleen maar tot meer verwarring. Het kabinet wil juist een eind maken aan het beleid dat is gebaseerd op herkomst, en iedereen gelijk behandelen. Daarnaast is de herkomst van deze groep nog steeds te achterhalen en te registreren. "Daarvoor hoef ik de definitie niet te veranderen", aldus de minister. Ook bij de andere partijen kon het voorstel van Van Klaveren op weinig bijval rekenen
http://binnenland.nieuws.(...)chtoon_niet_oprekken
Waarom? Loopt een kind gevaar of schade op?quote:
Maar wanneer een geloof mensen beperkt in hun mogelijkheden, door verplicht in doeken te lopen, kleine meisjes die niet kunnen spelen, jongetjes (en meisjes) die verminkt worden om onlogische redenen......dat gaat me te ver.
Als een volwassen moslim graag een maandlang overdag vast, prima moet ie zelf weten. Maar dit aan kinderen opleggen gaat te ver.
Schade wel, ja. Ik vind het een beschadiging als je om niet medische redenen een onderdeel van een mens wegsnijdt. Als iemand daar zelf voor kiest op of na zijn 18de, prima. Maar ouders die dat laten doen bij hun kind, vind ik fout.quote:
[..]
Waarom? Loopt een kind gevaar of schade op?
Dat is toch dat je er op los mag rammen dan, tijdens de Ramadan? Heel natuurlijk dat je wat knorriger wordt door het hongergevoel enzo.quote:
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
even tussendoor... is het niet zo dat de tweede generatie ook nog met regelmaat een partner uit het buitenland haalt?
Daarbij is het geen onverstandig plan, door bepaalde groepen te ontkennen "je bent geen allochtoon" werk je problemen in de hand. Dat zie je in Frankrijk, waar iedereen verplicht Frans is.
Persoonlijk zeg ik dubbel paspoort = allochtoon.
Daarbij is het geen onverstandig plan, door bepaalde groepen te ontkennen "je bent geen allochtoon" werk je problemen in de hand. Dat zie je in Frankrijk, waar iedereen verplicht Frans is.
Persoonlijk zeg ik dubbel paspoort = allochtoon.
There Is No Gravity.
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
Precies, is het meteen duidelijk.quote:
Persoonlijk zeg ik dubbel paspoort = allochtoon.
Uiteraard ben je ook allochtoon als je in het buitenland geboren bent en genaturaliseerd bent tot Nederlander, zonder tweede nationaliteit te behouden.
dan ben je standaard allochtoon, dat is de huis-tuin-en-keuken allochtoon.quote:
[..]
Precies, is het meteen duidelijk.
Uiteraard ben je ook allochtoon als je in het buitenland geboren bent en genaturaliseerd bent tot Nederlander, zonder tweede nationaliteit te behouden.
Tweede paspoort allochtonen zijn de nieuwe allochtoon, het uitbreidingspakket. Als je in de derde generatie nog te maken hebt met dubbele paspoorten, dan is er iets mis en kun je niet spreken van integratie.
Ook al is dat tweede paspoort puur symbolisch, ben je hier geboren en getogen en spreek je geen woord van de taal waar je tweede paspoort vandaan komt, dan nog ben je een allochtoon. Meteen een reden om bij de geboorte van je kind moeite te doen om dat tweede paspoort niet aan te vragen of er op een andere manier onderuit te komen.
Allochtoon zijn is helemaal niet slecht, allochtoon zijn is een neutraal iets, het is hoe je er invulling aan geeft wat bepaald of je wel of geen waardevol lid van de samenleving bent.
There Is No Gravity.
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
Beatrix is ook allochtoon, omdat Duitse vorst. Dus ook ff wijzigen in allochtoon. De eerste beschaving komt uit Irak. Heel de wereld is allochtoon, dus niemand is Nederlander. oh wacht..
Mensen in hokjes blijven duwen
Niet kijken naar het persoonlijke individu
PVV
Wilders
Dit topic
[ Bericht 6% gewijzigd door paddy op 11-07-2011 19:25:30 ]
Mensen in hokjes blijven duwen
Niet kijken naar het persoonlijke individu
PVV
Wilders
Dit topic
[ Bericht 6% gewijzigd door paddy op 11-07-2011 19:25:30 ]
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Uiteraard, was ook maar een aanvulling. Maar goed, die integreren nog wel, omdat ze hun eigen nationaliteit opgeven.quote:
dan ben je standaard allochtoon, dat is de huis-tuin-en-keuken allochtoon.
Ben het verder helemaal met je eens.quote:Tweede paspoort allochtonen zijn de nieuwe allochtoon, het uitbreidingspakket. Als je in de derde generatie nog te maken hebt met dubbele paspoorten, dan is er iets mis en kun je niet spreken van integratie.
Ook al is dat tweede paspoort puur symbolisch, ben je hier geboren en getogen en spreek je geen woord van de taal waar je tweede paspoort vandaan komt, dan nog ben je een allochtoon. Meteen een reden om bij de geboorte van je kind moeite te doen om dat tweede paspoort niet aan te vragen of er op een andere manier onderuit te komen.
Allochtoon zijn is helemaal niet slecht, allochtoon zijn is een neutraal iets, het is hoe je er invulling aan geeft wat bepaald of je wel of geen waardevol lid van de samenleving bent.
Uiteraard kan er dan makkelijk aparte wetgeving komen voor allochtonen en autochtonen, die het mogelijk maakt dat allochtonen hun Nederlandse nationaliteit verliezen in geval van ernstige criminaliteit. Ze kunnen dan, na het uitzitten van hun straf, hier blijven wonen met een verblijfsvergunning. Gaan ze dan weer de fout in, dan worden ze behandeld als elke andere vreemdeling met alleen een verblijfsvergunning.
Denk dat het zo is afgelopen met de criminaliteit onder deze groep.
Beatrix heeft slechts één nationaliteit en is in Nederland geboren. Dus autochtoon.quote:
Beatrix is ook allochtoon, omdat Duitse vorst. Dus ook ff wijzigen in allochtoon. De eerste beschaving komt uit Irak. Heel de wereld is allochtoon, dus niemand is Nederlander. oh wacht..
Mensen in hokjes blijven duwen
Niet kijken naar het persoonlijke individu
PVV
Wilders
Dit topic
Als men alleen uitgaat van de nationaliteit, niet van wat iemands ouders waren, is Bea geen allochtoon. Ook Wimlex niet. Maxima wel. Hun kinderen.....weet ik niet of ze ook de Argentijnse nationaliteit hebben. Zou wel mogen met een Argentijnse moeder.
In dat geval zijn ze gewoon allochtoon.
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 11-07-2011 19:25:45 ]
Maar ze zijn toch geboren in Nederland, dus NLquote:
[..]
Beatrix heeft slechts één nationaliteit en is in Nederland geboren. Dus autochtoon.
Als men alleen uitgaat van de nationaliteit, niet van wat iemands ouders waren, is Bea geen allochtoon. Ook Wimlex niet. Maxima wel. Hun kinderen.....weet ik niet of ze ook de Argentijnse nationaliteit hebben. Zou wel mogen met een Argentijnse moeder.
In dat geval zijn ze gewoon allochtoon.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
=quote:
Beatrix is ook allochtoon, omdat Duitse vorst. Dus ook ff wijzigen in allochtoon. De eerste beschaving komt uit Irak. Heel de wereld is allochtoon, dus niemand is Nederlander. oh wacht..
Mensen in hokjes blijven duwen
Niet kijken naar het persoonlijke individu
PVV
Wilders
Dit topic
Het individu bestaat niet in deze context. We spreken van een cultuur, van een land, van een groep, omdat mensen kudde-dieren zijn die hun identiteit, dus ook hun individuele identiteit, ontlenen aan de groep. Zelfs jij die zich zo hard afzet tegen de groep laat zijn identiteit bepalen door de grotere groep.
Daarbij ben je opmerkelijk hypocriet door vervolgens de PVV in je lijstje op te noemen, NADAT je je beklaagt dat mensen niet kijken naar het individu. Je gaat volledig voorbij aan de persoonlijke standpunten van deze mensen en hun motivaties, en je dringt jouw persoonlijke voorkeuren en inzichten op aan deze mensen, als groep, maar ook als individu.
=
[ Bericht 5% gewijzigd door paddy op 11-07-2011 19:26:36 ]
There Is No Gravity.
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
De kinderen van maxima en Alexander?quote:
[..]
Maar ze zijn toch geboren in Nederland, dus NL
Ja, maar in geval iemand allochtoon is, wanneer die twee nationaliteiten heeft, stel dat dit wet zou zijn, hetgeen nu (nog) niet zo is, dan zouden die drie prinsesjes allochtoon zijn als zij ook de Argentijnse nationaliteit hebben.
Ik verwacht niet dat dit zo is. En het zou verder ook geen verschil maken, want ze zijn ook Nederlands.
Verder geloof ik ook niet dat die zich schuldig zullen gaan maken aan ernstig crimineel gedrag, dus hebben ze sowieso niets te vrezen.
Allochtoon of autochtoon is dan niet meer dan een aanduiding.
Volgens mij zijn kinderen die geboren en getogen zijn in Nederland, Nederlanders. Ze hebben de Nederlandse cultuur, normen en waarden meegekregen. Ze herkennen zich in de Nederlandse cultuur, dan kan je ze wel leuk allochtoon noemen, maar dat slaat nergens op.quote:
[..]
Het individu bestaat niet in deze context. We spreken van een cultuur, van een land, van een groep, omdat mensen kudde-dieren zijn die hun identiteit, dus ook hun individuele identiteit, ontlenen aan de groep. Zelfs jij die zich zo hard afzet tegen de groep laat zijn identiteit bepalen door de grotere groep.
Daarbij ben je opmerkelijk hypocriet door vervolgens de PVV in je lijstje op te noemen, NADAT je je beklaagt dat mensen niet kijken naar het individu. Je gaat volledig voorbij aan de persoonlijke standpunten van deze mensen en hun motivaties, en je dringt jouw persoonlijke voorkeuren en inzichten op aan deze mensen, als groep, maar ook als individu.
Vandaar nu ook de problematiek over asielzoekers die hier al 20 jaar zitten en kinderen hier hebben gekregen, terug te sturen naar een land waarbij ze totaal geen affiniteit mee hebben.
[ Bericht 4% gewijzigd door paddy op 11-07-2011 19:27:25 ]
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
quote:
Tweede paspoort allochtonen zijn de nieuwe allochtoon, het uitbreidingspakket. Als je in de derde generatie nog te maken hebt met dubbele paspoorten, dan is er iets mis en kun je niet spreken van integratie.
Fout, kinderen van Alexander en Maxima zijn allochtoon. Volgens de wet is tweede generatie allochtoon, dus de kinderen van de kinderen zijn pas Nederlands.quote:
[..]
De kinderen van maxima en Alexander?
Ja, maar in geval iemand allochtoon is, wanneer die twee nationaliteiten heeft, stel dat dit wet zou zijn, hetgeen nu (nog) niet zo is, dan zouden die drie prinsesjes allochtoon zijn als zij ook de Argentijnse nationaliteit hebben.
Ik verwacht niet dat dit zo is. En het zou verder ook geen verschil maken, want ze zijn ook Nederlands.
Verder geloof ik ook niet dat die zich schuldig zullen gaan maken aan ernstig crimineel gedrag, dus hebben ze sowieso niets te vrezen.
Allochtoon of autochtoon is dan niet meer dan een aanduiding.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
En wat nou als die kinderen die hier geboren en getogen zijn zich NIET kunnen vinden in de Nederlandse cultuur, en niet de hier geldende normen en waarden hebben meegekregen van huis uit, wat nou als deze kinderen van hun ouders meekrijgen dat ze allochtoon zijn maar van de regering uit gezien niet? Wat nou als deze kinderen de Nederlandse taal als tweede taal meekrijgen van huis uit?quote:
[..]
Volgens mij zijn kinderen die geboren en getogen zijn in Nederland, Nederlanders. Ze hebben de Nederlandse cultuur, normen en waarden meegekregen. Ze herkennen zich in de Nederlandse cultuur, dan kan je ze wel leuk allochtoon noemen, maar dat slaat nergens op.
Want deze "wat nou als" is wat mensen al geruime tijd registreren in het onderwijs en bij andere instellingen.
[ Bericht 6% gewijzigd door paddy op 11-07-2011 19:28:36 ]
There Is No Gravity.
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
Lees effe terug, a.u.b.quote:
[..]
Fout, kinderen van Alexander en Maxima zijn allochtoon. Volgens de wet is tweede generatie allochtoon, dus de kinderen van de kinderen zijn pas Nederlands.
Kugari-Ken en ik hebben het over het hypothetische geval dat de wet zo zou zijn dat iedereen met twee nationaliteiten allochtoon zou zijn.
Ga jij de discussie weer veranderen naar hoe de wet nu is. En daar hebben we het niet over.
Wilders is een allochtoon volgens gia's definitie.quote:
Beatrix is ook allochtoon, omdat Duitse vorst. Dus ook ff wijzigen in allochtoon. De eerste beschaving komt uit Irak. Heel de wereld is allochtoon, dus niemand is Nederlander. oh wacht..
Mensen in hokjes blijven duwen
Niet kijken naar het persoonlijke individu
PVV
Wilders
Dit topic
Gia
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Waarom zouden ze zich in de Nederlandse cultuur van autochtonen moeten vinden. Blijkbaar zie jij die kinderen niet als Nederlanders, want anders zou je hun cultuur ook tot de Nederlandse rekenen. Dus jij verstoot die kinderen en vervolgens ga je klagen waarom ze zich niet in de Nederlandse cultuur kunnen vinden.quote:
[..]
En wat nou als die kinderen die hier geboren en getogen zijn zich NIET kunnen vinden in de Nederlandse cultuur, en niet de hier geldende normen en waarden hebben meegekregen van huis uit, wat nou als deze kinderen van hun ouders meekrijgen dat ze allochtoon zijn maar van de regering uit gezien niet? Wat nou als deze kinderen de Nederlandse taal als tweede taal meekrijgen van huis uit?
Want deze "wat nou als" is wat mensen al geruime tijd registreren in het onderwijs en bij andere instelligen.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ik verstoot helemaal niemand, en je ageert tegen de verkeerde, graag even je gal over killaht spuwen svp, aangezien alles dat ik typ voortkomt uit zijn bericht.quote:
Waarom zouden ze zich in de Nederlandse cultuur van autochtonen moeten vinden. Blijkbaar zie jij die kinderen niet als Nederlanders, want anders zou je hun cultuur ook tot de Nederlandse rekenen. Dus jij verstoot die kinderen en vervolgens ga je klagen waarom ze zich niet in de Nederlandse cultuur kunnen vinden.
There Is No Gravity.
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
Leg uit? Volgens mij heeft hij geen twee nationaliteiten.quote:
[..]
Wilders is een allochtoon volgens gia's definitie.
Dat je een tweede nationaliteit aan zou mogen vragen, wil niet zeggen dat je die ook al hebt. En dus ben je dan (nog) geen allochtoon.
Heeft Wilders geen paspoort van de staat Israël?quote:
[..]
Leg uit? Volgens mij heeft hij geen twee nationaliteiten.
Dat je een tweede nationaliteit aan zou mogen vragen, wil niet zeggen dat je die ook al hebt. En dus ben je dan (nog) geen allochtoon.
PS. Laat maar. Het is volgens mij een gerucht.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Lijkt me sterk dat ze zich niet kunnen vinden in de Nederlandse cultuur, bewust en onbewust krijgen ze dat mee. En Nederlandse taal zal altijd 1e taal zijn, omdat ze hier geboren zijn. Tuurlijk kunnen er buitenlandse culturen meegegeven worden, maar de Nederlandse cultuur zal overheersen, simpelweg omdat ze hier geboren zijn en getogen. In hoeverre zijn wij al niet besmet met internationale culturen, zoals de VS bijvoorbeeld.quote:
[..]
En wat nou als die kinderen die hier geboren en getogen zijn zich NIET kunnen vinden in de Nederlandse cultuur, en niet de hier geldende normen en waarden hebben meegekregen van huis uit, wat nou als deze kinderen van hun ouders meekrijgen dat ze allochtoon zijn maar van de regering uit gezien niet? Wat nou als deze kinderen de Nederlandse taal als tweede taal meekrijgen van huis uit?
Want deze "wat nou als" is wat mensen al geruime tijd registreren in het onderwijs en bij andere instelligen.
Ik ben een tweede generatie, halfbloed. Dus ik kan me duidelijk vinden in de redenatie van deze groep. Je voelt je gewoon Nederlander, simpelweg omdat er weinig raakvlakken zijn met het andere land omdat je er niet bent opgegroeid.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Als hij dat wel heeft, is hij volgens mijn 'definitie' (idee), inderdaad allochtoon.quote:
[..]
Heeft Wilders geen paspoort van de staat Israël?
Maar kun jij mij een link geven waaruit dat blijkt, want waar ik ook op google, nergens staat dat hij ook Israëliër is. Wel dat hij zo de Israëlische nationaliteit zou kunnen krijgen als hij dat aanvraagt. Maar dat geldt voor Beatrix, geloof ik ook voor de Engelse nationaliteit.
Echter, zolang je die niet hebt, ben je en blijf je uitsluitend Nederlander.
Het blijkt dat de PVV zich al langer inzet om de term allochtonen te verruimen:
2008.quote:But this isn't all. Bosma brings up a very important fact: that under Dutch law the grandchildren of immigrants - a category which would include many, if not most, of today's Moroccan-Dutch teens - would not be officially identified as "allochtoon," or immigrant, but as "autochtoon" - that is, as native Dutch men.
http://memo.brucebawer.com/blogarchive2008.htm
Géén kloon van tvlxd!
Oh, dan maakt die 2e paspoort dus ook niet uit.quote:
Allochtoon zijn is helemaal niet slecht, allochtoon zijn is een neutraal iets, het is hoe je er invulling aan geeft wat bepaald of je wel of geen waardevol lid van de samenleving bent.
Allah Al Watan Al Malik
|
|
