Hij geeft iig geen onomstotelijke verklaring. Ik zie deze man ook eerder als iemand die vanuit zijn expertise vraagtekens zet bij het officiele verhaal.quote:Op woensdag 22 juni 2011 09:42 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Komt door zijn snor. Ik vind het geen nuanceren wat hij doet. Hij beweert vanalles, maar durft het nergens hard te onderbouwen.
Het is een beetje slappe hap, waardoor het filmpje zeker geen plausibele onderbouwing is voor controlled demo. Zeker niet voor mensen die regelmatig naar discovery channel kijken en daar zien hoe controlled demo in zijn werk gaat.... :p
De VS werkt wel al langere tijd aan een microwave wapen, maar die is nog niet klaar. Sterker nog, dat wapen en de railgun zijn gekort in hun onderzoeksgelden, want te duur en praktisch gezien nog niet inzetbaar vanwege de benodigde energie.quote:Op woensdag 22 juni 2011 11:15 schreef Schenkstroop het volgende:
Er is toch een nieuwe theorie mbt controlled demo.. Het zou wellicht niet om klassieke controlled demolition gaan. Maar iets met straling. En nee ook geen nukes.. Maar in feite toch soort controlled demolition.
naieve man, ze zouden beter kunnen onderzoeken hoe 2 wtc gebouwen tot nanastof konden vergaan!quote:
quote:On January 24, 2003, Rudi Dekkers, whose Huffman Aviation was attended by Marwan Alshehhi and Mohamed Atta, crashes his helicopter. He is flying to work early in the morning for a meeting with a competitor, to sell his flight school to them. Ten minutes after takeoff, his engine cuts out and he crashes into a river. He is rescued from the ice-cold water by a friend and fellow helicopter pilot who pulls him to shore. He arrives in Venice later in the day, and is able to proceed with the sale of Huffman Aviation. Two days earlier, the Associated Press had announced that Dekkers was to be arrested on felony fraud charges (see August 23, 2001-April 2004)
Ik kan niks uit die foto halen, maar dat ligt vast aan mij.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 11:09 schreef Kickstart het volgende:
Vergeet een antwoord /reactie maar Hearts,
paar personen hier denken dat ze de enige zijn die wat kunnen posten waar een antwoord op volgt
Nou hier ook nog maar wat van mij dan![]()
zit net loose change Final cut te kijken en daar komt dit stukje in een flits voorbij @ 4:34
Huffman vliegschool van de Nederlandse oplichter Rudi (Ruud) Dekkers
kijk eens wat een leuke sticker qua vorm er op de deur zit, toeval? maybe!
[ link | afbeelding ]
[..]
Ik wacht potverdrie al bijna 2 dagenquote:Op dinsdag 28 juni 2011 11:09 schreef Kickstart het volgende:
Vergeet een antwoord /reactie maar Hearts,
ik dacht er een NWO herkenningspunt in te zien?quote:Op dinsdag 28 juni 2011 12:56 schreef WSquater het volgende:
[..]
Ik kan niks uit die foto halen, maar dat ligt vast aan mij.
yeah niet te begrijpenquote:
Een kantoorbrand kan een stuk warmer worden dan je wellicht intuitief zou zeggenquote:Op vrijdag 24 juni 2011 18:50 schreef heartz het volgende:
Deze had ik beter hier kunnen plaatsen.
Ik vind dit filmpje wel heel overtuigend.
Er is een strenge wetenschappelijke methode gebruikt om te bepalen hoe het komt dat de materialen in bepaalde fasen zijn gekomen en om 'stoffen' te identificeren.
Ik vind de hoge temperaturen interessant, die volgens hem (als ik het goed begrijp) zelfs bij een hevige kantoorbrand niet behaald zou worden.
En ook de rood/ grijze deeltjes die hij vond, die volgens het onderzoek een soort thermiet of een gelijksoortige van thermiet zouden zijn.
Ik vind zijn bevindingen veelbetekend....
Misschien wat voor wetenschap&technologie?
Zoals?quote:Op dinsdag 28 juni 2011 17:14 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Een kantoorbrand kan een stuk warmer worden dan je wellicht intuitief zou zeggen
En over de rode deeltjes, ik neem aan dat je op dat 'nano thermiet' doelt? Er zitten een paar ernstige (naar mijn mening terminale) methodologische fouten in dat onderzoek. Genoeg om het niet serieus te kunnen nemen.
Ze maakten bijvoorbeeld een claim dat er geen verf bestaat met eigenschappen als de stof die ze onderzochten. Dat is simpelweg niet waar. Een tijdje terug is dat uitgebreid besproken. Misschien dat ik dat later nog terug kan vinden.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 17:45 schreef heartz het volgende:
[..]
Zoals?
Ja daar kwam het in de lezing van Gage wel op neer, dat het nano thermiet zou zijn.
Heeft toch niets met intiutief te maken?
Ligt aan het metaal natuurlijkquote:Metaal zou niet zomaar smelten bij kantoorbrand?
Kan best zijn, maar dat zegt zo wenig. Of de dragende structuur op wordt geblazen, of faalt door verzwakking door vuur maakt niet zo veel uit voor de verder progressie van het instorten.quote:En hoe die gebouwen naar beneden vielen lijkt idd sterk op een demolition. Heb je andere gebouwen in een controlled demolition gezien?
Waarom zou je dat verwachten dan?quote:En hoe kan het als het geen controlled demolition was, dat er geen opgestapelde vloeren gevonden zijn. Weet je wel hoe fokking veel metaal die gebouwen hadden.
Oh ja joh?quote:Er werd tonnen vloeibaar metaal (en overigens ook ijzer) gevonden.
IIRC was dat een graad of 1200 C.quote:Hoeveel graden haalt een kantoorbrand volgens jouw?
Wat voorn fase zou dat dan zijn?quote:Het metaal was volgens hem in een fase die veroorzaakt zou moeten worden door een temp van meer dan 1500 graden.
Of begrijp ik het verkeerd?
Niets van gezien.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 17:59 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ze maakten bijvoorbeeld een claim dat er geen verf bestaat met eigenschappen als de stof die ze onderzochten. Dat is simpelweg niet waar. Een tijdje terug is dat uitgebreid besproken. Misschien dat ik dat later nog terug kan vinden.
[..]
Natuurlijk wel!quote:[..]
Kan best zijn, maar dat zegt zo wenig. Of de dragende structuur op wordt geblazen, of faalt door verzwakking door vuur maakt niet zo veel uit voor de verder progressie van het instorten.
[..]
Ik zou verwachten dat er nog wat van die reusachtige constructie over zou zijn, als er alleen branden waren geweest, in de vorm van eventueel opeengestapelde vloeren.quote:Waarom zou je dat verwachten dan?
Die natuurkundige zegt het in het filmpje, naast Gage en zijn team.quote:[..]
Oh ja joh?Ook ijzer? Heb je daar een goede bron/bewijs voor dan? Er zit best een flink verschil tussen de claim dat er vloeibaar metaal is gevonden, en dat er vloeibaar staal is gevonden. Vloeibaar metaal is vrij makkelijk te herkennen, maar welk metaal het is gaat al meer werk kosten.
[..]
Heb jij ook bronnen?quote:IIRC was dat een graad of 1200 C.
[..]
Het was in een bepaalde staat voordat het verbrand werd. Niet deze.quote:Wat voorn fase zou dat dan zijn?
Zoiets was het idd. Het probleem is dat hij verf uitsluit voor de controle proef die hij helemaal niet uit had mogen sluiten.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 18:17 schreef heartz het volgende:
[..]
Niets van gezien.
Hij vergelijkt de 2 om te kijken wat de reactie is.
Het verf verandert in as en de rood/grijze deeltjes niet. Ze produceren een vorm van meer energie, als ik het goed begrijp?
Dat dikgedrukte is ipc wat er gebeurde. Als je de instorting in detail bekijkt, zie je dat het eerst aan 1 kant faalt, de top knikt, en door de stress op het scharnierpunt die ook faalt. Daarna stort het vrijwel recht naar beneden, precies wat je verwacht van een instorting door zwaartekracht.quote:Natuurlijk wel!
Een gebouw kan op verschillende manieren instorten! Het kan omvallen (dus als een boom), het kan gedeeltelijk instorten, het kan gedeeltelijk instorten en gedeeltijk omvallen (!) en het kan dus omvallen als in een controlled demolition, vrij recht naar beneden (wat ze toch vrije val noemen?)
Volgens experts ging het 30m per 7 seconde in vrije val, als ik het goed begrijp?
Niet echt dus. Een dergelijke instorting gaat zo chaotisch, en over zo'n grote afstand, dat er niet zo veel meer overblijft. Bovendien ging het dus niet geheel recht omlaag. Neemt niet weg dat ze hier en daar wel een dergelijke sandwich hebben gevondenquote:Ik zou verwachten dat er nog wat van die reusachtige constructie over zou zijn, als er alleen branden waren geweest, in de vorm van eventueel opeengestapelde vloeren.
Aangezien de torens recht naar beneden gingen, zou je toch dat pannekoek effect krijgen?
Of ligt het aan mij? Je zou in ieder geval een paar verdiepingen op elkaar moeten zien liggen zoals die toren verdieping voor verdieping ging.
Ja ok, maar waar baseerd die natuurkundige zijn uitspraak op.quote:Die natuurkundige zegt het in het filmpje, naast Gage en zijn team.
Tuurlijk:quote:Heb jij ook bronnen?
Dat klinkt een beeetje warrigquote:Het was in een bepaalde staat voordat het verbrand werd. Niet deze.
Het was in een andere staat nadat het verbrand was. Maar deze fase!
Kijk, als je niet begrijpt wat ik hier bedoel, kunnen we beter stoppen met de discussie.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 18:56 schreef ATuin-hek het volgende:
Dat klinkt een beeetje warrigKan je duidelijker zijn?
Trouwens ik heb je link wel gelezen.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 18:56 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Tuurlijk:
http://www.doctorfire.com/flametmp.html
Oa van brandweermannen en andere werkers die de boel moesten opruimen.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 18:56 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ja ok, maar waar baseerd die natuurkundige zijn uitspraak op.
Wat bedoel je?quote:Op dinsdag 28 juni 2011 18:56 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Zoiets was het idd. Het probleem is dat hij verf uitsluit voor de controle proef die hij helemaal niet uit had mogen sluiten.
[..]
Begrijp je wel dat de hele contructie van het gebouw vernietigd moet worden om zo'n een gebouw zo in te laten storten? Juist door zwaartekracht. Als het 1 scharnierpunt raakt kan toch nooit zo instorten. Volgens mij begrijp de constructie van het gebouw niet.quote:Dat dikgedrukte is ipc wat er gebeurde. Als je de instorting in detail bekijkt, zie je dat het eerst aan 1 kant faalt, de top knikt, en door de stress op het scharnierpunt die ook faalt. Daarna stort het vrijwel recht naar beneden, precies wat je verwacht van een instorting door zwaartekracht.
[..]
Bron?quote:Niet echt dus. Een dergelijke instorting gaat zo chaotisch, en over zo'n grote afstand, dat er niet zo veel meer overblijft. Bovendien ging het dus niet geheel recht omlaag. Neemt niet weg dat ze hier en daar wel een dergelijke sandwich hebben gevonden
[..]
Ja, het gaat van fase x naar fase y... maar welke twee fasen heb je het dan over? Daar gaat het me vooral om.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 19:11 schreef heartz het volgende:
[..]
Kijk, als je niet begrijpt wat ik hier bedoel, kunnen we beter stoppen met de discussie.![]()
Zo onduidelijk ben ik toch niet of ligt het aan mij?
So what?quote:Op dinsdag 28 juni 2011 19:20 schreef heartz het volgende:
[..]
Trouwens ik heb je link wel gelezen.
Als ik het goed begrijp, staat hier, dat de hoogste temp die een kantoorbrand kan bereiken ong 1260 is?
Dat is toch nog steeds onder 1500 graden?
En hoe hebben die bepaald dat het om gesmolten staal ging?quote:Op dinsdag 28 juni 2011 19:30 schreef heartz het volgende:
Deze dan toch ook nog ff
[..]
Oa van brandweermannen en andere werkers die de boel moesten opruimen.
Van fase x naar fase y, nie overdrijve hequote:Op dinsdag 28 juni 2011 22:34 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ja, het gaat van fase x naar fase y... maar welke twee fasen heb je het dan over? Daar gaat het me vooral om.
Ik bedoel de verf waar ik eerder over schreef. Ze claimden zoiets als 'er bestaat geen verf van type X' terwijl die verf wel bestaat, en zelfs verwacht kan worden binnen een gebouw als het wtc.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 19:38 schreef heartz het volgende:
Ik lijk wel gek, maar ik heb de rest toch nog beantwoord.
[..]
Wat bedoel je?
De hele constructie? Tuurlijk niet. Om maar even het CD voorbeeld te gebruiken, dat doen ze daar ook niet. Als de bovenliggende constructie eenmaal in beweging is oefent deze zoveel kracht uit op de onderliggende structuur dat deze het niet kan houden.quote:Begrijp je wel dat de hele contructie van het gebouw vernietigd moet worden om zo'n een gebouw zo in te laten storten? Juist door zwaartekracht. Als het 1 scharnierpunt raakt kan toch nooit zo instorten. Volgens mij begrijp de constructie van het gebouw niet.
Of ben ik nou gek?
Een google op "WTC meteorite" zou wel moeten werkenquote:Bron?
Ja dat vraag ik tochquote:Op dinsdag 28 juni 2011 22:44 schreef heartz het volgende:
[..]
Van fase x naar fase y, nie overdrijve he
De staat van de metaal na de brand is de fase.
Hij heeft onderzocht welke temperatuur er bereikt moet worden om deze fase van metaal te kunnen behalen.
Als ik het goed begrijp gebruikt hij die bewoording ook.
Ten 1e was het in een grote hoeveelheid, dus viel het voor de werkers op dat het iets van een grote hoeveelheid gesmolten metaal, ijzer oid was.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 22:42 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En hoe hebben die bepaald dat het om gesmolten staal ging?
Ja precies, metaalquote:Op dinsdag 28 juni 2011 22:55 schreef heartz het volgende:
[..]
Ten 1e was het in een grote hoeveelheid, dus viel het voor de werkers op dat het iets van een grote hoeveelheid gesmolten metaal, ijzer oid was.
Kijk, dan wordt het al interessanter. Heb je daar een bron van? Bijv van de analyse, en waar ze die monsters vandaan hebben?quote:Die natuurkundige zegt dat ze van betrokkenen samples hebben en verklaringen.
Gage vertelde dat ook, maar liet ook getuigenverklaringen zien.
Die natuurkundige geeft aan dat er overigens ook zwavel gevonden in het onderzoek.
Ja dat zegt hij ook.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 22:57 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ja precies, metaalDat is niet echt definitief he.
[..]
Kijk, dan wordt het al interessanter. Heb je daar een bron van? Bijv van de analyse, en waar ze die monsters vandaan hebben?
Zwavel vinden is overigens ook niet heel vreemd. Gips bevat bijv zwavel.
Nee, want brak internet en publieke ruimte, weet je nogquote:Op dinsdag 28 juni 2011 23:06 schreef heartz het volgende:
Heb je het filmpje van die natuurkundige wel bekeken?
Ik vertel jouw nu wat hij ook in het filmpje zegt...
Ahaquote:Op dinsdag 28 juni 2011 23:08 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Nee, want brak internet en publieke ruimte, weet je nog
Ik denk dat dat via meerdere routes kan. Verkruimeld gips door de inslag/instorting bijv. Ligt er ook aan waar ze het gevonden hebben.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 23:05 schreef heartz het volgende:
[..]
Ja dat zegt hij ook.
Maar hoe komt zwavel los uit gips en gaat het in andere materialen zitten?
Nou bekijk anders eerst ff goed het onderzoek.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 23:17 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ik denk dat dat via meerdere routes kan. Verkruimeld gips door de inslag/instorting bijv. Ligt er ook aan waar ze het gevonden hebben.
Hebben ze geen text versie ofzo? Een fatsoenlijke paper ofzo?quote:Op dinsdag 28 juni 2011 23:18 schreef heartz het volgende:
[..]
Nou bekijk anders eerst ff goed het onderzoek.
De staat van het metaal na de brand is de fase waarover die natuurkundige het heeft en waarover ik het had.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 22:54 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ja dat vraag ik tochWat voor fase is dat dan?
Ik geef je toch net die link.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 23:21 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Hebben ze geen text versie ofzo? Een fatsoenlijke paper ofzo?
Oh ok. Ik kwam niet heel veel verder dan een lange lijst YT filmpjes. De site wou daarna niet meer veder laden. Heb je een directe link voor me?quote:Op dinsdag 28 juni 2011 23:23 schreef heartz het volgende:
[..]
Ik geef je toch net die link.
Onder documents staat dus hun onderzoekdata in een paper!
Nou ja zeg, het is toch een kleine moeite.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 23:31 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Oh ok. Ik kwam niet heel veel verder dan een lange lijst YT filmpjes. De site wou daarna niet meer veder laden. Heb je een directe link voor me?
Dat ben ik ook... anders zou ik er toch niet naar vragen. Anyway, nu is het telaat, want ik moet weer naar de volgende meeting. Poster receptie voor alle presentatorsquote:Op dinsdag 28 juni 2011 23:38 schreef heartz het volgende:
[..]
Nou ja zeg, het is toch een kleine moeite.
Bovendien hebben ze meer documents.
Als je echt geinteresseerd ben zou ik er rustig de tijd voor nemen.
quote:Op dinsdag 28 juni 2011 23:45 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat ben ik ook... anders zou ik er toch niet naar vragen. Anyway, nu is het telaat, want ik moet weer naar de volgende meeting. Poster receptie voor alle presentators
Dat is ie niet. Hij is hier voornamelijk om discussies te frustreren.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 23:38 schreef heartz het volgende:
[..]
Nou ja zeg, het is toch een kleine moeite.
Bovendien hebben ze meer documents.
Als je echt geinteresseerd ben zou ik er rustig de tijd voor nemen.
Ey, doe eens niet zo liegen?quote:Op woensdag 29 juni 2011 00:05 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dat is ie niet. Hij is hier voornamelijk om discussies te frustreren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |