Even in het kort; ik ging bij mijn zus achter de pc zitten en ging naar facebook.com.
Toen ik dat rode icoontje linksbovenin zag klikte ik hier meteen instinctief op....
Alleen zag ik een gesprek met iemand die ik niet kende. Toen zag ik al snel dat m'n zus niet uitgelogd had. Hier had ik moeten uitloggen, ik heb toen echter het gesprek gelezen en het loog er niet om. Als ik de berichten niet misverstaan heb is mijn zus gistermiddag met deze jongen het bed ingedoken. Let wel, mijn zus is getrouwd, en moeder van 2 kleine kinderen.
Wat moet ik nu? Ik kan zo'n berichtje niet als ongelezen aanvinken (can I?). Dus ze zal waarschijnlijk kunnen vermoeden dat iemand het gelezen heeft. Bovendien weet ik puur naar de situatie kijkend ook niet wat ik moet doen? Haar confronteren? Haar man inlichten (toffe kerel). Die gozer aanspreken?
Er zit nogal een verschil tussen aannemen en zeker weten. Verder heb je niets te zoeken in de berichten van je zus en is om die reden 'onrechtmatig' verkregen bewijsmateriaal (ergo: je kunt het niet gebruiken). Bovendien wil je jezelf niet met andermans drama bemoeien, dat gaat namelijk nooit goed. Als ze vraagt of je iets gelezen hebt zou ik het als ik jou was simpelweg ontkennen en het voor je houden.quote:Op dinsdag 21 juni 2011 22:08 schreef TheLoneGunmen het volgende:
Als ik de berichten niet misverstaan heb is mijn zus gistermiddag met deze jongen het bed ingedoken.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2011 22:15:52 ]
Je zou deze voorkennis kunnen gebruiken om haar eens extra in de gaten te houden.
Mocht er een dubieuze actie van haar voordoen dan kun je haar altijd nog verdenken.
Verder gaat het je niks aan, en een beetje buitenechtelijke spanning kan een huwelijk soms een hoop goed doen.
Tsja het is een beetje als een brief die je open en bloot op tafel laat liggen. Dan is het niet meer dan logisch dat iemand er een blik op werpt.quote:Op dinsdag 21 juni 2011 22:12 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Er zit nogal een verschil tussen aannemen en zeker weten. Verder heb je niets te zoeken in de berichten van je zus en is om die reden 'onrechtmatig' verkregen bewijsmateriaal (ergo: je kunt het niet gebruiken). Bovendien wil je jezelf niet met andermans drama bemoeien, dat gaat namelijk nooit goed. Als ze vraagt of je iets gelezen hebt zou ik het als ik jou was simpelweg ontkennen en het voor je houden.
Ik zou mijn zus er zeker op aanspreken en vragen hoe de vork in de steel zit. Hoe ze dat op gaat lossen met haar kerel is haar zaak, maar ik zou haar goed te verstaan geven dat welke optie ze ook kiest, haar man en kinderen daar geen moment onder mogen lijden. En dat als ze van plan is om met 'die ander' door te gaan, ze het dan aan haar man verplicht is om daar zsm mee voor de dag te komen.
Maar dit zijn zomaar mijn gedachten, het is allemaal nog wel wat gecompliceerder. Damn, het hangt ook een beetje af hoe de relatie tussen jou en je zus, jou en je zwager en de relatie tussen je zus en je zwager is. Succes iig.
Dat is geen rechtvaardiging. Maar afijn, het is op z'n minst opmerkelijk dat ze intieme (en 'gevaarlijke') gesprekken open en bloot achterlaat.quote:Op dinsdag 21 juni 2011 22:23 schreef VonHinten het volgende:
[..]
Tsja het is een beetje als een brief die je open en bloot op tafel laat liggen. Dan is het niet meer dan logisch dat iemand er een blik op werpt.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2011 22:36:52 ]
"Onrechtmatig verkregen bewijsmateriaal" vind ik wel ver gaan. We zitten hier niet in een politieseriequote:
[..]
Er zit nogal een verschil tussen aannemen en zeker weten. Verder heb je niets te zoeken in de berichten van je zus en is om die reden 'onrechtmatig' verkregen bewijsmateriaal (ergo: je kunt het niet gebruiken). Bovendien wil je jezelf niet met andermans drama bemoeien, dat gaat namelijk nooit goed. Als ze vraagt of je iets gelezen hebt zou ik het als ik jou was simpelweg ontkennen en het voor je houden.
Wat wil je er zelf mee TS? Jij hebt ergens aan gezeten waar je vanaf moest blijven en wat even vergeten lijkt te worden is dat je na de eerste regel gelezen te hebben ook kon stoppen.
Dat deed je dus niet.
Daarmee zie ik het heel simpel als jouw probleem. Ga niet jouw probleem oplossen door te fucken/fokken in die relatie van je zus met jonge kids. Daarvoor zijn in voorgaande posts al genoeg redenen genoemd.
Dus: Deleten dat je dat weet en er afstand van nemen. Jij bent niet het geweten van de relatie van je zus. je bent het geweten van jezelf en jij hebt je neus/ogen gestoken in zaken die je niets aangaan.
Gastquote:
[..]
Verder heb je niets te zoeken in de berichten van je zus en is om die reden 'onrechtmatig' verkregen bewijsmateriaal (ergo: je kunt het niet gebruiken).
Het leven is geen rechtbank. Maar ik zou er niets mee doen. Jou zaak niet, je weet niet wat de afspraken zijn, en je weet niet zeker of het klopt.
Ik zette het expres al tussen aanhalingstekens, maar blijkbaar lezen mensen daar overheen.quote:
Precies, laksheid duidt op routinequote:Op dinsdag 21 juni 2011 22:35 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Dat is geen rechtvaardiging. Maar afijn, het is op z'n minst opmerkelijk dat ze intieme (en 'gevaarlijke') gesprekken open en bloot achterlaat.
Dergelijke geheimen kun je geloof ik niet voor je houden. Los van de vraag of dat wenselijk is of niet.quote:
[..]
Er zit nogal een verschil tussen aannemen en zeker weten. Verder heb je niets te zoeken in de berichten van je zus en is om die reden 'onrechtmatig' verkregen bewijsmateriaal (ergo: je kunt het niet gebruiken). Bovendien wil je jezelf niet met andermans drama bemoeien, dat gaat namelijk nooit goed. Als ze vraagt of je iets gelezen hebt zou ik het als ik jou was simpelweg ontkennen en het voor je houden.
Maar je verbindt er wel de conclussie aan dat je het niet zou kunnen gebruiken, die info, en dat is natuurlijk enorme bullshit. Als TS er nou op die manier was achtergekomen dat zijn eigen vrouw hem bedroog, had hij er dan ook niets mee mogen doen?quote:
[..]
Ik zette het expres al tussen aanhalingstekens, maar blijkbaar lezen mensen daar overheen.
Dit is een klotesituatie waarin ik me niet zou laten leiden door aannames, maar door stilzwijgendheid.
Ja, dat ligt aan jou. Hij moet zich niet met haar zaken bemoeien. Moralistisch toespreken kan altijd nog als haar vent erachter komt en zij met haar kinderen op de klinkers staat.quote:
Eh.. tja, zal aan mij liggen. Maar met je zus het erover hebben?
Als zij vreemd gaat dan weet ze dondersgoed waar ze mee bezig is. Je hoeft haar niet te wijzen op de risico's. Lekker voor je houden.
Het slaat gewoon nergens op. Dat hij het niet had mogen zien doet niks af aan het feit dat hij het gezien heeft. En aangezien zij kan zien dat hij het gelezen heeft is het het handigst dat hij het gewoon opbiecht aan haar.quote:
Ik zette het expres al tussen aanhalingstekens, maar blijkbaar lezen mensen daar overheen.
Hij moet zich idd niet bemoeien met het vreemdgaan, maar ik denk dat het wel handig is dat hij vertelt wat 'ie gezien heeft. Ze heeft het waarschijnlijk wel door en dan krijg je alleen maar vervelende situaties.quote:Op woensdag 22 juni 2011 10:48 schreef Mystikvm het volgende:
Ja, dat ligt aan jou. Hij moet zich niet met haar zaken bemoeien.
Lijkt me juist van niet. Dat wordt helemaal lekker zeg, zitten broer en zus in het complot!quote:
[..]
Het slaat gewoon nergens op. Dat hij het niet had mogen zien doet niks af aan het feit dat hij het gezien heeft. En aangezien zij kan zien dat hij het gelezen heeft is het het handigst dat hij het gewoon opbiecht aan haar.
[..]
Hij moet zich idd niet bemoeien met het vreemdgaan, maar ik denk dat het wel handig is dat hij vertelt wat 'ie gezien heeft. Ze heeft het waarschijnlijk wel door en dan krijg je alleen maar vervelende situaties.
Optie 1: Hij moet gewoon stijf zn kaken op elkaar houden. Het was niet voor zijn ogen bedoeld en hij maakt zich er wel heel makkelijk vanaf met "ja...ik kon me niet inhouden en klikte op dat rode....." yeah right
Optie 2 is de man van zijn zus vertellen wat hij gezien heeft, en dat dan op basis van aannames en speculaties. Was hij er bij? Heeft ie gezien wat er gebeurd is? Nee. Dus optie 1.
Je vertelt eerlijk aan je zus wat je gezien hebt, geeft aan dat je er mee zit en vraagt haar om opheldering. Verder geen waardeoordeel of beschuldiging aan vast koppelen.
Hierna kun je haar eventueel nog chanteren!
Je snapt wel dat dat weer een compleet andere situatie is? Overigens geven meerdere mensen hier een soortgelijk antwoord als ik. Niet dat het dat argument beter maakt, maar wel bewijst dat ik geen complete debiel ben. Dank u.quote:
[..]
Maar je verbindt er wel de conclussie aan dat je het niet zou kunnen gebruiken, die info, en dat is natuurlijk enorme bullshit. Als TS er nou op die manier was achtergekomen dat zijn eigen vrouw hem bedroog, had hij er dan ook niets mee mogen doen?
Conclusie blijft staan dat je er niets mee moet doen.
Het is lastig, dat geef ik direct toe. Maar toegeven dat je het gelezen hebt maakt de situatie nog tien keer zo lastig. Ermee bemoeien laat zoveel drama op je af komen. Zelf zou ik het contact met die zus op een laag pitje zetten, zodat je niet geplaagd wordt door gewetenswroeging.quote:
[..]
Dergelijke geheimen kun je geloof ik niet voor je houden. Los van de vraag of dat wenselijk is of niet.
Verder zou ik me er echter niet mee willen bemoeien, want hoe je het ook went of keert, jij gaat de boosdoener zijn in deze.
Hoezo complot? Het is juist heel normaal dat je je niet met dat soort dingen bemoeit. Ik snap ook niet wat het probleem is het gewoon je zus te vertellen dat je 't gezien hebt. Nu weet ze 't waarschijnlijk ook maar durft er niet over te beginnen en dus krijg je een vervelende spanning tussen die twee.quote:
Lijkt me juist van niet. Dat wordt helemaal lekker zeg, zitten broer en zus in het complot!
Hoezoquote:
Ik zou haar niet meer recht in de ogen aan kunnen kijken, noch vertrouwen.
Het is je zus, niet je partner
quote:
Hierna kun je haar eventueel nog chanteren!
SPOILERJa, voor buitenechtelijke seks met TS zelf bijvoorbeeld.
quote:Op woensdag 22 juni 2011 14:06 schreef Xa1pt het volgende:
SPOILERJa, voor buitenechtelijke seks met TS zelf bijvoorbeeld.
SPOILERWincest!
Ik ben het met je eens dat TS er niets mee moet doen, alleen jouw argument is enorme bullshit.quote:
[..]
Je snapt wel dat dat weer een compleet andere situatie is? Overigens geven meerdere mensen hier een soortgelijk antwoord als ik. Niet dat het dat argument beter maakt, maar wel bewijst dat ik geen complete debiel ben. Dank u.
Conclusie blijft staan dat je er niets mee moet doen.
Als je zus haar kinderen/man bedonderd, wat garandeert dan dat ze jou niet bedonderd? Erg de schijn tegen imho.quote:
[..]
Hoezo
Het is je zus, niet je partner
Bedondert met wat? Waar kan je zus je nou mee bedonderen? Met de erfenis later..?quote:
[..]
Als je zus haar kinderen/man bedonderd, wat garandeert dan dat ze jou niet bedonderd? Erg de schijn tegen imho.
In een zaak als deze is het verstandig en het meest respectvol als je als broer gewoon je mond houdt. Ten eerste weet je helemaal niet wat er aan de hand is, ten tweede is het iets tussen haar en haar man. Wie weet hebben ze inderdaad wel afspraken hierover
Een en ander hangt wel af van wat voor relatie je met je zus hebt. Een beste vriendin bijvoorbeeld zou er wel naar kunnen vragen, de gemiddelde broer-zus relatie is niet zo vertrouwelijk en doet de relatie meer schade dan goed om je met dit soort dingen te bemoeien.
Ik weet niet hoe close jij bent met je broers/zussen, maar in mijn familie bestaat er een sterke vertrouwensband. Ik zie bedonderen niet alleen als vreemdgaan dus, dat lijkt me begrijpelijk. Ik heb het idee dat jij dit alleen in het verband van liefdesrelaties kan bezien?quote:
[..]
Bedondert met wat? Waar kan je zus je nou mee bedonderen? Met de erfenis later..?
In een zaak als deze is het verstandig en het meest respectvol als je als broer gewoon je mond houdt. Ten eerste weet je helemaal niet wat er aan de hand is, ten tweede is het iets tussen haar en haar man. Wie weet hebben ze inderdaad wel afspraken hierover
Een en ander hangt wel af van wat voor relatie je met je zus hebt. Een beste vriendin bijvoorbeeld zou er wel naar kunnen vragen, de gemiddelde broer-zus relatie is niet zo vertrouwelijk en doet de relatie meer schade dan goed om je met dit soort dingen te bemoeien.
Precies. De enige juiste conclusie. (Niet zijn complete debiel bewezen!quote:
[..]
Je snapt wel dat dat weer een compleet andere situatie is? Overigens geven meerdere mensen hier een soortgelijk antwoord als ik. Niet dat het dat argument beter maakt, maar wel bewijst dat ik geen complete debiel ben. Dank u.
Conclusie blijft staan dat je er niets mee moet doen.
)Dat is dus optie 1.quote:
Optie 3:
Je vertelt eerlijk aan je zus wat je gezien hebt, geeft aan dat je er mee zit en vraagt haar om opheldering. Verder geen waardeoordeel of beschuldiging aan vast koppelen.
Hierna kun je haar eventueel nog chanteren!
Hoezo complot? Omdat broer en zus dan 'iets' weten wat die man niet weet. Stel je voor wat daar besproken wordt, veel fantasie heb je daar niet voor nodig. "Euhm ja lief broertje....het was gewoon een beetje hete chat maar we hebben niets gedaan...." Vervolgens rolt er een half jaar later alsnog uit dat haar man haar betrapt en komt ook nog even ter sprake dat broertje het ook al langer wist. Hoe denk je dat dat voelt voor die man? Dat voelt dus als een complot.quote:
[..]
Hoezo complot? Het is juist heel normaal dat je je niet met dat soort dingen bemoeit. Ik snap ook niet wat het probleem is het gewoon je zus te vertellen dat je 't gezien hebt. Nu weet ze 't waarschijnlijk ook maar durft er niet over te beginnen en dus krijg je een vervelende spanning tussen die twee.
Het enige normale is dus idd dat TS zich er niet mee moet bemoeien. Het zijn zijn zaken niet. Hij is diegene die tever gegaan is (waarom kraait niemand daarover hier?). Hij leest zaken die niet voor zijn ogen bestemd zijn en blijft doorlezen. Hij wil zo nodig zijn eigen gemoed sussen maar vergeet waardoor zijn gemoed begon op te spelen.
ja dikke doei. been there done that. mijn familie had ook de neiging om als ze hier op bezoek zijn ongegeneerd in mijn compu rond te neuzen. o.a. ook doodleuk hier op fok. toppertje was toen mijn schoinzusje over msn dacht met mij te spreken en het mijn moeder bleek. nou valt er bij mij niks sappigs te lezen, daar niet van, maar flikker ff gauw een klere end op met je nieuwsgierige rotzooi! ik ervaarde het iig als een fikse inbreuk op mijn privacy en heb mijn maatregelen getroffen. ik ben goddomme een volwassen vrouw van 38 met 2 kinderen en mijn moeder gaat achter mijn rug om neuzen in mijn computer? i think not...quote:
[..]
Tsja het is een beetje als een brief die je open en bloot op tafel laat liggen. Dan is het niet meer dan logisch dat iemand er een blik op werpt.
Ik zou mijn zus er zeker op aanspreken en vragen hoe de vork in de steel zit. Hoe ze dat op gaat lossen met haar kerel is haar zaak, maar ik zou haar goed te verstaan geven dat welke optie ze ook kiest, haar man en kinderen daar geen moment onder mogen lijden. En dat als ze van plan is om met 'die ander' door te gaan, ze het dan aan haar man verplicht is om daar zsm mee voor de dag te komen.
Maar dit zijn zomaar mijn gedachten, het is allemaal nog wel wat gecompliceerder. Damn, het hangt ook een beetje af hoe de relatie tussen jou en je zus, jou en je zwager en de relatie tussen je zus en je zwager is. Succes iig.
ts; ik zou gewoon eerlijk tegen je zus opbiechten dat je die conversatie gelezen hebt en je er verder niet mee bemoeien. het zijn jouw zaken niet.
Drama queenquote:
[..]
Als je zus haar kinderen/man bedonderd, wat garandeert dan dat ze jou niet bedonderd? Erg de schijn tegen imho.
.Confronteer sowieso nooit die man er mee, daar maak je echt alleen maar dingen kapot mee. Als je het al ooit aan iemand verteld, vertel het dan aan je zus en vraag naar meer details. Maar let wel op, het kan je omgang met je zus compleet verpesten voor de rest van je leven.
Ik zou je zus haar leven laten leiden en als haar huwelijk stukloopt er voor haar zijn en verder niets doen,
Alsof die kerel z'n grootste issue dan is dat de broer het wist. Daarnaast is eht niet meer dan logisch dat je loyaliteit bij je familie ligt. Ik zou het van de familie van m'n vriendin ook niet verwachten dat ze mij in zouden lichten als ze het zouden weten.quote:
Hoezo complot? Omdat broer en zus dan 'iets' weten wat die man niet weet. Stel je voor wat daar besproken wordt, veel fantasie heb je daar niet voor nodig. "Euhm ja lief broertje....het was gewoon een beetje hete chat maar we hebben niets gedaan...." Vervolgens rolt er een half jaar later alsnog uit dat haar man haar betrapt en komt ook nog even ter sprake dat broertje het ook al langer wist. Hoe denk je dat dat voelt voor die man? Dat voelt dus als een complot.
@Catbert; we zijn het eensquote:
[..]
Alsof die kerel z'n grootste issue dan is dat de broer het wist. Daarnaast is eht niet meer dan logisch dat je loyaliteit bij je familie ligt. Ik zou het van de familie van m'n vriendin ook niet verwachten dat ze mij in zouden lichten als ze het zouden weten.
(Maar TS moet gewoon zijn eigen issue oplossen en niet zijn geweten schoon gaan harken door het bij zn zus neer te leggen en dan te doen alsof hij weer een engeltje is. Hij kijkt op plekken waar ie niet moet kijken. Foei! Niet meer doen en zelf dragen
)Praat er met haar over.
Hou het wel tussen jou en haar.
1) oefening om een geheim te houden
2) oefening om niet te oordelen
3) oefening om te zien dat mensen allerlei dingen doen, die taboe zijn
Wat kan jou het nou in godsnaam schelen of zij vreemdgaat of niet? Zeg me dat eens.
Als TS close is met zus en zwager is het niet zo moeilijk om te bedenken waarom dit kut is.quote:
Een uitstekende gelegenheid om volwassen te worden:
1) oefening om een geheim te houden
2) oefening om niet te oordelen
3) oefening om te zien dat mensen allerlei dingen doen, die taboe zijn
Wat kan jou het nou in godsnaam schelen of zij vreemdgaat of niet? Zeg me dat eens.
Als close iets is waaraan ook respect hangt valt dat close wel mee. TS leest tenslotte ongevraagt haar berichten.quote:
[..]
Als TS close is met zus en zwager is het niet zo moeilijk om te bedenken waarom dit kut is.
Vind deze post sterk:
quote:
Een uitstekende gelegenheid om volwassen te worden:
1) oefening om een geheim te houden
2) oefening om niet te oordelen
3) oefening om te zien dat mensen allerlei dingen doen, die taboe zijn
Wat kan jou het nou in godsnaam schelen of zij vreemdgaat of niet? Zeg me dat eens.
Hier ben ik het mee eens. Het is een in jouw ogen een lose-losesituatie, maar jij kan kiezen: is de loss voor jouw gevoel of het hare? Ik zou ervoor kiezen om zelf met een eventueel rotgevoel hierover rond te lopen en er niet over beginnen, je kan de relatie met je zus en haar huwelijk alleen maar verneuken als je iets doet met deze informatie.quote:
Een uitstekende gelegenheid om volwassen te worden:
1) oefening om een geheim te houden
2) oefening om niet te oordelen
3) oefening om te zien dat mensen allerlei dingen doen, die taboe zijn
Wat kan jou het nou in godsnaam schelen of zij vreemdgaat of niet? Zeg me dat eens.
Mijn gemiddelde broer-zus relatie is wel zo vertrouwelijk. Ik zou er veel meer moeite mee hebben als ik dit over een zus zou weten dan wanneer ik dit van een vriendin zou weten.quote:
Een en ander hangt wel af van wat voor relatie je met je zus hebt. Een beste vriendin bijvoorbeeld zou er wel naar kunnen vragen, de gemiddelde broer-zus relatie is niet zo vertrouwelijk en doet de relatie meer schade dan goed om je met dit soort dingen te bemoeien.
Dat je je niet met andermans drama moet bemoeien vind ik overigens geen steekhoudend argument. Lekker leven, zo in je eigen wereldje. Voor mij is familie heel belangrijk en met een aantal leden heb ik een sterke band. Daar bemoei ik mij mee. Zij bemoeien zich met mij. Zijn ze daar niet van gediend, zeggen ze dat. Ben ik er niet van gediend, zeg ik dat. Maar leven in een façade, lief lachen en samen leuke dingen doen: alles om drama te voorkomen. Dat werkt bij mij niet.
Ik zou niet weten wat ik zou doen in jouw situatie. Mocht ik er over beginnen, zou ik bij haar beginnen. Niet bij haar man, ouders of kinderen. Gewoon met haar, in een rustig gesprek.
[ Bericht 12% gewijzigd door Redisformurder op 23-06-2011 00:16:22 ]
Natuurlijk. Ga lekker posten op je superdudes of whatever profiel, maar val ons hier niet lastig met je sneue reacties.quote:
Ik heb zo een vermoeden dat de meesten die hier zo fel reageren met : "Dat had je niet mogen lezen, niet jou zaak en is prive blah blah blah bullshit" waarschijnlijk precies hetzelfde hadden gedaan als TS.
Nee jij dan... je zus niet meer aan kunnen kijken vanwege zoietsquote:
[..]
Natuurlijk. Ga lekker posten op je superdudes of whatever profiel, maar val ons hier niet lastig met je sneue reacties.
Want jij weet zeker dat de zus in kwestie vreemd gegaan is? Knap...quote:
[..]
Ik weet niet hoe close jij bent met je broers/zussen, maar in mijn familie bestaat er een sterke vertrouwensband. Ik zie bedonderen niet alleen als vreemdgaan dus, dat lijkt me begrijpelijk. Ik heb het idee dat jij dit alleen in het verband van liefdesrelaties kan bezien?
Dat jij niet zo'n vertrouwelijke relatie met je broers/zussen hebt of wilt is jouw probleem. Persoonlijk hou ik er niet van dat mensen met wie ik een vertrouwelijke relatie heb liegen en bedriegen. Liegt ze over vreemdgaan tegen haar man en kinderen dan liegt ze ook tegen jou. Er nu even vanuit gaande dat ze ook echt vreemd is gegaan.quote:
[..]
Nee jij dan... je zus niet meer aan kunnen kijken vanwege zoiets
Ik denk dat ze bedoelt dat ze niet graag bedonderd wordt door haar familieleden. Losgaand van het vreemdgaan. Vreemdgaan is één manier om iemand te bedonderen, maar er zijn natuurlijk talloze andere manieren.quote:Op donderdag 23 juni 2011 14:31 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Want jij weet zeker dat de zus in kwestie vreemd gegaan is? Knap...
Jullie gaan er klakkeloos vanuit dat de zus vreemdgegaan is... waar halen jullie die wijsheid vandaan?quote:
[..]
Dat jij niet zo'n vertrouwelijke relatie met je broers/zussen hebt of wilt is jouw probleem. Persoonlijk hou ik er niet van dat mensen met wie ik een vertrouwelijke relatie heb liegen en bedriegen. Liegt ze over vreemdgaan tegen haar man en kinderen dan liegt ze ook tegen jou. Er nu even vanuit gaande dat ze ook echt vreemd is gegaan.
[..]
Ik denk dat ze bedoelt dat ze niet graag bedonderd wordt door haar familieleden. Losgaande van het vreemdgaan. Vreemdgaan is één manier om iemand te bedonderen, maar het zijn natuurlijk talloze andere manieren.
blijkbaar heeft ze heel FOK! gehad?quote:
[..]
Jullie gaan er klakkeloos vanuit dat de zus vreemdgegaan is... waar halen jullie die wijsheid vandaan?
En dan nog kun je niet concluderen dat ze vreemdgegaan isquote:
[..]
blijkbaar heeft ze heel FOK! gehad?
Daar ga ik niet klakkeloos vanuit. Lezen.quote:
[..]
Jullie gaan er klakkeloos vanuit dat de zus vreemdgegaan is... waar halen jullie die wijsheid vandaan?
Het gaat bij mij om de opmerking van 'Vandaag...' die stelt dat de gemiddelde broer-zus relatie niet vertrouwelijk genoeg is om hier over te beginnen. Daar ging ik op door. En dat ik 'JeMoeder' best begrijp met zijn opmerkingen over bedonderen en je zus niet meer aan kunnen kijken. Er even vanuit gaande dat ze ook echt vreemd is gegaan. Want of dat echt zo is weet ik natuurlijk niet. Of ze daar afspraken over heeft ook niet.
Ik reageer op jouw reactie op mij... waarin ik aan Jemoeder vraag hoe dat ze erbij komt dat zus vreemdgegaan is. Niet op jou en de vertrouwensband etc.quote:
[..]
Daar ga ik niet klakkeloos vanuit. Lezen.
Het gaat bij mij om de opmerking van 'Vandaag...' die stelt dat de gemiddelde broer-zus relatie niet vertrouwelijk genoeg is om hier over te beginnen. Daar ging ik op door. En dat ik 'JeMoeder' best begrijp met zijn opmerkingen over bedonderen en je zus niet meer aan kunnen kijken. Er even vanuit gaande dat ze ook echt vreemd is gegaan. Want of dat echt zo is weet ik natuurlijk niet. Of ze daar afspraken over heeft ook niet.
Je zegt: "Jullie gaan er klakkeloos vanuit dat de zus vreemdgegaan is", terwijl je mij citeert. Ik ga er vanuit dat je dan ook mij bedoelt. Vandaar de verheldering.quote:
[..]
Ik reageer op jouw reactie op mij... waarin ik aan Jemoeder vraag hoe dat ze erbij komt dat zus vreemdgegaan is. Niet op jou en de vertrouwensband etc.
Praat met haar dat je per ongeluk iets privé gelezen hebt van haar, dat het je spijt en zeg dat je het je dwars zit. Vraag dan haar om advies wat je hiermee moet doen. Dat komt een stuk rustiger over dan een confrontatie.quote:
Bovendien weet ik puur naar de situatie kijkend ook niet wat ik moet doen? Haar confronteren? Haar man inlichten (toffe kerel). Die gozer aanspreken?
Aan de ene kant heb ik dat loyaliteitsgevoel omdat het mijn familie is, maar ik heb dus ook zo'n soort gevoel richting mijn geslachtsgenoten. Wat dat betreft wil ik mijn zwager eigenlijk liever inlichten. Ik vind niet dat vrouwen vreemd mogen gaan. Ik zou dus zonder moeite mijn zwager kunnen vertellen dat zijn vrouw vreemdgaat (of althans wat ik er van meen te weten). Ik zou het ook waarderen als mijn schoonbroertje dat bij mij zou doen. Aan de andere kant. Als ik vreemdga kan ik het niet waarderen als een familielid van mij me zou snitchen....
Jezus vent, uit welke tijd/oudheid kom jij?quote:
Als het mijn broer was, dan was het al wat simpeler. Dan had ik gewoon niks gezegd.
Aan de ene kant heb ik dat loyaliteitsgevoel omdat het mijn familie is, maar ik heb dus ook zo'n soort gevoel richting mijn geslachtsgenoten. Wat dat betreft wil ik mijn zwager eigenlijk liever inlichten. Ik vind niet dat vrouwen vreemd mogen gaan. Ik zou dus zonder moeite mijn zwager kunnen vertellen dat zijn vrouw vreemdgaat (of althans wat ik er van meen te weten). Ik zou het ook waarderen als mijn schoonbroertje dat bij mij zou doen. Aan de andere kant. Als ik vreemdga kan ik het niet waarderen als een familielid van mij me zou snitchen....
Ik ben echt klaar met je met dat soort uitspraken....je ontkent jouw eigen verantwoordelijkheid, denkt blijkbaar "omdat je zus een vrouw is" (???) dat jij in haar prive-leven mag snuffelen, en gooit er dan nog zo'n zin achteraan dat je ermee kunt leven als je broer dat doet, maar het van je zus niet trekt?
Sorry..... Los je eigen shit op. Je bent voor mij geen vent maar een zielig nieuwsgierig jochie. Klaar.
Gast, waar maak je je druk om. Met je dubbele standaarden. Laat je zus lekker doen waar ze zin in heeft, als je broer en jij dat ook mogen.[ Bericht 0% gewijzigd door Redisformurder op 23-06-2011 17:41:25 ]
Ik heb een uitstekende vertrouwensband met mijn familie (gezin), maar dat wilt niet zeggen dat alles maar op tafel moet liggen. En ik zou er al helemaal geen breuk mee forceren (zoals JeMoeder met z'n "niet meer aan kunnen kijken") daar is familie mij te belangrijk voor, ondanks al hun nukken. Waarom wordt het zo persoonlijk aangetrokken?quote:
[..]
Dat jij niet zo'n vertrouwelijke relatie met je broers/zussen hebt of wilt is jouw probleem. Persoonlijk hou ik er niet van dat mensen met wie ik een vertrouwelijke relatie heb liegen en bedriegen. Liegt ze over vreemdgaan tegen haar man en kinderen dan liegt ze ook tegen jou. Er nu even vanuit gaande dat ze ook echt vreemd is gegaan.
lol wtfquote:
Als het mijn broer was, dan was het al wat simpeler. Dan had ik gewoon niks gezegd.
Aan de ene kant heb ik dat loyaliteitsgevoel omdat het mijn familie is, maar ik heb dus ook zo'n soort gevoel richting mijn geslachtsgenoten. Wat dat betreft wil ik mijn zwager eigenlijk liever inlichten. Ik vind niet dat vrouwen vreemd mogen gaan. Ik zou dus zonder moeite mijn zwager kunnen vertellen dat zijn vrouw vreemdgaat (of althans wat ik er van meen te weten). Ik zou het ook waarderen als mijn schoonbroertje dat bij mij zou doen. Aan de andere kant. Als ik vreemdga kan ik het niet waarderen als een familielid van mij me zou snitchen....
Ik betrek de relatie tussen mijn broer en zijn vrouw of vriendinnen en hun partner niet zo op mezelf als jij en "jemoeder". Als iemand vreemdgaat in een relatie wil dat nog niet zeggen dat het een totaal verdorven persoon is die iedereen maar bedondert.quote:
[..]
Daar ga ik niet klakkeloos vanuit. Lezen.
Het gaat bij mij om de opmerking van 'Vandaag...' die stelt dat de gemiddelde broer-zus relatie niet vertrouwelijk genoeg is om hier over te beginnen. Daar ging ik op door.
En dat ik 'JeMoeder' best begrijp met zijn opmerkingen over bedonderen en je zus niet meer aan kunnen kijken.
Er even vanuit gaande dat ze ook echt vreemd is gegaan. Want of dat echt zo is weet ik natuurlijk niet. Of ze daar afspraken over heeft ook niet.
En dan roepen "oh wij zijn zo close".. maar wel je zus niet meer aankijken omdat ze in relatie tot een ander een in jouw ogen slechte keus heeft gemaakt.
Dan vraag ik me inderdaad af "waar bemoei je je mee?". Ik zou hooguit (en waarschijnlijk niet eens) aan mijn broer vertellen wat ik gezien heb. Als hij wil mag hij me vertellen wat er speelt maar hij hoeft tegen mij geen verantwoording af te leggen. Ik zou hem veel wijsheid toewensen.
Misschien dan een minder vertrouwelijke relatie dan jullie blijkbaar hebben maar wel een waarin respect en loyaliteit bovenaan staan.
Oh ben je klaar met mequote:
[..]
Jezus vent, uit welke tijd/oudheid kom jij?
Ik ben echt klaar met je met dat soort uitspraken....je ontkent jouw eigen verantwoordelijkheid, denkt blijkbaar "omdat je zus een vrouw is" (???) dat jij in haar prive-leven mag snuffelen, en gooit er dan nog zo'n zin achteraan dat je ermee kunt leven als je broer dat doet, maar het van je zus niet trekt?
Sorry..... Los je eigen shit op. Je bent voor mij geen vent maar een zielig nieuwsgierig jochie. Klaar.
. Ik had niet haar berichten mogen lezen. Of ze nu vrouw, man of hermafrodiet is. Heb ik ook nooit beweerd. Is fout geweest van mij, punt.Het onderscheid dat ik maak ligt ergens anders. Nl. als het broer was, had ik niets gezegd omdat hij een man is én familie, dus 1+1=2, simpel ik zeg niks. Nu gaat het om mijn zus, dus ik heb een soort van loyaliteitsgevoel richting mijn zwager, dat mij stimuleert het te zeggen, want vrouwen die vreemdgaan zijn naar. Maar ze is mijn familie, dus 1-1=0, ik weet niet wat ik moet doen....
Waar ik dat onderscheid op baseer? Vrouwen gaan over het algemeen vreemd met andere beweegredenen dan mannen. Storendere beweegredenen. Een man gaat meestal vreemd puur omdat hij zin is seks heeft en een bepaalde vrouw zijn interesse wekt. Vrouwen krijgen altijd van die rare libelle affaire gevoelens en onverzadigdheidscomplexen erbij enzo. Een man die een keer een slippertje maakt, is daarna vaak een betere man. Natuurlijk zijn er ook vrouwen die eenmalig vreemdgaan omdat ze toevallig even zin in seks hebben, dan vind ik het al wat minder erg, maar de fysieke configuratie van het vrouwelijk lichaam, maakt het dan toch viezer/erger. Dus vrouwen mogen niet vreemdgaan. Mannen in principe ook niet, maar omdat die niet zo emotioneel instabiel zijn als vrouwen (alle vrouwen zijn emotioneel instabiel) is een vreemdgaande man niet zo gevaarlijk (voor de relatie).
*adhesie betuigt met*quote:
[..]
Ik betrek de relatie tussen mijn broer en zijn vrouw of vriendinnen en hun partner niet zo op mezelf als jij en "jemoeder". Als iemand vreemdgaat in een relatie wil dat nog niet zeggen dat het een totaal verdorven persoon is die iedereen maar bedondert.
En dan roepen "oh wij zijn zo close".. maar wel je zus niet meer aankijken omdat ze in relatie tot een ander een in jouw ogen slechte keus heeft gemaakt.
Dan vraag ik me inderdaad af "waar bemoei je je mee?". Ik zou hooguit (en waarschijnlijk niet eens) aan mijn broer vertellen wat ik gezien heb. Als hij wil mag hij me vertellen wat er speelt maar hij hoeft tegen mij geen verantwoording af te leggen. Ik zou hem veel wijsheid toewensen.
Misschien dan een minder vertrouwelijke relatie dan jullie blijkbaar hebben maar wel een waarin respect en loyaliteit bovenaan staan.
God jongen, komt al je verwarring nou voort uit deze achterhaalde puberale bullshit? Volgens mij heb je zelf iets te vaak de Libelle van je zus gelezen.quote:
Vrouwen gaan over het algemeen vreemd met andere beweegredenen dan mannen. Storendere beweegredenen. Een man gaat meestal vreemd puur omdat hij zin is seks heeft en een bepaalde vrouw zijn interesse wekt. Vrouwen krijgen altijd van die rare libelle affaire gevoelens en onverzadigdheidscomplexen erbij enzo. Een man die een keer een slippertje maakt, is daarna vaak een betere man. Natuurlijk zijn er ook vrouwen die eenmalig vreemdgaan omdat ze toevallig even zin in seks hebben, dan vind ik het al wat minder erg, maar de fysieke configuratie van het vrouwelijk lichaam, maakt het dan toch viezer/erger. Dus vrouwen mogen niet vreemdgaan. Mannen in principe ook niet, maar omdat die niet zo emotioneel instabiel zijn als vrouwen (alle vrouwen zijn emotioneel instabiel) is een vreemdgaande man niet zo gevaarlijk (voor de relatie).
Obvious troll...quote:
Als het mijn broer was, dan was het al wat simpeler. Dan had ik gewoon niks gezegd.
Aan de ene kant heb ik dat loyaliteitsgevoel omdat het mijn familie is, maar ik heb dus ook zo'n soort gevoel richting mijn geslachtsgenoten. Wat dat betreft wil ik mijn zwager eigenlijk liever inlichten. Ik vind niet dat vrouwen vreemd mogen gaan. Ik zou dus zonder moeite mijn zwager kunnen vertellen dat zijn vrouw vreemdgaat (of althans wat ik er van meen te weten). Ik zou het ook waarderen als mijn schoonbroertje dat bij mij zou doen. Aan de andere kant. Als ik vreemdga kan ik het niet waarderen als een familielid van mij me zou snitchen....
Inhoudelijk reageren was te moeilijk? Ik weet ook wel dat ik dingen zeg die je 'niet hoort' te zeggen, maar ik praat geen bullshit. Vrouwen gaan t.o.v. mannen, over het algemeen, met heel andere motieven vreemd.... waar of niet? Ik ken weinig mannen die vreemdgaan omdat hun vrouw hen 'niet genoeg aandacht/liefde' geeft. Hoogstens als ze een te laag libido heeft.quote:
[..]
God jongen, komt al je verwarring nou voort uit deze achterhaalde puberale bullshit? Volgens mij heb je zelf iets te vaak de Libelle van je zus gelezen.
Vrouwen gaan vreemd omdat ze altijd een of andere fundamentele bestaansonzekerheid hebben, die wanneer die niet genoeg wordt onderdrukt of verholpen door hun huidige partner ze hun moraal met alle graagte inruilen voor de aandacht van een andere man. Mannen gaan niet vreemd omdat ze de illusie van 'er mogen zijn' in stand willen houden. Mannen gaan vreemd, omdat het lekker is verschillende vrouwen te doen en de geheime/niet sociaal geaccepteerde aard van de activiteit een extra kick geeft. Meisjes hier in NL worden verward opgevoed. Ze leren al vroeg hun echte vrouwelijkheid te onderdrukken, elke vorm van nederigheid af te staan, en koste wat koste moeten ze zich mannelijke karaktereigenschappen eigen maken en maar bevestigd zien dat zij er mogen zijn omdat ze zelfstandig zijn. De waarheid is echter dat een vrouw daar in beginsel helemaal niet gelukkig van wordt. Een vrouw wil haar vrouwelijkheid bevestigd zien. Het is tenslotte een vrouw! Maar door die verscheurende en verwarrende indoctrinatie hier in NL weten de meeste vrouwen zich geen raad met hun feminiene gevoelens. Een vrouw die er voor kiest zich dienstbaar, vrouwelijk en afhankelijk op te stellen richting haar man, wordt hier met schuine ogen aangekeken. Terwijl dat vrouwelijkheid pur sang is. Houd je hier als man de deur open voor een vrouw, loop je de kans dat ze je afsnauwt, met een 'dat kan ik zelf wel hoor'. Vrouwen krijgen een vertekend beeld van wat vrouwelijke kracht is. Het vergt geen zelfverzekerdheid om te zeggen dat je het zelf wel kan, of het ook daadwerkelijk zelf doen. Het vergt zelfvertrouwen om als vrouw, de man toe te laten de deur voor jou open te doen. Waarmee de man een daad kan verrichten om jouw vrouwelijkheid te bevestigen.
Je kan of wil blijkbaar niet accepteren dat een vrouw ook gewoon vreemd kan gaan zonder dat ze in opperste staat van verwarring verkeerd. Misschien is haar man wel reteslecht in bed. Kan ook hè.
Hoe dan ook, ben blij dat je mijn broer niet bent.Met zo'n familie heb je geen vijanden meer nodig.
Je hebt iets gezien waar je aannames aan koppelt die je niet aanstaan en je vraagt wat je moet doen.
Heel makkelijk, als je niet alles gewoon kunt vergeten alsof er niks is gebeurd, vraag je je zus naar wat je gezien hebt om vervolgens tot 1 van de volgende conclusies te komen (ze gaat vreemd / ze hebben een open relatie / ze zat te flauwekullen / je zwager heeft op haar Facebook zitten flirten met een vent / wat je maar kunt verzinnen).
Dacht dat mannen altijd van duidelijkheid, openheid en eerlijkheid hielden maar als ik hier alle vooroordelen, aannames en achterbakse listen lees zakt het vertrouwen in de mannelijke medemens weer in m'n schoenen.
Wanneer zijn mensen opgehouden te praten?
, wow interessant onderwerp.... lekker specifiek bovendien). Dus het was niet eens een terechte opmerking. Iedere (no pun) zin met kwantoren beginnen lijkt me uiterst vermoeiend, dus nee het is niet waar dat ik niet geloof dat er vrouwen zijn die uit pure geilheid vreemdgaan, echter over het algemeen, .... etc. daar gaan we weer. Je reactie (Vandaag...) sterkt mij helaas in het vermoeden dat met vrouwen slechts tot een bepaald niveau redelijk valt te discussiëren. Daar ga ik mijn tijd dus ook verder niet meer aan verdoen..... mijn God, serieus antwoorden met : " ga maar eens een boek van psychologie lezen, dan zie je dat het niet klopt".
Ik heb trouwens geen zus een ook geen zwager. Het was een puur theoretische exercitie.Ik had wel verwacht dat iemand de link zou leggen met (Mede)schuldig aan ontslag van zwager
Dan weet je dus dat je hypothetische theorietje over vreemdgaan niet klopt.quote:Op donderdag 23 juni 2011 20:18 schreef TheLoneGunmen het volgende:
Als tegenargument verwijzen naar boeken of het moeten doen van een cursusje is natuurlijk behoorlijk flauw en snijdt geen houdt. Bovendien heb ik meerdere wijsgerige antropologie vakken gevolgd (en succesvol afgesloten) bij een vrouwelijke professor gespecialiseerd in gender- en feministische studies.
Dat ik niet inhoudelijk in ga op die onzin lijkt me logisch. Iets wat je nu ook maar weer bevestigd door je trollactie. In de toekomst nóg minder inhoudelijke reacties dus.
Dus: hier een opmerking over maken duidt op een relatie waar respect en loyaliteit niet bovenaan staan. Echter, zou volgens jou een 'beste vriendin' hier wel over kunnen beginnen. Jij maakt onderscheid tussen een beste vriendin en familieleden: de ene kan wel opmerkingen maken, de andere niet. Ik vind dat opmerkelijk. Niet voor iedereen is dat verschil zo duidelijk of aanwezig. Overigens ben ik boven alles loyaal aan mijn broers/zussen. Wat niet wil zeggen dat ik geen moeite kan hebben met bepaalde gedragingen.quote:
Dan vraag ik me inderdaad af "waar bemoei je je mee?". Ik zou hooguit (en waarschijnlijk niet eens) aan mijn broer vertellen wat ik gezien heb. Als hij wil mag hij me vertellen wat er speelt maar hij hoeft tegen mij geen verantwoording af te leggen. Ik zou hem veel wijsheid toewensen.
Misschien dan een minder vertrouwelijke relatie dan jullie blijkbaar hebben maar wel een waarin respect en loyaliteit bovenaan staan.
Ik vind het ook lekker verschillende mannen te doen. Ik vind de aandacht leuk, de spanning, handen op je lichaam die je niet eerder gevoeld hebt. Ook vind ik aandacht van andere mannen leuk. Ik vind het spannend en opwindend. Wanneer mijn vriend en ik daten met een ander stel, doen wij dit uit pure geilheid, niets anders. Ik heb een hoger libido dan hij. Als het even kan hebben we elke dag seks. Maar zolang ik uit geilheid vreemd ga, is er niets aan de hand? Ik vind van niet. Wij hebben een relatie op basis van vertrouwen en eerlijkheid. Beschaam ik dat vertrouwen en ben ik niet meer eerlijk dan beschaam ik onze relatie en alles wat wij hebben. Daar is geen excuus voor. En geilheil: jezelf niet meer in de hand kunnen houden. Het missen van zelfregulatie. Is in mijn ogen wel het zwakste excuus.quote:
Mannen gaan vreemd, omdat het lekker is verschillende vrouwen te doen en de geheime/niet sociaal geaccepteerde aard van de activiteit een extra kick geeft.
Laat ik even mee gaan in je gedachtegang. Een man gaat vreemd voor seks. Een vrouw gaat vreemd om andere redenen. Beiden missen ze iets. Beiden zoeken ze hetgeen ze misschien bij iemand anders. Ze liegen tegen hun partner om te krijgen wat ze missen. Is dit verschil echt zo belangrijk? Doet het er echt toe wát ze missen? De beweegredenen van vrouwen zijn storend, die van mannen zijn echter begrijpelijk en te verklaren? Ik vind de beweegreden: mijn vrouw heeft een laag libido behoorlijk storend. Ik vind mannen die hun eigen gedrag op basis van geilheid niet kunnen reguleren storend.quote:
Waar ik dat onderscheid op baseer? Vrouwen gaan over het algemeen vreemd met andere beweegredenen dan mannen. Storendere beweegredenen.
Rightquote:
[..]
Inhoudelijk reageren was te moeilijk? Ik weet ook wel dat ik dingen zeg die je 'niet hoort' te zeggen, maar ik praat geen bullshit. Vrouwen gaan t.o.v. mannen, over het algemeen, met heel andere motieven vreemd.... waar of niet? Ik ken weinig mannen die vreemdgaan omdat hun vrouw hen 'niet genoeg aandacht/liefde' geeft. Hoogstens als ze een te laag libido heeft.
Vrouwen gaan vreemd omdat ze altijd een of andere fundamentele bestaansonzekerheid hebben, die wanneer die niet genoeg wordt onderdrukt of verholpen door hun huidige partner ze hun moraal met alle graagte inruilen voor de aandacht van een andere man. Mannen gaan niet vreemd omdat ze de illusie van 'er mogen zijn' in stand willen houden. Mannen gaan vreemd, omdat het lekker is verschillende vrouwen te doen en de geheime/niet sociaal geaccepteerde aard van de activiteit een extra kick geeft. Meisjes hier in NL worden verward opgevoed. Ze leren al vroeg hun echte vrouwelijkheid te onderdrukken, elke vorm van nederigheid af te staan, en koste wat koste moeten ze zich mannelijke karaktereigenschappen eigen maken en maar bevestigd zien dat zij er mogen zijn omdat ze zelfstandig zijn. De waarheid is echter dat een vrouw daar in beginsel helemaal niet gelukkig van wordt. Een vrouw wil haar vrouwelijkheid bevestigd zien. Het is tenslotte een vrouw! Maar door die verscheurende en verwarrende indoctrinatie hier in NL weten de meeste vrouwen zich geen raad met hun feminiene gevoelens. Een vrouw die er voor kiest zich dienstbaar, vrouwelijk en afhankelijk op te stellen richting haar man, wordt hier met schuine ogen aangekeken. Terwijl dat vrouwelijkheid pur sang is. Houd je hier als man de deur open voor een vrouw, loop je de kans dat ze je afsnauwt, met een 'dat kan ik zelf wel hoor'. Vrouwen krijgen een vertekend beeld van wat vrouwelijke kracht is. Het vergt geen zelfverzekerdheid om te zeggen dat je het zelf wel kan, of het ook daadwerkelijk zelf doen. Het vergt zelfvertrouwen om als vrouw, de man toe te laten de deur voor jou open te doen. Waarmee de man een daad kan verrichten om jouw vrouwelijkheid te bevestigen.
Je weet niet eens of ze vreemdgaat schat en al was het zo, ook vrouwen kennen het 'het was pure lust'-principe
Reactie: euh...euh... Dan weet je genoeg en ga je lekker door met je leven en laat je het hun oplossen.
Reactie: oooh, pietje ouwehoerde een beetje...Dan idem dito.
Okeeejj..quote:
Als het mijn broer was, dan was het al wat simpeler. Dan had ik gewoon niks gezegd.
De manier om je zus voor lange tijd kwijt te raken vermoed ik. Maar ja, als je daar niet mee zit, wie ben ik dan om je tegen te houden?quote:Aan de ene kant heb ik dat loyaliteitsgevoel omdat het mijn familie is, maar ik heb dus ook zo'n soort gevoel richting mijn geslachtsgenoten. Wat dat betreft wil ik mijn zwager eigenlijk liever inlichten.
Er zijn twee soorten vreemdgaan?quote:Ik vind niet dat vrouwen vreemd mogen gaan. Ik zou dus zonder moeite mijn zwager kunnen vertellen dat zijn vrouw vreemdgaat (of althans wat ik er van meen te weten). Ik zou het ook waarderen als mijn schoonbroertje dat bij mij zou doen. Aan de andere kant. Als ik vreemdga kan ik het niet waarderen als een familielid van mij me zou snitchen....
Je kent het wel, het Oud Hollandsch met twee maten meten! Erg populair geweest in het verleden...quote:
Jij snapt niet wat een vertrouwensrelatie inhoud?quote:
[..]
Nee jij dan... je zus niet meer aan kunnen kijken vanwege zoiets
Ik heb even ine je postgeschiedenis gekeken en deze vond ik opvallend:quote:
-mannen mogen vreemdgaan, vrouwen moeten hondstrouw binnenblijven-
Opdringen van de homo en emancipatie agenda
Maar zoals ik begrepen heb geldt dit dus alleen voor voor vrouwen? Want als mannen er op los neuken terwijl ze een relatie hebben is dat niet promiscue maar nog steeds monogaam en trouw?quote:
Na het pushen van condooms, de pil en abortus nu dus het homofileren van de populatie (en dan doel ik niet eens op Kwik maakt vogels Gay ).
Waar die eerste drie populatiegroeioppressiemethoden in mijn ogen nog enig bestaansrecht hebben, gaat deze laatste mij echt te ver. De wereld wordt ontwricht.
Vrouwen worden geridiculiseerd wanneer zij voor een traditionele rol kiezen (moeder/huisvrouw). Rockefeller steekt miljarden in women studies en de emancipatie van de vrouw.
Emancipatie, onze heersende gender-ideologie, gemaskeerd als een beweging voor het opkomen voor de rechten van de vrouw. In werkelijkheid is feminisme een wrede hoax; vrouwen wordt voorgehouden dat hun biologische natuurlijke instincten 'sociaal geconstrueerd' zijn om ze te onderdrukken.
Feminisme is een geraffineerde sociale constructie ontworpen om de gender-identiteit te vernietigen door vrouwen masculien en mannen feminien te maken. Steeds meer heteroseksuelen worden geconditioneerd om zich te gedragen als homoseksuelen. Trouw en monogamie worden vervangen door seksuele promiscuiteit, zoals voorspeld in Aldous Huxley's Brave New World.
En deze:
Ex zoent na week met een ander
Je hebt het hier over dat de man een bepaald beeld heeft en (wellicht onbewust) verwacht dat de vrouw daar in meegaat, wat ze meestal zal doen omdat ze zoveel om haar man geeft. Als het echter uit gaat, komt ze er achter dat ze eigenlijk al die tijd alleen maar aan het doen was wat de man wilde/gepushed werd. Maar ze is nu wel weer vrij om zichzelf te zijn, zonder het juk van de man.quote:
[..]
Vooral vrouwen lijken er wel een handje van te hebben zich na een relatie 'plotseling' heel anders te profileren. Een vrouw kan in een relatie gemeend zeggen dat ze niks heeft met een bepaald type man, of er zelfs afkeer van heeft. Doodleuk kan zij na het verbreken van de relatie zich storten in de armen van precies dat type man. Huichelachtig? Misschien, maar belangrijker is dat, deze keuze niet eens zo haaks hoeft te staan op haar ware aard. Het staat wél haaks op het beeld dat je kan hebben van de aard van deze vrouw. Dat is de ene kant van het verhaal. De andere kant, net zo belangrijk, is dat we ook bijdragen aan een bepaald beeld wat de ander van ons heeft. Dus enerzijds leg je als partner een bepaald patroon op de ander, anderzijds draagt de partner ook bij aan dit patroon -door zich er naar te gedragen- en versterkt zo het beeld dat er van hen bestaat en het gevoel dat men elkaar écht kent. Daarom líjkt het ineens zo'n schokkende verandering wanneer iemand zich na een relatiebreuk niet volgens het opgelegde patroon gedraagt.
Dat is ook de totale paradox van een relatie überhaupt: de wederzijdse beïnvloeding. In principe raak je verliefd op- en geïnteresseerd in een individu dat op dat moment nog los van jou staat. Met haar eigen interesses, denkbeelden en dromen. Vervolgens wanneer je een relatie krijgt, begin je nog meer over elkaar te weten en zonder dat je het doorhebt begin je elkaar te veranderen. In deze fase heb je al een volgroeide constructie van wat die ander is (of beter zou moeten zijn). Deze is deels gebaseerd op een denkbeeld dat je al had, voordat je de ander überhaupt ontmoette, en dat is de fundamentele stap die vaak leidt tot teleurstelling. De beste en oprechtste relatie is één uit pure liefde voor de ander, zónder die persoon te (willen) veranderen. Zo'n relatie bestaat niet in de praktijk, of bestaat hoogstens een paar seconden. Een heel onschuldig mechanisme, nl. dat je je best wilt doen voor een ander - dat je zo wilt zijn zoals de ander je graag ziet, is uiteindelijk dat wat er mede voor zorgt dat een relatie kapot gaat en dat er vervolgens wederzijds onbegrip ontstaat.
Stel een vrouw heeft een bepaald idee over onderwerp A. Zij merkt echter dat haar partner dat niet zo leuk vindt. Hij vindt ook eigenlijk dat een vrouw idealiter niet zo hoort te denken over dat onderwerp. Uit liefde en om haar vriend niet te kwetsen neemt zij langzaam afstand van haar oorspronkelijke idee over A. De man merkt dit, en sterkt zich in de gedachte dat zij echt een goede partner is. Hij ziet ook zijn beeld van hoe een vrouw zou moeten zijn bevestigd, zijn mentale constructie heeft positieve feedback gekregen en wordt daarmee paradoxaal genoeg nog wat dwingender. Precies zo vormt zij zich qua gedachten, ethiek en oordelen precies naar het beeld dat hij van haar heeft. Alles goed en wel, tot de scheiding tussen wat zij echt is en wat hij (en zij vaak ook) denkt dat zij is te groot wordt. Dan leiden alle niet eens zo slecht bedoelde acties tot pijn, teleurstelling en een verbroken relatie. Wanneer de vrouw zich, nu deels onttrokken van de onbewust altijd dwingende verwachting van haar partner, meer naar haar ware aard gaat gedragen, neemt de man een groot verschil waar tussen hoe zij nu is en hoe zij in de relatie was. De denkfout echter is dat het verschil dat hij waarneemt niet tussen hoe zij nu is en hoe zij eerder was is, maar tussen hoe zij echt is en hoe hij steeds meer begon te geloven dat zij was. Dit is een dodelijk mechanisme en vergt veel mentale volwassenheid om het te voorkomen (tot zover dat mogelijk is). Houd in je achterhoofd dat je ooit bent gevallen voor een individu dat nog totaal los van jou stond. Zo iemand moet je niet willen veranderen/vormen. Hoewel dat wel een bijna natuurlijk proces is binnen hedendaagse relaties.
Wat is in jouw opvatting de rol van de man? Als ik zoal lees wat en hoe jij post komt het erg over dat je vrouwen ziet als de bron van alle kwaad, lust en verleiding en dat de beste plek voor een vrouw is om trouw achter het aanrecht te blijven en te zorgen voor het gezin terwijl ze de man geen strobreed in de weg mag leggen bij zijn "mannendingen" want "dat is nu eenmaal het verschil tussen mannen en vrouwen". Dit terwijl de man slachtoffer is van de sluwe en emotioneel onstabiele vrouw en hij zich gedraagt als "reactie" op de vrouw en zijn "natuurlijke man zijn".
Dit soort gedachtes zie je ook bij de religieuze fundamentalisten zoals extreme moslims of, dichter bij huis, de SGP.
Wat is jouw reden voor deze redenatie? Ik vind het fascinerend want ondanks (of dankzij) al jouw aangehaalde academische, progressieve kennis klinkt het als ontzettend conservatief, zelfs regressief.
wat hebben sommigen toch rare verwrongen beelden van relaties
Wat gaat TS nu doen?
Niks... het was slechts een theoretisch vraagstuk immers.quote:
