abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:35:12 #1
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98809645


Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen wordt welkom geheten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98809653
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Volgens jullie redenering had de Arabische Lente al nooit plaats kunnen vinden.
Het is net een beetje als met een WK voetbal. Eerst komt Nederland überhaupt niet door de kwalificatie, dan halen ze de poulefase niet, dan liggen ze er wel uit in de 8e finale, dan wel in de kwartfinale, enz.

Op die manier redeneren is natuurlijk altijd veiliger aangezien het waarschijnlijker is dat een land het WK niet wint, dan dat het land dit niet wint.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_98809667
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:35 schreef Monolith het volgende:

[..]

Op die manier redeneren is natuurlijk altijd veiliger aangezien het waarschijnlijker is dat een land het WK niet wint, dan dat het land dit niet wint.
Zo ook met die revoluties dus, Tunesië is wereldkampioen en de rest kan stof happen.

Goede metafoor.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_98809671
In absolute termen spreken is een gewoonte. Ik ga niet overal nuancering aanvullen terwijl die vrijwel overal wel is.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:36:46 #5
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98809674
Eerst zal de PVV nooit regeren, dan zal het omvallen voor het kerst-reces, vervolgens haalt het de lente niet en nu zal het ten onder gaan aan Griekenland.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98809685
quote:
10s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:25 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Eh?

Als we in een situatie van kernwapens terecht komen dan zal iedereen ze wel afschieten. Een enkel land die met kernwapens gaat gooien wordt nooit getolereerd, dat gaat barsten dan. :')
Ander voorbeeld, tijdens de koude oorlog zijn veel verschillende scenario's aan bod gekomen. O.a. ook het volgende, op het moment dat het oorlog tussen de SU en VS zou worden (in Europa) zou men alleen tactische kernwapens inzetten. Dan zou de nuclaire oorlogsvoering beperkt blijven tot het afschieten van kernwapens op elkaars legers op het Europese vasteland.

Het idee erachter was dat de Amerikanen geen kernwapens tegen de Sovjet-Unie zelf (strategische oorlogsvoering) zou inzetten, teneinde een aanval op het eigen grondgebied te voorkomen. Het is doodgewone gametheorie, de VS zou niet bereid zijn om voor een Europese oorlog de vernietiging van het eigen moederland te aanvaarden, slechts de vernietiging van de troepen die in Europa gestationeerd zouden zijn.

Interessant is dat de Sovjet-Unie een gelijke tactiek geplanned had, namelijk dat ze wel meteen kernwapens zouden inzetten, maar alleen tegen doelen in Duitsland, Nederland en België. Frankrijk en het VK zouden geheel worden ontzien, teneinde geen aanval op het grondgebied van de Sovjet-Unie te provoceren, men zou slechts een tegenaanval op de Sovjettroepen in centraal Europa verwachten (die zouden dan expendable zijn).

Wat wil ik hiermee zeggen, een kernaanval hoeft niet meteen een "all-out" war te betekenen. Wat voor belang heeft Frankrijk of het VK ermee om Nederland te beschermen tegen een vijand d.m.v. een kernaanval, als ze dan de vernietiging van het eigen land op de koop toe moeten nemen? Ik denk dat het VK en Frankrijk in een dergelijk geval voor hun eigen belang kiezen en Nederland er alleen voor staat.

Toegepaste game theory vind ik een vreselijk interessant onderwerp, omdat je daardoor ook veel kan begrijpen van hoe de politiek in hedendaagse conflicten opereert en denkt. M.a.w. je kan "achter de schermen" kijken. :)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_98809687
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:33 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Heeft het ook niet, dat is jouw naïeve perceptie van de zaken.

Tenzij 2 landen in burgeroorlog en 1 nieuwe dictatuur een "Arabische lente" revolutie moet voorstellen.
Nu VS, het is heel simpel. Volgens jullie cynische perceptie hadden de Egyptenaren Mubarak nooit af kunnen zetten. En nogmaals, ik stel niet met zekerheid dat het een succes wordt. De verhalen die ik lees van politieke bewegingen in Egypte, geven reden tot voorzichtig optimisme. Men lijkt bereid om de democratie echt invulling te geven. Neemt niet weg dat het nog makkelijk in de soep kan lopen. Maar laten we eerst maar eens de verkiezingen afwachten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_98809710
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nu VS, het is heel simpel. Volgens jullie cynische perceptie hadden de Egyptenaren Mubarak nooit af kunnen zetten. En nogmaals, ik stel niet met zekerheid dat het een succes wordt. De verhalen die ik lees van politieke bewegingen in Egypte, geven reden tot voorzichtig optimisme. Men lijkt bereid om de democratie echt invulling te geven. Neemt niet weg dat het nog makkelijk in de soep kan lopen. Maar laten we eerst maar eens de verkiezingen afwachten.
Mubarak is ook niet afgezet, hij is met pensioen en z'n handlanger heeft z'n taken overgenomen.

Dat is nou juist het probleem met jullie optimisten.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:38:28 #9
165633 eriksd
The grand facade...
pi_98809719
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:36 schreef GSbrder het volgende:
Eerst zal de PVV nooit regeren, dan zal het omvallen voor het kerst-reces, vervolgens haalt het de lente niet en nu zal het ten onder gaan aan Griekenland.
Je vergeet dat het Paarsplus wordt, dat het CDA niet zal instemmen, dat de dissidenten niet in zullen stemmen, dat het congres niet in zal stemmen enzovoorts.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_98809727
quote:
2s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:38 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Mubarak is ook niet afgezet, hij is met pensioen en z'n handlanger heeft z'n taken overgenomen.

Dat is nou juist het probleem met jullie optimisten.
Maar verkiezingen liggen in het verschiet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:38:51 #11
165633 eriksd
The grand facade...
pi_98809731
http://www.telegraaf.nl/b(...)PRETIUM__.html?p=2,1

Nounou, de rechter moest er weer eens aan te pas komen _O-
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_98809737
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:36 schreef GSbrder het volgende:
Eerst zal de PVV nooit regeren, dan zal het omvallen voor het kerst-reces, vervolgens haalt het de lente niet en nu zal het ten onder gaan aan Griekenland.
Regeert de PVV?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_98809739
quote:
14s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:36 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Zo ook met die revoluties dus, Tunesië is wereldkampioen en de rest kan stof happen.

Goede metafoor.
Inderdaad, maar ook de halve finale halen is al een hele prestatie. Cynici zitten echter nog steeds in het 'ze kwalificeren zich toch niet' stadium.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:39:11 #14
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98809740
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:38 schreef eriksd het volgende:

[..]

Je vergeet dat het Paarsplus wordt, dat het CDA niet zal instemmen, dat de dissidenten niet in zullen stemmen, dat het congres niet in zal stemmen enzovoorts.
Inderdaad, ik liet nog wat puntjes weg.
Koos is net zo cynisch over dit kabinet als wij over de Arabische lente.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:39:37 #15
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98809749
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Regeert de PVV?
Regeren de opstandelingen tegen Mubarak?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:39:39 #16
322645 Voorschrift
See if I care
pi_98809751
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar verkiezingen liggen in het verschiet.
Noord-Korea houdt ook verkiezingen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:41:15 #17
322645 Voorschrift
See if I care
pi_98809790
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:39 schreef Monolith het volgende:

[..]

Inderdaad, maar ook de halve finale halen is al een hele prestatie. Cynici zitten echter nog steeds in het 'ze kwalificeren zich toch niet' stadium.
Ze representeren gewoon het Zuid-Afrika op de wereldcup, ze mogen meedoen omdat het lekker bekte en ze toch een belangrijke rol speelden, maar het voetbal was bagger, en ze lagen er meteen weer uit, en de rest verloor interesse in dat zooitje.

Ik hou van voetbalmetaforen. O+
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_98809813
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar verkiezingen liggen in het verschiet.
Historisch besef zou ons dwingen minder optimistisch te zijn over verkiezingen (zonder onszelf voor de gek te houden). Een land dat zo lang onder dictatoriaal bewind heeft geleefd stapt niet een-twee-drie over naar een democratie.

Dat gezegd hebbende is het zeker mogelijk dat er meer democratie komt, hoeveel moet nog blijken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:42:39 #19
322645 Voorschrift
See if I care
pi_98809827
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:42 schreef waht het volgende:

[..]

Historisch besef zou ons dwingen minder optimistisch te zijn over verkiezingen (zonder onszelf voor de gek te houden). Een land dat zo lang onder dictatoriaal bewind heeft geleefd stapt niet een-twee-drie over naar een democratie.

Dat gezegd hebbende is het zeker mogelijk dat er meer democratie komt, hoeveel moet nog blijken.
Ja maar de Afghaanse verkiezingen blijken ook keer op keer een succes, zelfs onder bemoeizuchtig Westers toezicht.

Dat moet wel goed komen dus.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:42:56 #20
165633 eriksd
The grand facade...
pi_98809833
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Regeert de PVV?
Ochjee, het spijkers op laag water zoeken stadium is begonnen. Ik ga ervandoor.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_98809842
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:42 schreef waht het volgende:

[..]

Historisch besef zou ons dwingen minder optimistisch te zijn over verkiezingen (zonder onszelf voor de gek te houden). Een land dat zo lang onder dictatoriaal bewind heeft geleefd stapt niet een-twee-drie over naar een democratie.
Dat beweert dan ook niemand. Het zijn met name de cynici die direct gouden bergen lijken te verwachten. Na de Franse Revolutie duurde het bijvoorbeeld meerdere jaren voordat de rust wederkeerde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:43:49 #22
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_98809858
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:42 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ochjee, het spijkers op laag water zoeken stadium is begonnen. Ik ga ervandoor.
Oh, nu is het spijkers op laag water zoeken. Terwijl rechts maar wat graag wijst naar het feit dat de PVV niet regeert als ze kritiek krijgen.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:43:54 #23
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98809861
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat beweert dan ook niemand. Het zijn met name de cynici die direct gouden bergen lijken te verwachten. Na de Franse Revolutie duurde het bijvoorbeeld meerdere jaren voordat de rust wederkeerde.
En wat een succes was dat :P
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98809865
quote:
10s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:42 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja maar de Afghaanse verkiezingen blijken ook keer op keer een succes, zelfs onder bemoeizuchtig Westers toezicht.

Dat moet wel goed komen dus.
Lekker te vergelijken ook. Verkiezingen in de VS staan ook bol van de fraude. Kunnen wij in Nederland daarom geen fatsoenlijke verkiezingen houden?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_98809876
quote:
14s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:41 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ze representeren gewoon het Zuid-Afrika op de wereldcup, ze mogen meedoen omdat het lekker bekte en ze toch een belangrijke rol speelden, maar het voetbal was bagger, en ze lagen er meteen weer uit, en de rest verloor interesse in dat zooitje.

Ik hou van voetbalmetaforen. O+
Ach kijk en dat is weer schuilen in het veilige cynisme van 'er verandert toch nooit wat'. Dit soort processen kunnen jaren of decennia duren en het kan inderdaad gewoon weer op niets uitlopen. Zo is het bijvoorbeeld ook bij China interessant of ze uiteindelijk een universalistische of exceptionalistische koers gaan varen.

Het soort 'instant gratification' dat men hier verwacht getuigt niet van enig historisch besef.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_98809895
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:43 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En wat een succes was dat :P
Napoleon greep de macht en veroverde Europa. Dat mag best een succes worden genoemd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:45:56 #27
66825 Reya
Fier Wallon
pi_98809917
Ik weet niet of er iets gaat veranderen in Egypte. Het lijkt me een bijzonder complexe en contingente situatie.
pi_98809923
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:44 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ach kijk en dat is weer schuilen in het veilige cynisme van 'er verandert toch nooit wat'. Dit soort processen kunnen jaren of decennia duren en het kan inderdaad gewoon weer op niets uitlopen. Zo is het bijvoorbeeld ook bij China interessant of ze uiteindelijk een universalistische of exceptionalistische koers gaan varen.

Het soort 'instant gratification' dat men hier verwacht getuigt niet van enig historisch besef.
VS denkt dat een omslag ongeveer evenveel tijd in beslag neemt als het WK Voetbal. Een klein maandje dus.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:46:41 #29
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98809937
quote:
14s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Napoleon greep de macht en veroverde Europa. Dat mag best een succes worden genoemd.
Hitler was ook een hoogtepunt in de Duitse geschiedenis.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:47:07 #30
165633 eriksd
The grand facade...
pi_98809945
quote:
10s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:43 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Oh, nu is het spijkers op laag water zoeken. Terwijl rechts maar wat graag wijst naar het feit dat de PVV niet regeert als ze kritiek krijgen.
Geef eens een post van mij waarin ik met zo'n kinderachtige escape kom?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_98809975
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:46 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Hitler was ook een hoogtepunt in de Duitse geschiedenis.
Als de geallieerden de Nazi's niet hadden verslagen, dan was dat inderdaad het geval geweest. Het is slechts een kwestie van perceptie, GS.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_98809991
Ook al zo'n enorme foute inschatting dat Afghanistan. En nu moeten er een kwart F16 's uit, Onze volledige zware pantser eenheid 85 zware tanks, heli's 2 fregatten, 12.000 mensen en van alles dat ik nog vergeet.. En dat allemaal door de crises, ja right!?
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:48:48 #33
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98810005
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Als de geallieerden de Nazi's niet hadden verslagen, dan was dat inderdaad het geval geweest. Het is slechts een kwestie van perceptie, GS.
Hoezo, de geallieerden hebben Napoleon ook verslagen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98810038
quote:
2s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:45 schreef Reya het volgende:
Ik weet niet of er iets gaat veranderen in Egypte. Het lijkt me een bijzonder complexe en contingente situatie.
Dat klopt en het is wat mij betreft ook volstrekt koffiedik kijken. Simpelweg stellen dat er toch wel niets verandert is net zo naïef en voorbarig als stellen dat we nu een prachtige democratie naar Westers model gaan krijgen binnen een jaar.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_98810047
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:48 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Hoezo, de geallieerden hebben Napoleon ook verslagen?
Ja, maar op het moment dat hij de scepter zwaaien konden de Fransen wel degelijk spreken van een groot succes. Zelfde geldt voor Hitler.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_98810064
Overigens over een paar jaar zoeken ze weer 12.000 mensen die ze dan weer niet kunnen krijgen om vervolgens weer de discussie op gang te brengen van de dienstplicht.
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:51:30 #37
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98810079
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, maar op het moment dat hij de scepter zwaaien konden de Fransen wel degelijk spreken van een groot succes. Zelfde geldt voor Hitler.
Wat een wonderbaarlijke criteria hanteer je om succes te beoordelen. Volgens mij had je het net nog over een periode dat het duurde voordat de rust wederkeerde. Nu is - zeer tijdelijke - dominantie in Europa een succes?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:51:39 #38
322645 Voorschrift
See if I care
pi_98810084
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Lekker te vergelijken ook. Verkiezingen in de VS staan ook bol van de fraude. Kunnen wij in Nederland daarom geen fatsoenlijke verkiezingen houden?
:')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:52:35 #39
322645 Voorschrift
See if I care
pi_98810117
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wat een wonderbaarlijke criteria hanteer je om succes te beoordelen. Volgens mij had je het net nog over een periode dat het duurde voordat de rust wederkeerde. Nu is - zeer tijdelijke - dominantie in Europa een succes?
Sterker nog, de overige Europese koninkrijken installeerden daarna (welliswaar tijdelijk) gewoon weer een koningshuis. Wat dat betreft is de Franse revolutie daarin wel weer een goed metafoor, zolang er weer een stabiele pro-Westerse dictator komt is 't ook best, eerder te prefereren boven een Arabische democratie.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_98810123
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wat een wonderbaarlijke criteria hanteer je om succes te beoordelen. Volgens mij had je het net nog over een periode dat het duurde voordat de rust wederkeerde. Nu is - zeer tijdelijke - dominantie in Europa een succes?
Zeer tijdelijk? Kun je wel tellen? Leg er ook even een geschiedenis boek naast
pi_98810164
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wat een wonderbaarlijke criteria hanteer je om succes te beoordelen. Volgens mij had je het net nog over een periode dat het duurde voordat de rust wederkeerde. Nu is - zeer tijdelijke - dominantie in Europa een succes?
Napoleon bracht relatieve rust. Goed, maar op de lange termijn is het gewoon goed gekomen met Frankrijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:54:46 #42
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_98810177
quote:
10s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:52 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Sterker nog, de overige Europese koninkrijken installeerden daarna (welliswaar tijdelijk) gewoon weer een koningshuis. Wat dat betreft is de Franse revolutie daarin wel weer een goed metafoor, zolang er weer een stabiele pro-Westerse dictator komt is 't ook best, eerder te prefereren boven een Arabische democratie.
:')
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:55:01 #43
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98810187
quote:
10s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:52 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Sterker nog, de overige Europese koninkrijken installeerden daarna (welliswaar tijdelijk) gewoon weer een koningshuis. Wat dat betreft is de Franse revolutie daarin wel weer een goed metafoor, zolang er weer een stabiele pro-Westerse dictator komt is 't ook best, eerder te prefereren boven een Arabische democratie.
Ik zie ook werkelijk niet de meerwaarde van de Franse revolutie in, buiten het feit dat het de oprichting van de eerste republiek betrof, ten opzichte van landen waar men de monarchie aanhield. De revolutie in Frankrijk kostte het land onnodig veel leed en levens, terwijl andere landen zoals Engeland en Nederland een stabiele monarchie kenden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98810188
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:51 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

:')
Florida 2000 anyone?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:55:06 #45
322645 Voorschrift
See if I care
pi_98810192
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:52 schreef Dirty-Harry het volgende:

[..]

Zeer tijdelijk? Kun je wel tellen? Leg er ook even een geschiedenis boek naast
Frankrijk was het "lachtertje" van Europa, vooral tegen de Pruisen.

Hun enige moment van glorie was toen de Verenigde Staten in beide gevallen (WOI en WO2) te hulp kwamen om de Duitsers er uit te schoppen of tegen te houden, dat de Fransen nog trots zijn op hun recente militaire geschiedenis is eerder lachwekkend te noemen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:55:23 #46
66825 Reya
Fier Wallon
pi_98810199
quote:
10s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:52 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Sterker nog, de overige Europese koninkrijken installeerden daarna (welliswaar tijdelijk) gewoon weer een koningshuis. Wat dat betreft is de Franse revolutie daarin wel weer een goed metafoor, zolang er weer een stabiele pro-Westerse dictator komt is 't ook best, eerder te prefereren boven een Arabische democratie.
Het vormde evenwel een prelude voor de revoluties van 1830 en 1848, die gezamenlijk een belangrijke vorm hebben gegeven aan West-Europese democratie.
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:55:45 #47
322645 Voorschrift
See if I care
pi_98810208
quote:
10s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Florida 2000 anyone?
Oh ja, het staat bol van de fraude inderdaad.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:56:15 #48
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98810219
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Napoleon bracht relatieve rust. Goed, maar op de lange termijn is het gewoon goed gekomen met Frankrijk.
Op de lange termijn is het dus te betwijfelen of Frankrijk zoveel beter afwas met een republiek.
Zou een monarchie werkelijk negatief hebben uitgepakt voor het land? Nooit te verifieren stelling, maar ik heb geen blind vertrouwen in de goedheid van een revolutie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:56:28 #49
322645 Voorschrift
See if I care
pi_98810226
quote:
2s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:55 schreef Reya het volgende:

[..]

Het vormde evenwel een prelude voor de revoluties van 1830 en 1848, die gezamenlijk een belangrijke vorm hebben gegeven aan West-Europese democratie.
En toch hebben de Fransen nooit bereikt wat ze hadden na de afschaf van hun koninkrijk.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_98810232
quote:
9s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:55 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Oh ja, het staat bol van de fraude inderdaad.
Kom op, dat was gewoon een schande. Zelfs een derdewereldland had dat beter gedaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')