WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
nee, dat is een voorbeeld van snelle technologische ontwikkeling. Dat is echt wat anders.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 23:31 schreef robin007bond het volgende:
[..]
En deflatie vind ik dus geen probleem, inflatie daarintegen wel.
Kijk naar de computerindustrie, dat is een van de beste voorbeelden van deflatie. Dat is booming-business.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dezelfde hardware wordt steeds goedkoper? Dat is ook een vorm van deflatie.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 23:39 schreef du_ke het volgende:
[..]
nee, dat is een voorbeeld van snelle technologische ontwikkeling. Dat is echt wat anders.
Als ik nu een processor heb is die over 3 jaar al weer veel goedkoper, dan is er toch ook deflatie gaande? Dat gaat gepaard met technologische ontwikkeling ja.
Dezelfde hardware wordt goedkoper. Deflatie.quote:
[..]
nee, dat is een voorbeeld van snelle technologische ontwikkeling. Dat is echt wat anders.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Volgens mij is dit gewoon standaard marktwerking in een technisch snel ontwikkelende sector.quote:
[..]
Dezelfde hardware wordt steeds goedkoper? Dat is ook een vorm van deflatie.
Als ik nu een processor heb is die over 3 jaar al weer veel goedkoper, dan is er toch ook deflatie gaande? Dat gaat gepaard met technologische ontwikkeling ja.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Toch blijven mensen computers kopen. Een computer van 4 jaar oud zou toch ook prima voldoen en zijn voor een schijntje te koop. Er blijven nieuwe computers gekocht worden, een prima voorbeeld dat deflatie dus niet gelijk betekent dat mensen hun aankopen uitstellen.quote:
[..]
Volgens mij is dit gewoon standaard marktwerking in een technisch snel ontwikkelende sector.
Hoe je het noemt, maakt niet uit, het blijft deflatie.quote:
[..]
Volgens mij is dit gewoon standaard marktwerking in een technisch snel ontwikkelende sector.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
het maakt nogal uit of het alleen om een serie producten gaat of over de situatie in een heel land..quote:
[..]
Toch blijven mensen computers kopen. Een computer van 4 jaar oud zou toch ook prima voldoen en zijn voor een schijntje te koop. Er blijven nieuwe computers gekocht worden, een prima voorbeeld dat deflatie dus niet gelijk betekent dat mensen hun aankopen uitstellen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat gevoel had ik ook nogalquote:
Je hebt verschillende oorzaken voor deflatie. Jullie zijn appels met peren aan het vergelijken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Niemand koopt die computer van 4 jaar oud als er betere zijn. Door de vernieuwing blijft het altijd aantrekkelijk te blijven kopen.quote:
[..]
Toch blijven mensen computers kopen. Een computer van 4 jaar oud zou toch ook prima voldoen en zijn voor een schijntje te koop. Er blijven nieuwe computers gekocht worden, een prima voorbeeld dat deflatie dus niet gelijk betekent dat mensen hun aankopen uitstellen.
Je kunt je technologie voorbeeld wel aan blijven voeren, maar een veel grotere markt waar deflatie duidelijk negatief is is de huizenmarkt.
Het empirisch bewijs is er gewoon...
Nee hoor.quote:
[..]
Niemand koopt die computer van 4 jaar oud als er betere zijn. Door de vernieuwing blijft het altijd aantrekkelijk te blijven kopen.
Je kunt je technologie voorbeeld wel aan blijven voeren, maar een veel grotere markt waar deflatie duidelijk negatief is is de huizenmarkt.
Het empirisch bewijs is er gewoon...
De deflatie die nu op de huizenmarkt optreedt is slechte deflatie, d.w.z. als gevolg van het leeglopen van een eerder opgeblazen krediet bubble. En die krediet bubble was weer het gevolg van een onnatuurlijk lage rente (en in NL ook nog eens: de HRA) die mogelijk is a.g.v. het toestaan van fractional reserve banking met inflatie als gevolg.
Huizen zijn hier een goed voorbeeld van: de prijzen gingen steeds verder omhoog, maar het product bleef hetzelfde. Daar werd dus niemand beter van (afgezien van banken en procentjes mensen zoals makelaars en notarissen en dat soort onproductief volk).
Goede deflatie ontstaat door productiviteitsverbetering. Er is niet meer geld, maar wel meer e/o betere producten. Die worden dan dus goedkoper. En dat is goed voor iedereen.
Goud kan je niet bijdrukken
ik noem het prijsschommelingen, net als Flatscreensquote:
[..]
Hoe je het noemt, maakt niet uit, het blijft deflatie.
Bij deflatie moet er sprake zijn van een valuta die meer waard wordt, dus als je leent dan moet je meer terugbetalen in verhouding tot de koopkracht
Dan is er vaak ook sprake van loon- en huurverlagingen, dus precies andersom als inflatie
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 29-06-2011 01:36:43 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een goud standaard kun je vergeten. Dit zorgt ervoor dat overheden niet meer kunnen 'cheaten' mochten ze bankrupt zijn en issues hebben. Oorlog bijv.
En je zit natuurlijk in de shit als je wilt investeren in de economie om hem weer op de rails te krijgen na een recessie als je geen centjes kunt printen.
En je zit natuurlijk in de shit als je wilt investeren in de economie om hem weer op de rails te krijgen na een recessie als je geen centjes kunt printen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Trouwens waarom goud??
Waarom geen tarwe of koper of olie
Nee dat gekoppel aan een ander iets is allemaal niks
De waarde van een valuta wordt gemaakt in de dealingrooms en nergens anders
En soms gaan ze van een oude frank naar een nieuwe frank en dan denkt men dat de munt stabieler is
Waarom geen tarwe of koper of olie
Nee dat gekoppel aan een ander iets is allemaal niks
De waarde van een valuta wordt gemaakt in de dealingrooms en nergens anders
En soms gaan ze van een oude frank naar een nieuwe frank en dan denkt men dat de munt stabieler is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is voor mij ook een non discussie. We zullen mijn inziens nooit meer terug gaan naar zoiets. Misschien in een kleinere vorm maar daar houdt het dan ook wel mee op.quote:
Trouwens waarom goud??
Waarom geen tarwe of koper of olie
Nee dat gekoppel aan een ander iets is allemaal niks
De waarde van een valuta wordt gemaakt in de dealingrooms en nergens anders
En soms gaan ze van een oude frank naar een nieuwe frank en dan denkt men dat de munt stabieler is
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Het komt gewoon keer op keer terug als er weer een puber wat heeft zitten neuzen in dubieuze weblogs. Niet veel bijzonders dus tegenwoordig.quote:
[..]
Het is voor mij ook een non discussie. We zullen mijn inziens nooit meer terug gaan naar zoiets. Misschien in een kleinere vorm maar daar houdt het dan ook wel mee op.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je vergeet de eerste wereld oorlog. Ad hominem ga lekker terug naar ONZ.quote:
[..]
Ik begrijp werkelijk geen reet van je post.
Daarnaast moet je oorzaak en gevolg niet gaan omdraaien. Eerst was er de crisis, toen oorlog.
Met respect, maar ik denk dat de persoon boven jou er toch 100x meer van afweet als je zijn contributie aan het beurs en economie forum bekijkt.
Posts staan niet gelijk aan kennis.
Olie, tarwe en koper zijn niet geschikt omdat deze producten op grote schaal worden gebruikt. Bij tarwe kan je overproduceren om extra rijk te lijken en krijg je hetzelfde als geld bijdrukken.quote:
Trouwens waarom goud??
Waarom geen tarwe of koper of olie
Nee dat gekoppel aan een ander iets is allemaal niks
De waarde van een valuta wordt gemaakt in de dealingrooms en nergens anders
En soms gaan ze van een oude frank naar een nieuwe frank en dan denkt men dat de munt stabieler is
Als deze grondstoffen op raken(muv tarwe) krijg je hele sterke deflatie wat ook ongewenst is.
Slechte deflatie bedoel je dus eigen monetaire deflatie mee.quote:
[..]
Nee hoor.
De deflatie die nu op de huizenmarkt optreedt is slechte deflatie, d.w.z. als gevolg van het leeglopen van een eerder opgeblazen krediet bubble. En die krediet bubble was weer het gevolg van een onnatuurlijk lage rente (en in NL ook nog eens: de HRA) die mogelijk is a.g.v. het toestaan van fractional reserve banking met inflatie als gevolg.
Huizen zijn hier een goed voorbeeld van: de prijzen gingen steeds verder omhoog, maar het product bleef hetzelfde. Daar werd dus niemand beter van (afgezien van banken en procentjes mensen zoals makelaars en notarissen en dat soort onproductief volk).
Goede deflatie ontstaat door productiviteitsverbetering. Er is niet meer geld, maar wel meer e/o betere producten. Die worden dan dus goedkoper. En dat is goed voor iedereen.
Voor de rest, ben ik het helemaal met je eens.
Je redeneert als Bernanke! Deze deflatie is niet goed of slecht, het is een lang uitgestelde correctie die plaats moet vinden. Het beste is dat we HRA direct afschaffen, banken niet meer overeind houden en terug gaan naar het begin.quote:
[..]
Niemand koopt die computer van 4 jaar oud als er betere zijn. Door de vernieuwing blijft het altijd aantrekkelijk te blijven kopen.
Je kunt je technologie voorbeeld wel aan blijven voeren, maar een veel grotere markt waar deflatie duidelijk negatief is is de huizenmarkt.
Het empirisch bewijs is er gewoon...
Het is als een pleister verwijderen. Of je verwijdert hem snel en schreeuwt het een seconde uit of je doet er een half uur over om hem eraf te krijgen, waardoor je alsnog evenveel of meer pijn lijdt.
[ Bericht 24% gewijzigd door Devion op 29-06-2011 10:03:23 ]
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
Goed discussie gesloten , we gaan dus niet de koers van een munt relateren aan de goud-, koper-, tarwe-, olie- of aan de prijs van Goudse kaas, omdat dan de koers van een munt omhoog kan gaan terwijl het economisch functioneren van een land die koersstijging totaal niet rechtvaardigt, en dus de exportpositie van dat land om zeep zal helpen, met als gevolg een recessie omdat de koers van die munt gekoppeld is aan in prijs gestegen Goudse kaas
Zo ging in het verleden ook Argentinië de bietenbrug op, omdat zijn hun koers gekoppeld hadden aan de US dollar van een toen goed draaiende US economie
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 29-06-2011 10:17:22 ]
Zo ging in het verleden ook Argentinië de bietenbrug op, omdat zijn hun koers gekoppeld hadden aan de US dollar van een toen goed draaiende US economie
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 29-06-2011 10:17:22 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, je begrijpt de Gouden standaard totaal niet.quote:
Goed discussie gesloten , we gaan dus niet de koers van een munt relateren aan de goud-, koper-, tarwe-, olie- of aan de prijs van Goudse kaas, omdat dan de koers van een munt omhoog kan gaan terwijl het economisch functioneren van een land die koersstijging totaal niet rechtvaardigt, en dus de exportpositie van dat land om zeep zal helpen, met als gevolg een recessie omdat de koers van die munt gekoppeld is aan in prijs gestegen Goudse kaas
Goud gaat niet meer in prijs omhoog als er een Gouden standaard is. Een dollar is dan x gram goud. Als iedereen een gouden standaard heeft, heb je min of meer een vaste wisselkoers voor een valuta.
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
O, en de goudprijs kan dan niet meer fluctueren als er een nieuwe mijn is gevonden of meer vraag uit India??quote:
[..]
Nee, je begrijpt de Gouden standaard totaal niet.
Goud gaat niet meer in prijs omhoog als er een Gouden standaard is. Een dollar is dan x gram goud. Als iedereen een gouden standaard heeft, heb je min of meer een vaste wisselkoers voor een valuta.
Je zet de goudprijs vast op 1000 dollar per ounce ??
Dan schakel je dus het prijsmechanisme van goud uit en koppel je aan de dollar ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Deflatie dat we kennen in o.a. de elektronica word veroorzaakt door technologische vooruitgang en innovatie. Dat is natuurlijk goede deflatie, tenminste voor de consument. Ik denk niet dat daar meer uitleg voor nodig is.quote:
Deflatie dat we kennen na het klappen van een bubble komt door een verstorende werking in de vraag en aanbod verhouding waarin prijs een functie is. Ook dat is geen slechte deflatie, omdat het zorgt dat de vraag en aanbod verhouding weer naar elkaar toegroeit en onevenwichtigheden uit de markt ''filterd''. Het word wel vaak als slecht gezien omdat het knappen van een bubble als pijnlijk word omschreven. Maar die pijn is niet zozeer de schuld van deflatie, maar van het barsten van de bubble. Wil je dat voorkomen, moet je ervoor zorgen dat de bubble nooit word opgeblazen. Deflatie is slechts een gevolg en geen oorzaak.
Goud heeft geen prijs met een STANDAARD...Waar denk je dat standaard voor staat?quote:
[..]
O, en de goudprijs kan dan niet meer fluctueren als er een nieuwe mijn is gevonden of meer vraag uit India??
Je zet de goudprijs vast op 1000 dollar per ounce ??
Dan schakel je dus het prijsmechanisme van goud uit en koppel je aan de dollar ??
Valuta's(Dus dollar, euro e.d., met allemaal eigen waarde(Dus 1 euro 10 gram goud, 1 dollar 5 gram goud e.d.)) zijn niks meer dan I.O.U.'s om ze in te wisselen voor goud.
Goud heeft de mooie eigenschappen dat het niet veel wordt gebruikt en niet meer gecreeërd kan worden, op het mijnen van goud na.
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
Er kan wel degelijk sprake zijn van goudinflatie. De teloorgang van het Spaanse rijk in de 18e eeuw kwam mede door een grote toevloed opeens van goud en zilver uit de Spaanse koloniën in Zuid-Amerika naar Europa toe. Langzaam had de Spaanse economie zich blind gestaard op het verkrijgen van edelmetalen, en lui geworden door een gestage stroom hiervan, maar de andere essentiële maakindustrieën doen verwaarlozen. Door een sterke toename van het goud trad er prijsinflatie op.quote:
[..]
Goud heeft geen prijs met een STANDAARD...Waar denk je dat standaard voor staat?
Valuta's(Dus dollar, euro e.d., met allemaal eigen waarde(Dus 1 euro 10 gram goud, 1 dollar 5 gram goud e.d.)) zijn niks meer dan I.O.U.'s om ze in te wisselen voor goud.
Goud heeft de mooie eigenschappen dat het niet veel wordt gebruikt en niet meer gecreeërd kan worden, op het mijnen van goud na.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Als de prijs van goud stijgt, dan stijgt toch ook de koers van de gekoppelde munteenheid??quote:
[..]
Valuta's(Dus dollar, euro e.d., met allemaal eigen waarde(Dus 1 euro 10 gram goud, 1 dollar 5 gram goud e.d.)) zijn niks meer dan I.O.U.'s om ze in te wisselen voor goud.
De prijs van Goud is hier genoteerd in Dollars
En dan zal de export van dat land te duur worden, met als gevolg recessie, daarom is de koppeling in 1936 afgeschaft
Ik vind dat de overheid niet moet proberen de koers van een munt te koppelen aan wat dan ook, laat de markt haar werk doen
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 29-06-2011 12:19:50 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nope, situatie is niet vergelijken. Spanje had toen grote import van goud omdat het veel had veroverd in Zuid Amerika. Zo'n situatie is niet meer realistisch in de hedendaagse tijd.quote:
[..]
Er kan wel degelijk sprake zijn van goudinflatie. De teloorgang van het Spaanse rijk in de 18e eeuw kwam mede door een grote toevloed opeens van goud en zilver uit de Spaanse koloniën in Zuid-Amerika naar Europa toe. Langzaam had de Spaanse economie zich blind gestaard op het verkrijgen van edelmetalen, en lui geworden door een gestage stroom hiervan, maar de andere essentiële maakindustrieën doen verwaarlozen. Door een sterke toename van het goud trad er prijsinflatie op.
Daarnaast al zou het wel gebeuren, dan kunnen Spanjaarden hun producten importeren of investeren in het buitenland.
Grafiek is niet relevant, als je niet weet hoe de gouden standaard werkt, discussier er dan niet over. Dit is alleen relevant als sommige naties niet terug zouden gaan naar een gouden standaard. Maar als de VSA overstag gaat volgt de hele wereld omdat fiat geld enorm sterk zal devalueren.quote:
[..]
Als de prijs van goud stijgt, dan stijgt toch ook de koers van de gekoppelde munteenheid??
De prijs van Goud is hier genoteerd in Dollars
[ afbeelding ]
En dan zal de export van dat land te duur worden, met als gevolg recessie, daarom is de koppeling in 1936 afgeschaft
Ik vind dat de overheid niet moet proberen de koers van een munt te koppelen aan wat dan ook, laat de markt haar werk doen
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
O, en hoe werkt het dan wel volgens jou ??quote:
Grafiek is niet relevant, als je niet weet hoe de gouden standaard werkt, discussieer er dan niet over.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat heb ik je al uitgelegd dollar = x gram goud. Dat wordt vastgesteld wanneer een gouden standaard word ingevoerd.quote:
[..]
O, en hoe werkt het dan wel volgens jou ??
Zo was de dollar 17 gram goud waard en de sterling(Britse pond) 82 gram. Goud had geen marktwaarde, maar werd als standaard gebruikt zodat in geval van liquidatie, het geld omgeruild kon worden voor goud.
Uitleg over gouden standaard op wikipedia:
Verdere info: http://en.wikipedia.org/wiki/Gold_standardquote:Gold standard
During the Revolutionary and Napoleonic wars, Bank of England notes were legal tender and their value floated relative to gold. The Bank also issued silver tokens to alleviate the shortage of silver coins. In 1816, the gold standard was adopted officially, with the silver standard reduced to 66 shillings (66/-, 3.3 pounds), rendering silver coins a "token" issue (i.e., not containing their value in precious metal). In 1817, the sovereign was introduced, valued at 20 shillings. Struck in 22-carat gold, it contained 113 grains (7.3 g) of gold and replaced the guinea as the standard British gold coin without changing the gold standard. In 1825, the Irish pound, which had been pegged to sterling since 1801 at a rate of 13 Irish pounds = 12 pounds sterling, was replaced, at the same rate, with sterling.
During the late 19th and early 20th centuries, many other countries adopted the gold standard. As a consequence, conversion rates between different currencies could be determined simply from the respective gold standards. The pound sterling was equal to 4.85 U.S. dollars, 4.89 Canadian dollars, 12.10 Dutch guilders, 25.22 French francs (or equivalent currencies in the Latin Monetary Union), 20.43 German Marks or 24.02 Austro-Hungarian Krones. Discussions took place following the International Monetary Conference of 1867 in Paris concerning the possibility of the UK joining the Latin Monetary Union, and a Royal Commission on International Coinage examined the issues,[12] resulting in a decision against joining monetary union.
The gold standard was suspended at the outbreak of the war in 1914, with Bank of England and Treasury notes becoming legal tender. Prior to World War I, the United Kingdom had one of the world's strongest economies, holding 40% of the world's overseas investments. However, by the end of the war the country owed £850 million (£30.7 billion as of 2011).[13], mostly to the United States, with interest costing the country some 40% of all government spending. In an attempt to resume stability, a variation on the gold standard was reintroduced in 1925, under which the currency was fixed to gold at its pre-war peg, although people were only able to exchange their currency for gold bullion, rather than for coins. This was abandoned on 21 September 1931, during the Great Depression, and sterling suffered an initial devaluation of some 25%.[14]
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
Als de dollar 17 gram goud waard is, dan zal die Euro toch veel te duur worden, to andere valuta??quote:
[..]
Dat heb ik je al uitgelegd dollar = x gram goud. Dat wordt vastgesteld wanneer een gouden standaard word ingevoerd.
Zo was de dollar 17 gram goud waard en de sterling(Britse pond) 82 gram. Goud had geen marktwaarde, maar werd als standaard gebruikt zodat in geval van liquidatie, het geld omgeruild kon worden voor goud.
Uitleg over gouden standaard op wikipedia:
[..]
Verdere info: http://en.wikipedia.org/wiki/Gold_standard
17 gram goud is verdubbeld in prijs in twee jaar tijd, Goud heeft zeker wel marktwaarde
Dat was juist de aanleiding voor de crisis in de jaren 30 en daarom is die in 1936 losgelaten
quote:Bron: Prof.dr. P.A. Cornelisse, hoogleraar Openbare Financiën
In de jaren dertig, toen het ene na het andere land de gouden standaard losliet, werd het besluit van Nederland daarin niet mee te gaan veelal gerechtvaardigd met emotionele argumenten die in politieke kringen breed werden aanvaard.
Een georganiseerde groep economen bood tegenspel. Hoewel enkele bekende Rotterdamse economen daarin een prominente rol vervulden, had die maar weinig succes.
En toen Nederland in september 1936 als allerlaatste de gouden standaard toch moest loslaten en de gulden moest devalueren, was het land in rouw.
[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 29-06-2011 15:03:25 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Laatste keer dat ik het aan je uitleg. De dollar is gedevalueerd omdat ze de gouden standaard los lieten. Dat heeft niks te maken met de prijs van goud, maar het feit dat ze de standaard los lieten gaan. De valuta werd niet meer ondersteunt door grondstof en werd de dollar waard, wat het waard was dmv vraag en aanbod. De dollar WAS 17 gram waard toen ze de gouden standaard aanhielden ja en in hedendaagse tijd is dat ook veel te veel, mede omdat de Amerikaanse centrale bank niet zoveel goud heeft om te kunnen waarborgen dat elke dollar ingewisseld kan worden voor fysiek goud. Goud heeft GEEN marktwaarde wanneer er een gouden standaard is. Deze waarde ligt altijd vast, gekoppeld aan een valuta.quote:
[..]
Als de dollar 17 gram goud waard is, dan zal die Euro toch veel te duur worden, to andere valuta??
17 gram goud is verdubbeld in prijs in twee jaar tijd, Goud heeft zeker wel marktwaarde
Dat was juist de aanleiding voor de crisis in de jaren 30 en daarom is die in 1936 losgelaten
[..]
Dat de gouden standaard wordt losgelaten wanneer andere landen dat doen is logisch. Nederland is economisch te klein om zijn belangen te kunnen verdedigen. De gulden tov van fiat valuta zou enorm duur zijn geworden als we nog de gouden standaard hadden aangehouden. Maar dat heeft niks te maken met de gouden standaard, maar meer dat fiat geld minder waard is tov een "goldbacked" valuta.
Er zou sterke deflatie moeten optreden omdat te corrigeren(Concurrentiepositie), maar dat is onwenselijk, dus lieten ze de gouden standaard los. Een andere scenario zou zijn dat Nederland hun "dure" valuta had gebruikt om te investeren in andere landen met fiat valuta om zo te compenseren voor de sterke stijging van de gulden. Helaas krijgt je economie wel een enorme klap omdat je de concurrentiepositie in het begin kwijt bent(Na het loslaten van gouden standaard door andere landen) en duurt even voordat alles normaliseert.
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
Goud heeft wel marktwaarde en heeft dat altijd gehad, alleen in een communistisch omgeving zou je kunnen stellen dat Goud geen waarde heeftquote:
. Goud heeft GEEN marktwaarde wanneer er een gouden standaard is. Deze waarde ligt altijd vast, gekoppeld aan een valuta.
De koers van een gekoppelde munteenheid zal op en neer gaan met die goudwaarde en bij een vlucht naar goud , die economie vernietigen, zoals in de jaren dertig
https://www.amsterdamgold(...)aZ26kCFYaEDgodmF7_Xw
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 29-06-2011 15:20:39 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De markt bepaald toch de waarde van een munteenheid, door te stellen hoeveel je voor iets wilt betalen. Dat is toch niet gekoppeld aan een valuta, of heb ik het mis?quote:
[..]
Goud heeft wel marktwaarde en heeft dat altijd gehad, alleen in een communistisch omgeving zou je kunnen stellen dat Goud geen waarde heeft
De koers van een gekoppelde munteenheid zal op en neer gaan met die goudwaarde en bij een vlucht naar goud , die economie vernietigen, zoals in de jaren dertig
https://www.amsterdamgold(...)aZ26kCFYaEDgodmF7_Xw
Bij het ontbreken van een gouden standaard is dit correct.quote:
[..]
De markt bepaald toch de waarde van een munteenheid, door te stellen hoeveel je voor iets wilt betalen. Dat is toch niet gekoppeld aan een valuta, of heb ik het mis?
Maar een gouden standaard(Zit een beetje in de naam
) zorgt ervoor dat goud is gekoppeld in gewicht. Dus de dollar is 17 gram goud waard. Dit kan niet fluctueren omdat de dollar echt in te wisselen is voor 17 gram goud.En waar wordt de goud waarde volgens jou dan in uitgedrukt? Goud kan geen marktwaarde hebben als het al gekoppeld is aan een valuta. 1 dollar blijft 17 gram, hoe hoog of laag je springt.quote:
[..]
Goud heeft wel marktwaarde en heeft dat altijd gehad, alleen in een communistisch omgeving zou je kunnen stellen dat Goud geen waarde heeft
De koers van een gekoppelde munteenheid zal op en neer gaan met die goudwaarde en bij een vlucht naar goud , die economie vernietigen, zoals in de jaren dertig
https://www.amsterdamgold(...)aZ26kCFYaEDgodmF7_Xw
[ Bericht 18% gewijzigd door Devion op 29-06-2011 15:55:27 ]
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
Er zijn duizenden valuta's op de wereldquote:
[..]
En waar wordt de goud waarde volgens jou dan in uitgedrukt? Goud kan geen marktwaarde hebben als het al gekoppeld is aan een valuta. 1 dollar blijft 17 gram, hoe hoog of laag je springt.
Als Goud in Japan 2000 Yen waard is en gaat omhoog naar 3000 Yen in China gaat het dan van 1200 renminbi naar 1800 renminbi, kennelijk vanwege meer vraag van centrale banken of beleggers
Dan gaat de dollar dus ook met 50% omhoog, een export die volledig stilvalt en met als gevolg een enorme recessie, daarom heeft men die standaard los moeten laten
Je kunt ook zeggen goud wordt schaars dus is 100 roebel meer waard, in elk geval is het land dat zijn koers aan een goudstandaard knoopt zwaar de klos
De koers van een munteenheid moet helaas in het vrije verkeer geregeld worden door de markt en niet door communistische en achterhaalde principes, je kunt niet alles regelen
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 29-06-2011 16:54:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Leuk tot de eerste grote landen er weer uitstappen... En ze zouden wel gek zijn als ze allemaal meegingen. Daarvoor is het een beetje kunnen spelen met je koers veel te interessant...quote:
Grafiek is niet relevant, als je niet weet hoe de gouden standaard werkt, discussier er dan niet over. Dit is alleen relevant als sommige naties niet terug zouden gaan naar een gouden standaard. Maar als de VSA overstag gaat volgt de hele wereld omdat fiat geld enorm sterk zal devalueren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Tja.. dat is het eigenbelang van de overheid natuurlijkquote:
[..]
Leuk tot de eerste grote landen er weer uitstappen... En ze zouden wel gek zijn als ze allemaal meegingen. Daarvoor is het een beetje kunnen spelen met je koers veel te interessant...
Sommigen zouden graag van alles de koers en waarde vastleggen, helaas werkt dat niet zo, waarderingen schommelen altijd en de koers van een munteenheid wordt bepaald in de dealingrooms in de wereld
Amen en slotje
Amen en slotje
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoezo... Echt weer aluminium hoedjes hier.quote:
[..]
Tja.. dat is het eigenbelang van de overheid natuurlijk
En van de inwoners van die landen voor wie de overheid immers in het leven is geroepen.quote:
[..]
Tja.. dat is het eigenbelang van de overheid natuurlijk
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als de Euro gesplitst zou worden in een Neuro en een Zeuro zou de koers van de Zeuro 0,50 dollar zijn en de Neuro 2,0 Dollar, of reken het maar om in Yens of roebels
Daarom kun je de waarde van een munt niet ergens aan koppelen, niet aan suiker en niet aan olie en niet aan goud, alleen aan de productiviteit gedeeld door de geldhoeveelheid van een land
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 29-06-2011 23:38:39 ]
Daarom kun je de waarde van een munt niet ergens aan koppelen, niet aan suiker en niet aan olie en niet aan goud, alleen aan de productiviteit gedeeld door de geldhoeveelheid van een land
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 29-06-2011 23:38:39 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Sterker nog , de Euro fungeert nu als gouden standaard voor de Euro-zone, daar gaan nu enkele landen kapot aan
Communistische principesquote:
[..]
Er zijn duizenden valuta's op de wereld
Als Goud in Japan 2000 Yen waard is en gaat omhoog naar 3000 Yen in China gaat het dan van 1200 renminbi naar 1800 renminbi, kennelijk vanwege meer vraag van centrale banken of beleggers
Dan gaat de dollar dus ook met 50% omhoog, een export die volledig stilvalt en met als gevolg een enorme recessie, daarom heeft men die standaard los moeten laten
Je kunt ook zeggen goud wordt schaars dus is 100 roebel meer waard, in elk geval is het land dat zijn koers aan een goudstandaard knoopt zwaar de klos
De koers van een munteenheid moet helaas in het vrije verkeer geregeld worden door de markt en niet door communistische en achterhaalde principes, je kunt niet alles regelen
rofl. Juist vrije markt economen staan achter de gouden standaard omdat de overheid moeilijk de valuta kan manipuleren. Ga eens een boek lezen ofzo.Wat je zegt is niet realistisch, goud springt niet op de 1 en andere met 50% omhoog. Daarnaast als dat zou gebeuren, wordt je automatisch rijker(Lees meer koopkracht) zonder er iets voor te doen. Je kan makkelijk investeren in de landen met fiat geld.
Daarnaast heeft goud dan nog steeds geen marktprijs in dollars en daar gaat het om. Je eerste grafiek toonde al aan dat je niet begreep hoe de gouden standaard werkt.
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
Verklaring voor gedrag:quote:
[..]
Communistische principes
Wat je zegt is niet realistisch, goud springt niet op de 1 en andere met 50% omhoog. Daarnaast als dat zou gebeuren, wordt je automatisch rijker(Lees meer koopkracht) zonder er iets voor te doen. Je kan makkelijk investeren in de landen met fiat geld.
Daarnaast heeft goud dan nog steeds geen marktprijs in dollars en daar gaat het om. Je eerste grafiek toonde al aan dat je niet begreep hoe de gouden standaard werkt.
quote:About me:
- Neem mij vooral niet te serieus, heb last van sarcasisme
- Gekwalificeerde troll
Laat een bericht achter na de smilie
Ja ipv dat je op argumenten in gaat.quote:
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
Die post van je slaat nergens op.quote:
[..]
Ja ipv dat je op argumenten in gaat.
Goud heeft geen waarde
Goud stijgt niet
en meer van die klets
Het is echt troll geklets
Met een gouden standaard niet, DAT ZEG IK.quote:
[..]
Die post van je slaat nergens op.
Goud heeft geen waarde
Goud stijgt niet
en meer van die klets
Nog meer stromannen? Krijg het gevoel dat ik hier op ONZ, ipv B&E.
Man het niveau van FOk economie is echt triest, dacht hier mensen zaten met enige economisch kennis.
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
Iedere grondstof heeft waarde hetzij in olie of in andere valuta en iedere grondstof kan duurder wordenquote:
[..]
Met een gouden standaard niet, DAT ZEG IK.
Nog meer stromannen? Krijg het gevoel dat ik hier op ONZ, ipv B&E.
Ook met standaard, de goudprijs in YUAN , of in Zwitserse Franken , wil je die weten?
Of je hebt geen een post gelezen van me of je bent echt dom.quote:
[..]
Iedere grondstof heeft waarde hetzij in olie of in andere valuta en iedere grondstof kan duurder worden
Een grondstof heeft geen MARKTWAARDE(Je weet wel, waarde bepaald door de markt) zodra er een STANDAARD aan wordt gekoppeld. Voorbeeld: 1 dollar is 1 vat olie dmv de standaard. Dat is de waarde, echter niet bepaald door de markt. Zo heeft de dollar zijn "waarde". In geval van liquidatie van de VSA, kunnen dollars ingewisseld worden voor olie.
Andere valuta had ik het niet over, we hadden de discussie over in dollars en heb al het nodige gezegd over landen die zich niet aan de gouden standaard houden.
EDIT: Ik zie je edit, je hebt dus echt geen post van me gelezen
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
Ik denk dat je vaak zit te blowen., ik zou daar maar mee stoppenquote:
[..]
Of je hebt geen een post gelezen van me of je bent echt dom.
Een grondstof heeft geen MARKTWAARDE(Je weet wel, waarde bepaald door de markt) zodra er een STANDAARD aan wordt gekoppeld. Voorbeeld: 1 dollar is 1 vat olie dmv de standaard. Dat is de waarde, echter niet bepaald door de markt. Zo heeft de dollar zijn "waarde". In geval van liquidatie van de VSA, kunnen dollars ingewisseld worden voor olie.
Andere valuta had ik het niet over, we hadden de discussie over in dollars en heb al het nodige gezegd over landen die zich niet aan de gouden standaard houden.
EDIT: Ik zie je edit, je hebt dus echt geen post van me gelezen
Nee zo makkelijk kom je er niet vanaf. Waar heb ik gezegd dat goud geen marktwaarde zou hebben in andere valuta? Nergens.quote:
[..]
Ik denk dat je vaak zit te blowen., ik zou daar maar mee stoppen
We hebben over een theoretische gouden standaard in dollars en kom je in een discussie fietsen waar je nog geen eens de helft van de posts heb gelezen. Ga terug naar ONZ waar je hoort.
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
Als dan de goudprijs in die andere valuta stijgt, dan gaat de US toch failliet omdat ze niet meer kunnen exporteren??quote:
[..]
Nee zo makkelijk kom je er niet vanaf. Waar heb ik gezegd dat goud geen marktwaarde zou hebben in andere valuta? Nergens.
Omdat de koers dan veel hoger is, dan die volgens een waarderingsstelsel zou zijn
[ Bericht 6% gewijzigd door meth77 op 30-06-2011 11:21:46 ]
|
|
