abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_98392745
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 22:55 schreef LXIV het volgende:
De waarde van de Euro wordt hier wel degelijk door beïnvloedt!
Buiten de angstige spikes in de wisselkoersen, in welke mate?

De enige stap die de geloofwaardigheid van de euro min of meer heeft verminderd is de politieke betrokkenheid van de ECB middels het opkopen van obligaties. Maar nu openlijk gesproken word over een (vrijwillige) default en het geen noemenswaardig effect op yields heeft gehad, zal zij zich daar niet snel meer mee inlaten en is de schade voor de euro daarmee beperkt gebleven.
pi_98393396
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 22:57 schreef HiZ het volgende:
Tja, in theorie ben ik het met je eens, maar je hebt een geloofwaardigheidsprobleem dat eigenlijk alleen maar twee keuzes overlaat; een opbreken van de EMU of een veel verder gaande regulatie. Volgens mij zijn we feitelijk al een heel eind op weg naar de tweede uitkomst.
Als de EU besluit de stekker te trekken uit (delen van) het noodfonds (wat vroeg of laat gaat gebeuren imo) zal dat geen impact hebben op de waarde van de euro buiten de angstige spikes. Het is zelfs waarschijnlijk dat de euro door dat gebeuren op termijn veel sterker zal worden. Nog buiten de deflatoire neergang worden zwakke regios gedwongen écht concurrerend en innovatief te worden door het gebrek aan devaluatie en worden alle excessen door de marktwerking ten tijde van de crisis eruit gefilterd.

Het (tijdelijk) vertrekken van een of meerdere lidstaten uit de EMU en/of EU sluit ik ook niet uit gezien het democratisch (nationalistische/populistische) verloop in tijden van crisis. Het totaal opbreken van de EU en EMU wel. Al is het alleen maar omdat de eventuele 'verloren zoon' een enorme precedent werking gaat hebben op de rest.

[ Bericht 1% gewijzigd door piepeloi55 op 19-06-2011 23:28:46 ]
  zondag 19 juni 2011 @ 23:25:43 #53
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_98393650
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 22:25 schreef piepeloi55 het volgende:
Bullshit, in essentie heeft een monetaire unie geen politieke unie nodig om te overleven. De euro is met het handhaven van de monetaire spelregels een soort van gouden standaard waarbij de risicoperceptie van individuele landen zich weerspiegeld in de yield.
Een munteenheid die zich vastlegt aan de waarde van goud is ook fout.

De waarde / koers van een munteenheid moet een afspiegeling zijn van het economisch functioneren

Als de koers van een munt omhoog moet omdat er te weinig goud gevonden wordt, dan kan een economie in de problemen komen, zoals in 1930, in 1936 moest de goudstandaard los gelaten worden zodat de dollar kon devalueren

Tada, de economie ging weer draaien

De economieën die zich nu vastklampen aan de Euro gaan door het putje, en voor Duitsland en Nederland is de koers van de Euro nu te laag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 19 juni 2011 @ 23:35:59 #54
862 Arcee
Look closer
pi_98394123
quote:
http://programma.vpro.nl/slagombrussel

De Griekse Tragedie

In de komende aflevering van De Slag om Brussel gaan Teun en Roland op inspectie in Griekenland. Roland speurt in de Atheense jachthaven naar rijke belastingontduikers en Teun krijgt het mes op de keel van een radeloze Griek.

20 juni, Ned 2, 23:00
Morgenavond dus. ^O^
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  maandag 20 juni 2011 @ 00:20:41 #55
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_98396198
Noch vlees, noch vis.

Europe May Withhold Half of Greek Payment

Greeks Face Cuts

Demonstrators gesture and wave Greek flags in front of the Greek parliament building during protests against austerity cuts in Athens. Greek Prime Minister George Papandreou aims to quell growing dissent within his Socialist party over deeper austerity measures as voters' patience wears thin and public protests mount. Photographer: Kostas Tsironis/Bloomberg
Belgian Finance Minister Didier Reynders

European governments weighed withholding half of Greece’s next 12 billion-euro ($17.2 billion) aid payment, seeking to keep the country solvent while maintaining pressure on the government to slash the debt that pitched the euro area into crisis.

Euro-area finance ministers may authorize only a 6 billion- euro loan to tide Greece through bond redemptions in July, while further aid hinges on Greek budget cuts, Belgian Finance Minister Didier Reynders said.

“We will in any case try to release the necessary funds for the short term,” Reynders told reporters before a meeting of euro-area finance ministers in Luxembourg tonight.

Europe’s financial brinksmanship ran in parallel with Greek Prime Minister George Papandreou’s effort to save his government from collapse and win parliamentary backing for spending cuts, tax increases and state-asset sales needed to keep bailout funds flowing.

Spanish Economy Minister Elena Salgado said the focus is still on paying out the full 12 billion euros, telling reporters after four hours of talks: “You can’t divide it.”

Tonight’s euro-area finance ministers’ meeting coincided with the start of a three-day Greek parliamentary debate in Athens over a confidence vote in a new cabinet at what Papandreou called a “critical crossroads.” Papandreou has 155 seats in the 300-seat parliament.

Papandreou said he planned to hold a referendum later in the year for changes to the constitution that would reform the political system in the country. The prime minister said his goal was to tackle the root causes of the country’s debt and deficits that are “symptoms of the illness, not the cause.”

‘Strong Commitment’

The new Greek finance minister, Evangelos Venizelos, who was named in a cabinet overhaul two days ago, came to Luxembourg with a “strong commitment” to the planned 78 billion euros in budget cuts that provoked street protests last week. “We can achieve our target thanks to the efforts of our people and thanks to the cooperation and the assistance of our partners,” Venizelos said.

More than 47 percent of 1,208 Greeks surveyed by Kapa Research SA for To Vima newspaper oppose the wage and spending cuts and higher taxes, and want early elections. Almost 35 percent said the package should be approved.

Germany, which as Europe’s largest economy is the biggest guarantor of aid packages to Greece, Ireland and Portugal, insists on an “ambitious” economic overhaul in Athens, Finance Minister Wolfgang Schaeuble said.

‘Fundamental Consensus’

“We will surely work on laying the groundwork for paying out the tranche,” Schaeuble said. “It also depends on Greece making the necessary decisions with a fundamental consensus of the political parties so that we can be confident that Greece will live up to its commitments.”

Germany raised the prospects for a second aid package on June 17 by dropping calls for a mandatory bond exchange that might lead rating companies to declare Greece in default. Chancellor Angela Merkel’s concession gave a lift to stocks, bonds and the euro, spurring optimism that Europe would get ahead of the debt crisis that has exposed the weaknesses of the 17-country currency union.

While Germany bowed to European Central Bank and French demands not to compel investors to buy new Greek bonds as old ones expire, the lines are blurry between a “voluntary” and “compulsory” rollover that would lead rating companies to declare Greece in default.

On the table are incentives for bondholders to maintain their exposure to Greece, said Luxembourg Prime Minister Jean- Claude Juncker, chairman of the talks. He ruled out an agreement tonight on a new three-year package for Greece, pointing to July for a “final and overall answer.”
  maandag 20 juni 2011 @ 00:49:04 #56
348220 Plus_Ultra
Far from ya Hollywood
pi_98397212
In dat achterlijke land is olijfboer een beschermd beroep, als je als boer je olijven wilt verkopen kan dat alleen aan een olijfhandelaar want ook olijfhandelaar is volgens de Griekse wet een beschermd beroep :') Waarom hebben we een halve sovjet staat in onze economische zone opgenomen ? :r

[ Bericht 0% gewijzigd door Plus_Ultra op 20-06-2011 00:54:23 ]
  maandag 20 juni 2011 @ 03:31:41 #57
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_98400186
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 00:49 schreef Plus_Ultra het volgende:
In dat achterlijke land is olijfboer een beschermd beroep, als je als boer je olijven wilt verkopen kan dat alleen aan een olijfhandelaar want ook olijfhandelaar is volgens de Griekse wet een beschermd beroep :') Waarom hebben we een halve sovjet staat in onze economische zone opgenomen ? :r
Omdat het machtswellustelingen zijn en dan wil je gewoon groter worden dan de USA en denk je niet na, van Rompuy verdiend meer dan Obama. idioot gewoon.

Mag lijden dat het zaakje in elkaar klapt binnenkort

Laat ze maar gauw vervroegde verkiezingen houden daar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 20 juni 2011 @ 05:38:22 #58
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_98400327
quote:
Private investeerders moeten vrijwillig meedoen
Akkoord over reddingsplan Griekenland

De ministers van Financiën bereikten vanochtendvroeg na bijna zeven uur moeizaam onderhandelen een akkoord over een tweede noodlening van de Eurolanden en het IMF aan Griekenland.

Een faillissement van het land is daarmee afgewend. Banken, verzekeraars en pensioenfondsen betalen vrijwillig mee aan deze lening. Het krediet bedraagt naar verwachting ruim 100 miljard euro.

Nederland werd gezien als een een hardliner tijdens de onderhandelingen. Samen met Duitsland stond minister De Jager (Financiën) erop dat de rekening niet bij de belastingbetaler zou belanden. Private investeerders moesten wat de bewindsman betrof ook een steentje bijdragen. Dat lijkt nu gelukt.

Hoeveel banken, pensioenfondsen en verzekeraars vrijwillig gaan bijdragen aan de reddingsoperatie zal de komende weken pas duidelijk worden. Naar verwachting zal de goedkeuring door de IMF en de eurolanden half juli plaatsvinden op de volgende top van de ministers.

Als tegenprestatie moeten de Grieken keiharde bezuinigingen doorvoeren. De nieuwe Griekse minister van Financiën beloofde de andeer eurlanden dat te zullen doen.

Deze belofte en de het akkoord over de reddingsoperatie moeten de rust op de financiële markten doen terugkeren en de investeerders weer vertrouwen geven dat de Grieken hun schuld zullen terugbetalen.

De komende twee dagen debateert hetparlement in Athene onder leiding van premier Papandreou over de bezuinigingen. Naar verwachting zal de bevolking massaal de straat op gaan om te demonstreren tegen de maatregelen van de regering om het huishoudboekje weer op orde te krijgen. Er is bovendien een 48 uurs staking aangekondigd door de grote vakbonden
  maandag 20 juni 2011 @ 05:42:11 #59
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_98400332
quote:
Hoeveel banken, pensioenfondsen en verzekeraars vrijwillig gaan bijdragen aan de reddingsoperatie zal de komende weken pas duidelijk worden
Gokje..... 0.0
quote:
en de investeerders weer vertrouwen geven dat de Grieken hun schuld zullen terugbetalen.
  maandag 20 juni 2011 @ 06:14:42 #60
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_98400376
" moeten vrijwillig "

Dat is ook logisch
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_98400653
quote:
Nederland werd gezien als een een hardliner tijdens de onderhandelingen. Samen met Duitsland stond minister De Jager (Financiën) erop dat de rekening niet bij de belastingbetaler zou belanden. Private investeerders moesten wat de bewindsman betrof ook een steentje bijdragen. Dat lijkt nu gelukt.
Wat een simpele gedachten zeg! Wat denk je wie de rekening krijgt voorgeschoteld als er onverhoopt toch iets mis zal gaan: de belastingbetaler. De pensioenfondsen verhogen dan de pensioenen niet en de banken verlagen de spaarrentes. Daar kun je op wachten. Wij, die genoemde belastingbetaler, zullen uiteindelijk toch atijd betalen.
Daarom nu stoppen met dit alles, voordat het probleem nog groter wordt.
Ben benieuwd waar dit naartoe gaat........
  maandag 20 juni 2011 @ 07:50:05 #62
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  maandag 20 juni 2011 @ 08:22:28 #63
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_98401061
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 08:22 schreef Drugshond het volgende:
ff serieus... ik ben voor een default (let them all suffer)... Mark to value. Europa my ass...
Onze politici doen waarschijnlijk toch gewoon waar kooten en de bie met hun tegenpartij al jaren geleden mee bezig was, geen gezeik alle landen rijk. :')
  maandag 20 juni 2011 @ 08:35:48 #65
324665 meth77
to do or not to do
pi_98401119
Toch zal Spanje ook in de gevarenzone komen

quote:
zo 19 jun 2011, 14:58
Boze Spanjaarden bijeen voor nieuw protest
MADRID - Duizenden mensen zijn zondag bijeen gekomen voor nieuwe protesten bij het Spaanse parlement in Madrid. Ze zijn verontwaardigd over de hoge werkloosheid en de harde bezuinigingen. Spanje heeft de hoogste werkloosheid van de westerse landen: ruim 20 procent van de beroepsbevolking.
De banken en de regeringen die deze situatie hebben veroorzaakt, moeten weten dat we het oneens zijn met de
  maandag 20 juni 2011 @ 08:39:45 #66
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_98401170
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 08:30 schreef Basp1 het volgende:
Onze politici doen waarschijnlijk toch gewoon waar kooten en de bie met hun tegenpartij al jaren geleden mee bezig was, geen gezeik alle landen rijk. :')
Gefechts Gruppe Woltan
  maandag 20 juni 2011 @ 08:41:03 #67
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98401186
"Duizenden mensen zijn zondag bijeen gekomen voor nieuwe protesten bij het Spaanse parlement in Madrid. Ze zijn verontwaardigd over de hoge werkloosheid en de harde bezuinigingen."

De werkloosheid in die PIGS landen is eigenlijk gewoon weer ongeveer terug naar wat het was voordat ze de euro hadden.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 20 juni 2011 @ 08:42:10 #68
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_98401340
Kunnen we als eu geen pigso oprichten waarbij we de mogelijkheid hebben om zulke landen van de euro in de pigso te parkeren.
  maandag 20 juni 2011 @ 08:54:58 #70
324665 meth77
to do or not to do
pi_98401358
Als ze dat gaan doen dan breekt de pleuris uit in Griekenland
AOW ers in de prostitutie en frauderende ambtenaren
quote:
ma 20 jun 2011, 08:43
http://www.telegraaf.nl/d(...)de_zomer_door__.html
Help Griekenland de zomer door
AMSTERDAM - Geen euro 12 miljard tranche als onderdeel van het eerste bail out plan naar Griekenland voordat de Griekse regering en het parlement eerst haar toestemming geven aan additionele bezuinigingen om voor een tweede bail out plan van rond de euro 100 miljard in aanmerking te komen.

Dit is feitelijk de conclusie van het zeven uur durende overleg tussen de euro ministers van financiën wat afgelopen nacht om twee uur eindigde
  maandag 20 juni 2011 @ 09:04:08 #71
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_98401531
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 08:54 schreef meth77 het volgende:
Als ze dat gaan doen dan breekt de pleuris uit in Griekenland
AOW ers in de prostitutie en frauderende ambtenaren

[..]

Dat is de interpretatie van Rob Koenders. Ik zou zeggen dat je dan aardig uit de argumenten aan het lopen bent :)
pi_98401992
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 08:54 schreef meth77 het volgende:
Als ze dat gaan doen dan breekt de pleuris uit in Griekenland
AOW ers in de prostitutie en frauderende ambtenaren

[..]

Eerder geen ambtenaren meer en zonder pensioen zijn het gewoon bejaarden. Lijkt mij prima om de grieken nu voor het blok te zetten. Ze doen veel te weinig om het land concurrerend te maken.
pi_98402525
toch maar even neerzetten
petitie tegen staatssteun Griekenland

http://geengeldnaargriekenland.petities.nl/
pi_98402852
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 14:52 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Dat zijn helemaal geen negatieve zaken:

destabilisatie en kapitaalvlucht uit Griekenland is uitstekend, want dan wordt men eindelijk wakker hopelijk. Laat de boel maar escaleren in een burgeroorlog, uitstekend!!
Een van de redenen van de EU is zorgen voor stabiliteit en vrede. een burgeroorlog in Griekenland zou het hele fundament van de EU wegslaan.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')