WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
.
Aah, op die manier..quote:Op maandag 20 juni 2011 00:16 schreef eleusis het volgende:
[..]
Het is een tekenreeks die wordt mee-versleuteld náást het wachtwoord. Als je níet salt, zouden twee mensen met wachtwoord 1234, ook beide hetzelfde versleutelde wachtwoord hebben. Door te salten, wordt het vele malen moeilijker om een versleuteld wachtwoord te kraken. Maar het is niet onmogelijk: er zijn grote datasets (rainbow tables) die een deel van het probleem oplossen. En gegeven VEEL computerkracht kan je nog wel wat uitproberen (als het wachtwoord kort/slecht is).
Ik heb een 10-letterig wachtwoord, zonder (opzich dom) cijfers e.d..
Alleen letters is sneller te kraken.quote:Op maandag 20 juni 2011 00:19 schreef GuitarJJ het volgende:
[..]
Aah, op die manier..
Ik heb een 10-letterig wachtwoord, zonder (opzich dom) cijfers e.d..
Je zit niet bij die 1700+ zonder salt, dus dat scheelt iig iets.quote:
[..]
Aah, op die manier..
Ik heb een 10-letterig wachtwoord, zonder (opzich dom) cijfers e.d..
Zat al even op de irc te kijken. Hackers gebruiken ook woordenlijsten van verschillende talen, zoals opentaal_dutch.txt etc.quote:Op maandag 20 juni 2011 00:22 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Alleen letters is sneller te kraken.
Toch weer een mooie les; in het vervolg wat betere password gebruiken. Nadeel is dat niet elke site speciale tekens accepteert.
Transformaties van i->1, o->0, e->3 etc... zijn al onderdeel van hele basic crackers momenteel. Die truuk is echt niet meer voldoende. "Lvl" (level) is ook een dictionary word. Aan het eind "!!!" of "?" is wat crackers ook al doen. Gebruik altijd nepwoorden en insert rare tekens in het midden als het belangrijk is. Grote bedragen zou ik eigenlijk sowieso nooit zonder two-factor authenticatie ("random reader" o.i.d.) beheren...
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Interessante post trouwens wel op de Mt. Gox support site:
Die balance in dat blockquote:Are you certain that an account was compromised or that the account itself was a collection of compromised BTC? Some time should be spent thinking about the result of when/how you determine intervention should be applied to the market.
See: http://blockexplorer.com/(...)jNyfvgSBtAhwco5ZxLp4 For what i'm talking about. This address received large sums of BTC from many different addresses all at one time a week ago. That BTC was then transfered to MtGox and dumped on the market at once.
Jun-20 2011 04:17.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Ook een interessante post (geen tijd om te verifiëren of het klopt wat hij zegt hoor)
quote:Mtgox's official story is wrong: proof inside. The BTC of every account was sold
Today at 09:47:02 pm
I believe a hacker got hold of everyone's account at mtgox. This hacker then executed a looping script that logged into each account one by one and issued a sales order for the full BTC balance in this account. After 2 minutes, the loop was completed and all BTC held of the mtgox's clients accounts were offered for sale on the mtgox market.
The official story by mtgox states that a single large account was compromised and someone sold everything. This story does not make sense for a number of reasons.
If you were watching the sales order book in real time during this event, you would notice that there were a sequence of hundreds of small sales ranging from 0.1BTC to 2BTC. This is inconsistent with the one big sellout story. The picture below indicates some of those sales. Please refer to this youtube to see how it happened live.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Doe ik er nog een leesteken in. d!kk31vI3B!3r=quote:
Transformaties van i->1, o->0, e->3 etc... zijn al onderdeel van hele basic crackers momenteel. Die truuk is echt niet meer voldoende. "Lvl" (level) is ook een dictionary word. Aan het eind "!!!" of "?" is wat crackers ook al doen. Gebruik altijd nepwoorden en insert rare tekens in het midden als het belangrijk is. Grote bedragen zou ik eigenlijk sowieso nooit zonder two-factor authenticatie ("random reader" o.i.d.) beheren...
Ok, wel veel reacties die aangeven dat de TS het verkeerd interpreteert... Zal dan wellicht niet kloppen.quote:
Ook een interessante post (geen tijd om te verifiëren of het klopt wat hij zegt hoor)
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Er was sowieso iets vreemds aan de gang en zulke dingen doet het vertrouwen geen goed.quote:
[..]
Ok, wel veel reacties die aangeven dat de TS het verkeerd interpreteert... Zal dan wellicht niet kloppen.
Heerlijk om dit te volgen 
jammer dat ik m'n 1,37 BTC kwijt ben waarschijnlijk (of iig niet meer dan $1 ervoor terug krijg), maar je zal toch tig bitcoins hebben en gewacht hebben tot hij de $25 zou aantikken of $1000 op je mtgox accountje hebben staan..
jammer dat ik m'n 1,37 BTC kwijt ben waarschijnlijk (of iig niet meer dan $1 ervoor terug krijg), maar je zal toch tig bitcoins hebben en gewacht hebben tot hij de $25 zou aantikken of $1000 op je mtgox accountje hebben staan..
We zullen zien, zei de blinde.
Ik weet niet wat ik moet geloven, maar als je de userdatabase helemaal kan binnenhalen, dan denk ik dat je ook vast wel iets als een adminaccount kan aanmaken en op elk account kan doen wat je wil. Of simpelweg een hash in de database aanpassen zodat je gewoon met "12345" kan inloggen. Vervolgens log je in als de gebruikers met veel bitcoin in hun account. Dat is denk ik gebeurd.quote:
Er was sowieso iets vreemds aan de gang en zulke dingen doet het vertrouwen geen goed.
Dan is nog de vraag waarom de diefstal van btc op zo'n onhandige manier uitgevoerd is. Mt. Gox heeft een 'dark pool' faciliteit geloof ik, waarop je arbitraire trades kan maken zonder dat deze te zien zijn. Ze hadden prima btc kunnen witwassen op een rustige manier (begin met de accounts die niet vaak inloggen) en elke dag op een paar accounts het maximum dagbedrag leegtrekken. Nu het in één keer is geprobeerd, wat vanwege de dagopnamelimieten toch nooit veel knaken had kunnen opleveren, is het hele zootje geknald en weet je zeker dat er een rollback gaat komen...
Al met al denk ik dus dat er niet heel erg goed over nagedacht is, en dat het dus meer een 'oh shit wat doen we nu' moment was. Geen maandenlang project waarin je hashes gaat kraken...
Ik ben benieuwd of we het gaan horen. Als MtGox ooit nog geloofwaardig wil zijn, gaan ze volledig met de billen bloot en posten ze alle relevante informatie over de hack. De sfeer van info achterhouden zal betekenen dat niemand MtGox meer serieus neemt.
Een bankrun zal er sowieso wel komen. Afhankelijk van wat ze met de gestalde USD balances doen (wanneer ze dat zelf ook weer IRL investeren om er geld mee te maken), kan dat zelfs betekenen dat ze failliet zijn.
Ik zou NIET direct de aanname doen dat Tradehill, Bitmarket e.d. BETER beveiligd zijn dan Mt. Gox. If anything, heeft Mt. Gox nu een heel goede en dure les geleerd. En zij hebben meer resources om het probleem aan te pakken vanwege hun volume.
[ Bericht 3% gewijzigd door eleusis op 20-06-2011 01:05:36 ]
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Ben benieuwd naar de juridische rompslomp waarmee MagicalTux te maken gaat krijgen, aangezien zo'n roll back dus illegaal blijkt te zijn.
Ik betwijfel of het illegaal is. Ik heb de regels op MtGox nooit echt doorgenomen, maar ik denk niet dat er letterlijk instaat dat er nooit een rollback zal zijn en ik verwacht ook niet dat er een wet is die dat verbied.quote:
Ben benieuwd naar de juridische rompslomp waarmee MagicalTux te maken gaat krijgen, aangezien zo'n roll back dus illegaal blijkt te zijn.
Anders zou het ook verboden zijn een backup terug te plaatsen als er iets fout is gegaan.
MtGox word volgens mij vanuit China/Hong Kong gerunt. In China zijn waarschijnlijk nog minder regels dan in Nederland of de VS.
Het is gevestigd in Japan.
Op zondag 8 maart 2009 21:38 schreef Danny het volgende:
fuck de policy. posten die hap!
fuck de policy. posten die hap!
Ik denk dat die mensen dikke vette poep praten. Het zijn gewoon zielige traders die leuke koopjes hebben gedaan tijdens de crash en bangmakerij proberen.quote:
Ben benieuwd naar de juridische rompslomp waarmee MagicalTux te maken gaat krijgen, aangezien zo'n roll back dus illegaal blijkt te zijn.
Mt. Gox is ongereguleerd en zelfs in gewone markten komt een rollback regelmatig voor en dan in VEEL minder ernstige situaties dan hier.
Een zaak als deze is verder enorm complex en vereist hoge kwaliteit high-tech advocaten. ¤300 per uur is een redelijk starttarief voor advocaten die dit soort shit kunnen begrijpen, en je mag ze rustig 100 uur aan het werk zetten... En zelfs dan is het maar zeer de vraag of je rechter het (1) begrijpt en (2) met je eens is...
Krijgen ze Mt. Gox überhaupt wel gedagvaard? In welk land is het gevestigd? Zit er iemand (met een bekende naam en verblijfplaats) achter?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Je kan best gelijk hebben hoorquote:
[..]
Ik denk dat die mensen dikke vette poep praten. Het zijn gewoon zielige traders die leuke koopjes hebben gedaan tijdens de crash en bangmakerij proberen.
Mt. Gox is ongereguleerd en zelfs in gewone markten komt een rollback regelmatig voor en dan in VEEL minder ernstige situaties dan hier.
Een zaak als deze is verder enorm complex en vereist hoge kwaliteit high-tech advocaten. ¤300 per uur is een redelijk starttarief voor advocaten die dit soort shit kunnen begrijpen, en je mag ze rustig 100 uur aan het werk zetten... En zelfs dan is het maar zeer de vraag of je rechter het (1) begrijpt en (2) met je eens is...
Krijgen ze Mt. Gox überhaupt wel gedagvaard? In welk land is het gevestigd? Zit er iemand (met een bekende naam en verblijfplaats) achter?
Maar hij begon hier net zelf over op de irc.
Het is zeer verstandig van hem om al vast op zoek te gaan naar een capabele advocaat iig...quote:
Je kan best gelijk hebben hoor
Je zou je ook nog kunnen voorstellen dat er strafrechtelijk aangifte gedaan gaat worden. Wie weet heeft de politie met voldoende aangiftes wel zin om even met je te praten.
Misschien dat hij zelfs nog wel financiële toezichthouders op bezoek krijgt... Zeker als overheden het Bitcoin-fenomeen al met argusogen bekijken en een verbod overwegen (sommige libertarische bloggers claimen dat, ik denk persoonlijk dat het daar nog te klein voor is, maar zo'n ontwikkeling in de toekomst lijkt wel reëel)
In Nederland zou je Mt. Gox niet legaal kunnen runnen denk ik. Volgens mij zou zo'n instelling die ook kleine bedragen accepteert onder de AFM vallen. (Weet ik niet zeker, iemand anders wel?).
Dit zou wel eens heel nasty kunnen aflopen voor Bitcoin als geheel. Althans de 'free-for-all' mentaliteit met volledig ongereguleerde anonieme systemen, etc. Als verongelijkte tradertjes maar hard genoeg gaan roepen dat er regels moeten komen, zouden overheden daar best wel eens op kunnen inspringen...
[ Bericht 3% gewijzigd door eleusis op 20-06-2011 01:35:12 ]
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Wat een honten!quote:We hebben verdachte activiteiten geconstateerd in uw Google-account. Geef een nieuw wachtwoord op om uw account te blijven gebruiken.
Lees een aantal tips voor het kiezen van een veilig wachtwoord.
.Ben blij dat ik 2-step verification ook had geactiveerd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2011 01:40:32 (Heb -> had.) ]
Ik had gelukkig niks op mn MtGox account staan en gebruik een andere wachtwoord voor m'n Hotmail account, maar dit zuigt wel.
Ik kreeg die melding nu ook. Gelukkig is mijn gmail wachtwoord anders dan mijn mtgox wachtwoord.quote:Op maandag 20 juni 2011 01:35 schreef zarGon het volgende:
[..]
Wat een honten!
Ben blij dat ik 2-step verification ook heb geactiveerd.
Maar het is wel irritant dat ik verplicht een nieuw wachtwoord moest aanmaken.
Op zondag 8 maart 2009 21:38 schreef Danny het volgende:
fuck de policy. posten die hap!
fuck de policy. posten die hap!
Prijs eerder de heer dat Google wél zijn security goed in orde heeft... Dat is onbetaalbaar.quote:
[..]
Ik kreeg die melding nu ook. Gelukkig is mijn gmail wachtwoord anders dan mijn mtgox wachtwoord.
Maar het is wel irritant dat ik verplicht een nieuw wachtwoord moest aanmaken.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Mocht je een extra beveiligingslaag willen toevoegen aan je Gmail-account: http://www.google.com/sup(...)056283&topic=1056284.quote:
[..]
Ik kreeg die melding nu ook. Gelukkig is mijn gmail wachtwoord anders dan mijn mtgox wachtwoord.
Maar het is wel irritant dat ik verplicht een nieuw wachtwoord moest aanmaken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2011 01:44:03 ]
"Hi guys,
The reason your Google accounts have been required to change the password is that you appeared in a list of public MtGox accounts. We do understand that you may not have been sharing your passwords, unfortunately as they were leaked in hashed form it is hard to know which ones will be found to be sharing passwords and which won't - this will be found out by brute forcers over the next 24-48 hours.
Again, apologies for the inconvenience, we know that choosing new passwords is a pain. Requiring password rotations is not a decision we take lightly. However this is standard procedure for credentials leaks. It is to avoid accounts showing up in the black market for hacked passwords, as Gmail account access can be used to obtain access at other sites (PayPal, Facebook, etc).
thanks,
Mike
Google abuse/anti-hijack team"
http://forum.bitcoin.org/(...).msg245983#msg245983
The reason your Google accounts have been required to change the password is that you appeared in a list of public MtGox accounts. We do understand that you may not have been sharing your passwords, unfortunately as they were leaked in hashed form it is hard to know which ones will be found to be sharing passwords and which won't - this will be found out by brute forcers over the next 24-48 hours.
Again, apologies for the inconvenience, we know that choosing new passwords is a pain. Requiring password rotations is not a decision we take lightly. However this is standard procedure for credentials leaks. It is to avoid accounts showing up in the black market for hacked passwords, as Gmail account access can be used to obtain access at other sites (PayPal, Facebook, etc).
thanks,
Mike
Google abuse/anti-hijack team"
http://forum.bitcoin.org/(...).msg245983#msg245983
In die Mt. Gox userfile kom ik een paar mensen tegen die ik irl ken. Eentje staat net boven Whuzz. Te grappig, ik had het niet achter ze gezocht. (een PhD!)
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Mooie dag weer, jammer van die file idd. Gelijk even overal wachtwoord gewijzigd.
If not now, then when.
quote:[Update - 2:06 GMT] What we know and what is being done.
It appears that someone who performs audits on our system and had read-only access to our database had their computer compromised. This allowed for someone to pull our database. The site was not compromised with a SQL injection as many are reporting, so in effect the site was not hacked.
Two months ago we migrated from MD5 hashing to freeBSD MD5 salted hashing. The unsalted user accounts in the wild are ones that haven't been accessed in over 2 months and are considered idle. Once we are back up we will have implemented SHA-512 multi-iteration salted hashing and all users will be required to update to a new strong password.
We have been working with Google to ensure any gmail accounts associated with Mt.Gox user accounts have been locked and need to be reverified.
Mt.Gox will continue to be offline as we continue our investigation, at this time we are pushing it to 8:00am GMT.
When Mt.Gox comes back online, we will be putting all users through a new security measure to authenticate the users. This will be a mix of matching the last IP address that accessed the account, verifying their email address, account name and old password. Users will then be prompted to enter in a new strong password
Je hebt ze allemaal doorgelezen?quote:
.
Of voor 500 euro aan videokaarten hebben gekocht, voor 90 euro aan energie verstookt en je wilde net lekker je investering gaan terugcashenquote:
Heerlijk om dit te volgen
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
quote:
Doe's namen?
Scheelt mij zoeken Ooh wacht, IRL. Geen fokkers gevonden die zeggen niet aan dit soort dingen mee te doen?
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Kon je gewoon downloaden. Stond ergens een link op het bitcoin forum.quote:
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Was dit een kinderziekte of een structureel probleem?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een structureel probleem uiteraard. Een auditor's PC was gehacked en via die weg was de hele database te verkrijgen. Het structurele aan dit probleem is dat ELKE website potentieel gehacked kan worden. We hebben de afgelopen maand al een paar grote voorbeelden gezien.quote:
Was dit een kinderziekte of een structureel probleem?
Het feit dat één website 90% van de hele bitcoin "economie" (voor zover die er is) beheerst is een structureel probleem waarvan je hier de gevolgen ziet.
Zou je het daarnaast een fijn idee vinden als jouw IRL bank besluit om jouw account achter slechts een basis login systeem te zetten en af te stappen van authenticators/sms codes/etc?
Grote probleem is natuurlijk dat als je de boel écht wilt beveiligen je meer persoonlijke informatie aan een account moet koppelen, waarna het grootste USP van bitcoin weg is.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
hhmm...de boel is 24 uur opgeschoven bij Mtgox? Als ik het goed begrijp kunnen we vannacht om 03:00 pas weer inloggen. Wat doet de koers nu op andere tradersites?
Krijgen we met jouw link ook die 10% discount?quote:Op zondag 19 juni 2011 23:17 schreef PiRANiA het volgende:
Laatste keer: een andere exchange is tradehill. Ik heb daar ook een account. Als jullie willen aanmelden via mijn link krijg ik referrer bonus. Als je dat niet wilt, gebruik dan de gewone link.
http://www.bitcoinblogger.com/
Jaquote:
[..]
Krijgen we met jouw link ook die 10% discount?
http://www.bitcoinblogger.com/
"When you create an account using a referral code your commission rate is automatically discounted 10%."
Tradehill? Lol, Bitcoins met referral codes. Zodat je iig zéker weet dat je aan een piramidespel mee doet. Wel slim gespeeld Pirania, nu sta je in elk geval op de top van de piramide
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Jij had ook nog een aantal BC's @ mtgox staan toch? Wat doe jij er vannacht mee...naar je wallet sturen of uitcashen? Ik denk zelf dat uitcashen eeuwen gaat duren omdat er een enorme run op zal komen dus naar de wallet sturen zal sneller gaan. Of laat je het lekker allemaal staanquote:Op maandag 20 juni 2011 09:06 schreef PiRANiA het volgende:
[..]
Ja
"When you create an account using a referral code your commission rate is automatically discounted 10%."
Proberen goede prijs te pakken. Gebruik maken van de angst van de mensen en zo goedkoop mogelijk weer opkopen.
Vervolgens naar Tradehill verkassen.
Vervolgens naar Tradehill verkassen.
Welke kans is groter denk je, dat MtGox nóg een keer gehacked wordt, of dat een andere site die wellicht hard groeit (Tradehill?) het volgende slachtoffer is?quote:
Proberen goede prijs te pakken. Gebruik maken van de angst van de mensen en zo goedkoop mogelijk weer opkopen.
Vervolgens naar Tradehill verkassen.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ja dat leek mij ook een optie idd, vergat die erbij te zetten. Misschien dat ik wel de wekker zet om 03:00 , gelijk btc's te koop zetten voor $16 en morgenochtend voor $5 weer terugkopen en naar wallet sturen
Beter gewoon de BC lekker in je wallet laten staan en daar wachten tot ze ooit $0,01 waard zijn en er een kauwgombal van kopen of wachten tot ze $50 waard zijn en gratis op vakantie gaan. Wel echt weer geweldig hoe het bij mij is gegaan trouwens, ik hou mijn BC's echt ALTIJD in mijn wallet. Ik had ze net een paar uur op mtgox staan om ze te verkopen en BAM! mtgox platquote:
[..]
Welke kans is groter denk je, dat MtGox nóg een keer gehacked wordt, of dat een andere site die wellicht hard groeit (Tradehill?) het volgende slachtoffer is?
Statistisch misschien kleiner. Niet relevant imo.quote:
[..]
Welke kans is groter denk je, dat MtGox nóg een keer gehacked wordt, of dat een andere site die wellicht hard groeit (Tradehill?) het volgende slachtoffer is?
Ik wacht het rustig af.
Lol, da's wel behoorlijk pech hebben ja. Maar goed, denk niet dat je ze kwijt bent hoor.quote:
[..]
Beter gewoon de BC lekker in je wallet laten staan en daar wachten tot ze ooit $0,01 waard zijn en er een kauwgombal van kopen of wachten tot ze $50 waard zijn en gratis op vakantie gaan. Wel echt weer geweldig hoe het bij mij is gegaan trouwens, ik hou mijn BC's echt ALTIJD in mijn wallet. Ik had ze net een paar uur op mtgox staan om ze te verkopen en BAM! mtgox plat
En hmmm.. kauwgomballen!
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Dan waarom iets verplaatsen en niet gewoon bij MtGox laten staan?quote:
[..]
Statistisch misschien kleiner. Niet relevant imo.
Ik wacht het rustig af.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Voorlopig blijf ik nog wel even bij Mt.Gox. Eerst de marktwerking afwachten.quote:
[..]
Dan waarom iets verplaatsen en niet gewoon bij MtGox laten staan?
Het hele gebeuren heeft wel een beetje een nare bijsmaak gegeven aan de hele bitcoin scene.
Vandaag voor het eerst m'n pc uitgedaan na 3 weken minen. Even helemaal niets meer
I tol... Ik bedoel: ik begrijp je volkomenquote:
[..]
Voorlopig blijf ik nog wel even bij Mt.Gox. Eerst de marktwerking afwachten.
Het hele gebeuren heeft wel een beetje een nare bijsmaak gegeven aan de hele bitcoin scene.
Vandaag voor het eerst m'n pc uitgedaan na 3 weken minen. Even helemaal niets meer
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ik heb gegokt en verlorenquote:
[..]
I tol... Ik bedoel: ik begrijp je volkomen
Nou ja, je kunt altijd gewoon op de coins blijven zitten en hopen dat bitcoin dit overleeft. En anders kun je altijd nóg een keer gokken en ze uitgeven op een BTC_goksite, zo'n beetje de enige plekker waar men nog íets met bitcoins doetquote:
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ik ben benieuwd hoeveel spam ik de komende tijd ga binnenkrijgen van mensen die m'n emailadres uit die gmtoxfile hebben gehaald. 
We zullen zien, zei de blinde.
Daarom ook nooit een serieus mail adres gebruiken voor dat soort dingen, maar een adres dat er op is ingericht om kapodtgespammed te wordenquote:
Ik ben benieuwd hoeveel spam ik de komende tijd ga binnenkrijgen van mensen die m'n emailadres uit die gmtoxfile hebben gehaald.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Wie wist dat "MtGox" origineel stond voor "Magic the Gathering online exchange" omdat het eerst een site was voor traden in Magic kaarten?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Ikquote:Op maandag 20 juni 2011 09:54 schreef eleusis het volgende:
Wie wist dat "MtGox" origineel stond voor "Magic the Gathering online exchange" omdat het eerst een site was voor traden in Magic kaarten?
Is al eens ter sprake gekomen in de BTC forums. Er worden daar regelmatig grapjes gemaakt gerelateerd zijn aan MagicTG en hoe early BTC adoptors dus allemaal MtG-nerds zijn
* Whuzz heeft zelf ook nog MtG gespeeld, 15 jaar geleden
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Bronquote:YI, on The Bitcoin Show tonight, one of the Mt. Gox guys said that the ~400k transfer was them taking security measures by moving their BTC to a different wallet.
Ofwel, MtGox had minimaal 400k aan bitcoins in hun "bank" op dat moment. Daarmee kunnen we MtGox dus toevoegen aan het rijtje van paar grote spelers die 350k+ aan bitcoins hebben en daarmee de markt in handen hebben.
In totaal is zo ongeveer 1/4 van alle bitcoins in handen van een tiental mensen + websites. De rest zit in de 60-80k gebruikers.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Het is wel smullen met al het achterklap dat uit het riool verschijntquote:
[..]
Bron
Ofwel, MtGox had minimaal 400k aan bitcoins in hun "bank" op dat moment. Daarmee kunnen we MtGox dus toevoegen aan het rijtje van paar grote spelers die 350k+ aan bitcoins hebben en daarmee de markt in handen hebben.
In totaal is zo ongeveer 1/4 van alle bitcoins in handen van een tiental mensen + websites. De rest zit in de 60-80k gebruikers.
Mooie timeline van de attack: http://blog.zorinaq.com/?e=55
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ben blij dat ik een beetje een oud, tijdelijk wachtwoord had gebruikt. Hoeveel effect had deze hack op de prijs?
Dat weten we pas als MtGox weer online komt. Momenteel zit het overgrote deel van de bitcoins / het geld daar nog vast.quote:
Ben blij dat ik een beetje een oud, tijdelijk wachtwoord had gebruikt. Hoeveel effect had deze hack op de prijs?
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ik ben benieuwd of ze ooit weer online komen.. er zijn vast ook genoeg mensen die wel legaal bitcoins hebben gekocht/verkocht en uitbetalingen hebben aangevraagd, dus mtgox zal toch wat eigen vermogen moeten inbrengen om alles weer goed te krijgen, ik vraag me af of ze dat gaat lukken.
We zullen zien, zei de blinde.
Mooie opmerking op die timeline page van iemand:
Dan pleur je dus eerst een hele zooi BTC's op de markt, dan crashed de prijs, vervolgens kun je wél 100k bitcoins wegsturen van MtGox, omdat ze bijna niets meer waard zijn, daarna koop je tegen die lage prijs weer een heleboel coins op... rinse and repeat.
Dat is dus wat je in de transacties ziet vlak voor MtGox down ging constant de prijs up en down van <1 naar ~20 dollar en weer terug...
Wat doe je dus als je wat accounts gehacked hebt en (bijvoorbeeld) 200k bitcoins te pakken hebt? Je mag maar maximaal voor $1000 dollar aan bitcoins per dag verschepen van MtGox. (dus als een BTC 1000 dollar waard is, kun je maar 1 dollar withdrawen)quote:Good timeline – just a quick fix, there are only about 6.3 million bitcoins generated to date. 21 is the final limit, which will be reached in a few decades.
Another thing to note that I find interesting is that Mt.Gox has a transfer limit of $1000 per day. As far as anyone knows, that $1000 is also in effect for BTC. If BTC was at $20 and you tried to transfer out 51, you would not be allowed to. But it is unlikely MagicalTux had the foresight to implement this as a moving average. When the price crashed down to $0.01, any user would have been able to move 100,000BTC at a time. This may make Mt.Gox’s rollback very, very difficult and could mean lost money for many users, as Mt.Gox may simply not have the coins needed to do a real rollback.
Dan pleur je dus eerst een hele zooi BTC's op de markt, dan crashed de prijs, vervolgens kun je wél 100k bitcoins wegsturen van MtGox, omdat ze bijna niets meer waard zijn, daarna koop je tegen die lage prijs weer een heleboel coins op... rinse and repeat.
Dat is dus wat je in de transacties ziet vlak voor MtGox down ging constant de prijs up en down van <1 naar ~20 dollar en weer terug...
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Zie mijn opmerkingen van een week geleden waarin ik stelde dat je saldo op MtGox niet vergelijkbaar is met het saldo op een bank. De bankgaranties die je normaal hebt op een bank gelden niet voor iets als MtGox. Als MtGox dus weg is, is je geld ook weg, en niemand die het voor je terug gaat halen. En hetzelfde geld uiteraard voor alle andere trading sites, de mining pools, enz enz.quote:
Ik ben benieuwd of ze ooit weer online komen.. er zijn vast ook genoeg mensen die wel legaal bitcoins hebben gekocht/verkocht en uitbetalingen hebben aangevraagd, dus mtgox zal toch wat eigen vermogen moeten inbrengen om alles weer goed te krijgen, ik vraag me af of ze dat gaat lukken.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Hahaquote:
Tradehill? Lol, Bitcoins met referral codes. Zodat je iig zéker weet dat je aan een piramidespel mee doet. Wel slim gespeeld Pirania, nu sta je in elk geval op de top van de piramide
Referral codes Wat een grap is Bitcoin toch
...is een ingang.
Jaha ik weet het nou wel met die "i told ya"-dingen van je. Het kon goed gaan, het kon fout gaan, niemand wist hoe het zou lopen.quote:
[..]
Zie mijn opmerkingen van een week geleden waarin ik stelde dat je saldo op MtGox niet vergelijkbaar is met het saldo op een bank. De bankgaranties die je normaal hebt op een bank gelden niet voor iets als MtGox. Als MtGox dus weg is, is je geld ook weg, en niemand die het voor je terug gaat halen. En hetzelfde geld uiteraard voor alle andere trading sites, de mining pools, enz enz.
Misschien is bitcoin nu aan z'n eind, misschien ook niet. Misschien zakken ze naar de 1 cent, misschien ook niet. Als ik zekerheid wilde had ik die paar euro wel op een paar spaarrekeningen gezet, verspreid over verschillende banken. Het boeit me echt geen fuck of die 1,37 btc die ik heb (had?) ineens niks meer waard is. Ja natuurlijk is het jammer dat ze niet naar $1,000 per stuk zijn gestegen, maar so be it, ik slaap er geen seconde slechter van.
Kap gewoon eens met die "lees mijn posts van een week geleden nog eens, ik zei het je nog!!"-posts, we weten heus wel dat je dat zei en het boeit geen ene fuck, als die btc's 100 dollar waren geworden was je nooit meer in dit topic teruggekomen.
We zullen zien, zei de blinde.
Bullshit. Ik riep het toen BTC's minder dan $5 waren, en toen ze $30 waren was ik hier nog steeds. En als ze $100 waren geworden ook. Sterker nog, als bitcoins keihard naar $100 schieten bewijst dat juist mijn punt. Mijn ongelijk zou worden bewezen als BTC eens een paar maanden rond dezelfde prijs blijft schommelen.quote:Op maandag 20 juni 2011 10:39 schreef Doodloper het volgende:
[..]
als die btc's 100 dollar waren geworden was je nooit meer in dit topic teruggekomen.
Las je de rest van mijn post ook ook? Of viel je over je ego vanwege het "I told you so" zinnetje? In de rest van mijn post stelde ik namelijk dat wat er met MtGox gebeurde ook kan gebeuren met alle andere sites (Tradinghill, Deepbit, SLush, enz enz) en uiteraard gaat dat nog een keer gebeuren. Ik wees mensen hier een maand geleden al op de gevaren en toen werd er om gelachen. Nu heb je gezien wat er kan gebeuren. Hoeveel geld / coins heb jij op een website staan?
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Die referral codes zijn alleen maar voor 10% lagere exchangekosten om snel klanten te werven.quote:
[..]
Haha
Heeft niets met Bitcoins te maken, dus er is geen grap.
quote:
Iets met bubbels, snel en piramidespelen
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ga buiten spelen, het is mooi weer.quote:
[..]
Iets met bubbels, snel en piramidespelen
Een oplossing is ook meer versplintering onder exchanges. Het is ongezond en ook tegen het idee van BTC in om alles op 1 website aan te laten komen. Idealiter zijn er duizenden exchanges, met elk slechts een handjevol gebruikers.quote:
[..]
Grote probleem is natuurlijk dat als je de boel écht wilt beveiligen je meer persoonlijke informatie aan een account moet koppelen, waarna het grootste USP van bitcoin weg is.
Je zit hier alleen om mensen te zieken die het leuk vinden om het hele project te volgen en zit met een "HAHA daar zit je dan met je videokaarten en je hoge stroomrekeningquote:
[..]
Bullshit. Ik riep het toen BTC's minder dan $5 waren, en toen ze $30 waren was ik hier nog steeds. En als ze $100 waren geworden ook. Sterker nog, als bitcoins keihard naar $100 schieten bewijst dat juist mijn punt. Mijn ongelijk zou worden bewezen als BTC eens een paar maanden rond dezelfde prijs blijft schommelen.
Las je de rest van mijn post ook ook? Of viel je over je ego vanwege het "I told you so" zinnetje? In de rest van mijn post stelde ik namelijk dat wat er met MtGox gebeurde ook kan gebeuren met alle andere sites (Tradinghill, Deepbit, SLush, enz enz) en uiteraard gaat dat nog een keer gebeuren. Ik wees mensen hier een maand geleden al op de gevaren en toen werd er om gelachen. Nu heb je gezien wat er kan gebeuren. Hoeveel geld / coins heb jij op een website staan?
"-mentaliteit de mensen spijt aan te praten en te doen alsof we duizenden euro's per dag verliezen en weigeren ook maar enigszins realistisch te zijn.Ik val helemaal niet over m'n ego, zoals ik al zei: die paar euro kan me echt een worst wezen, ik heb 3 dagen gemined en iets meer dan 1 BTC bij elkaar gesprokkeld. Als dat ineens verdampt is het spijtig maar ik zal er geen moment rouwig om zijn.
De mensen hier kennen de 'gevaren' maar het is gewoon een gok en iedereen wist ook dat de boel zo in kon storten. Je kunt niet ontkennen dat mensen er dik geld mee hebben verdiend, dus ik snap niet wat er nou te zeiken valt.
We zullen zien, zei de blinde.
Dat is nog beter inderdaad. En hoe groot is de kans dat dat gaat gebeuren? Het is precies als met Deepbit. Iedereen waarschuwt dat ze te groot worden, dat het instabiel is, een bedreiging voor bitcoin en toch blijven ze groeien... De meesten boeit het niet war er goed of slecht is voor bitcoin, ze gaan waar ze het meeste kunnen pakken.quote:Op maandag 20 juni 2011 10:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Een oplossing is ook meer versplintering onder exchanges. Het is ongezond en ook tegen het idee van BTC in om alles op 1 website aan te laten komen. Idealiter zijn er duizenden exchanges, met elk slechts een handjevol gebruikers.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
moet er persé een exchange zijn, kan het niet gewoon een community based iets zijn, dwz dat je zelf de transfers doet ipv het laat doen door een site?quote:
[..]
Een oplossing is ook meer versplintering onder exchanges. Het is ongezond en ook tegen het idee van BTC in om alles op 1 website aan te laten komen. Idealiter zijn er duizenden exchanges, met elk slechts een handjevol gebruikers.
en sowieso is het idee van een exchange toch stom, bitcoin moet op zichzelf staan zonder een cash-out naar een traditionele munteenheid..
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Als het GWK of de bank BTC zou accepteren, waren exchange websites idd overbodig. Maar zolang dat niet zo is, zul je toch een methode moeten hebben om Bitcoins om te zetten naar ander geld, anders heeft een Bitcoin nooit waarde in de echte wereld.quote:
[..]
moet er persé een exchange zijn, kan het niet gewoon een community based iets zijn, dwz dat je zelf de transfers doet ipv het laat doen door een site?
en sowieso is het idee van een exchange toch stom, bitcoin moet op zichzelf staan zonder een cash-out naar een traditionele munteenheid..
QQ moar.quote:
[..]
Je zit hier alleen om mensen te zieken die het leuk vinden om het hele project te volgen en zit met een "HAHA daar zit je dan met je videokaarten en je hoge stroomrekening
Ik volg BTC al een stuk langer dan jij. Alleen ánders dan jij doe ik dat niet uit winstbejag, maar omdat ik de kérn van het project interessant vind. Ik uit daarbij mijn zorgen over de manier waarop er met bitcoin wordt omgegaan door mensen als jij en over de risico's die dat inhoud voor bitcoin (wat ik doodzonde vind) en voor mensen als jij (wat me minder boeit).
Mensen zoals jij die alleen voor de winst gaan lachen over de kritiek die ik uit en als het dan waarheid wordt ga je huilen dat ik het gezegd heb
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Het originele idee was inderdaad dat er niet echt een exchange zou zijn, maar alles decentraal en "in the community". Maar bitcoin verbied niemand iets, dus ook niet het opzetten van een exchangequote:
[..]
moet er persé een exchange zijn, kan het niet gewoon een community based iets zijn, dwz dat je zelf de transfers doet ipv het laat doen door een site?
en sowieso is het idee van een exchange toch stom, bitcoin moet op zichzelf staan zonder een cash-out naar een traditionele munteenheid..
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Waar kun je je trouwens aanmelden om diensten te leveren voor Bitcoins? Ik wil best websites maken in ruil voor BTC 
quote:Op maandag 20 juni 2011 10:56 schreef Tijn het volgende:
Waar kun je je trouwens aanmelden om diensten te leveren voor Bitcoins? Ik wil best websites maken in ruil voor BTC
Er is een wiki met bedrijven / diensten voor BTC. Kun je vinden via een link op bitcoin.org. Daar kun je jezelf denk ik bij-editen of laten editen.
Daarnaast: adverteren. Zet het in je sig op FoK, vertel het aan mensen, enz enz
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Volgens mij kun je gewoon zelf op die wikipagina je URL toevoegen.quote:
Waar kun je je trouwens aanmelden om diensten te leveren voor Bitcoins? Ik wil best websites maken in ruil voor BTC
https://en.bitcoin.it/wiki/Trade
Je moet wel op je website duidelijk hebben staan IK ACCEPTEER BITCOINS en niet pas bij het betalen, en je moet ook een dienst aanbieden die niet illegaal is in de US of Japan.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
ATi likes bitcoinquote:Op maandag 20 juni 2011 11:00 schreef Scorpie het volgende:
Die videokaarten run was natuurlijk wel lachen.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Een bitcoin krijgt juist waarde doordat je er dingen mee betaalt, en niet doordat je een cash out doet naar een andere valutaquote:
[..]
Als het GWK of de bank BTC zou accepteren, waren exchange websites idd overbodig. Maar zolang dat niet zo is, zul je toch een methode moeten hebben om Bitcoins om te zetten naar ander geld, anders heeft een Bitcoin nooit waarde in de echte wereld.
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
+1quote:
[..]
Een bitcoin krijgt juist waarde doordat je er dingen mee betaalt, en niet doordat je een cash out doet naar een andere valuta
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Zolang ik m'n huur, eten, kleren, benzine etc. niet kan betalen in Bitcoins, heb ik een exchange nodig voor de diensten die ik lever voor Bitcoins.quote:
[..]
Een bitcoin krijgt juist waarde doordat je er dingen mee betaalt, en niet doordat je een cash out doet naar een andere valuta
Dat zou wel stoer zijn. Langzame chip, traag geheugen en een shitload aan shadersquote:
Waar zijn de Made For Bitcoin videokaarten?
Maar waarom traden jullie telkens voor dollars dan?quote:
[..]
Zolang ik m'n huur, eten, kleren, benzine etc. niet kan betalen in Bitcoins, heb ik een exchange nodig voor de diensten die ik lever voor Bitcoins.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Overigens even wat rechtzetten: ik denk niet dat bitcoin nu kapot/dood is ofzo hoor. De prijs zal na openen van MtGox even instorten vermoed ik en daarna wel weer wat opkrabbelen.
Worst case is dat MtGox de klap niet te boven komt en dat er mensen wat geld/coins kwijt zijn, dat zal een flinke setback zijn voor Bitcoin's PR/reputatie.
Mijn vermoeden is dat de hele boel wat verschuift naar andere exchanges en dan weer een poosje op de oude voet verder gaat tot er weer een soortgelijk iets gebeurd. Met wat mazzel leert men er van en komt het bitcoin ten goede, alles gaat met vallen en opstaan natuurlijk
Best case scenario is dat dit incident 1) de lui afschrikt c.q. wegjaagt die het toch alleen maar voor snelle winst doen en 2) men er direct van leert en we meer spreiding en stabiliteit gaan zien.
Worst case is dat MtGox de klap niet te boven komt en dat er mensen wat geld/coins kwijt zijn, dat zal een flinke setback zijn voor Bitcoin's PR/reputatie.
Mijn vermoeden is dat de hele boel wat verschuift naar andere exchanges en dan weer een poosje op de oude voet verder gaat tot er weer een soortgelijk iets gebeurd. Met wat mazzel leert men er van en komt het bitcoin ten goede, alles gaat met vallen en opstaan natuurlijk
Best case scenario is dat dit incident 1) de lui afschrikt c.q. wegjaagt die het toch alleen maar voor snelle winst doen en 2) men er direct van leert en we meer spreiding en stabiliteit gaan zien.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ja alleen jammer dat ze over een paar weken/maanden niets meer verkopen omdat de 2e hands markt overspoelt wordt met Ati kaartenquote:
Dat doe ik nietquote:
[..]
Maar waarom traden jullie telkens voor dollars dan?
Dan is een gát in de markt natuurlijk om bijvoorbeeld een kledingzaak te beginnen in bitcoins. Of een benzinestationquote:
[..]
Zolang ik m'n huur, eten, kleren, benzine etc. niet kan betalen in Bitcoins, heb ik een exchange nodig voor de diensten die ik lever voor Bitcoins.
Ik weet het... bijna godsonmogelijk nog... maar misschien klein beginnen
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Een kledingzaak klein beginnen is misschien nog een beetje mogelijk, maar een benzinestation is niet echt het soort bedrijfstak wat je even zelf op poten zetquote:
[..]
Dan is een gát in de markt natuurlijk om bijvoorbeeld een kledingzaak te beginnen in bitcoins. Of een benzinestation
Ik weet het... bijna godsonmogelijk nog... maar misschien klein beginnen
En:quote:
[..]
Dat zou wel stoer zijn. Langzame chip, traag geheugen en een shitload aan shaders
- zonder VGA / DVI aansluitingen
- extra koeling
- standaard met PCIe extender
Ik hoop het, haal ik er nog een paar 5870's bijquote:
[..]
Ja alleen jammer dat ze over een paar weken/maanden niets meer verkopen omdat de 2e hands markt overspoelt wordt met Ati kaarten
Tuurlijk wel! Flinke jerrycan kopen, kartonnen bordje met "Euro 95 Brantdstof - 0.5 BTC / L" maken en op een kruispunt gaan staanquote:
[..]
Een kledingzaak klein beginnen is misschien nog een beetje mogelijk, maar een benzinestation is niet echt het soort bedrijfstak wat je even zelf op poten zet
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Nu dat iedereen een smartphone met 3G internet heeft, is mobiel betalen dmv BTC wel een toffe mogelijkheid.quote:
[..]
Tuurlijk wel! Flinke jerrycan kopen, kartonnen bordje met "Euro 95 Brantdstof - 0.5 BTC / L" maken en op een kruispunt gaan staan
