abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_98233818
http://www.voetbalprimeur(...)SV_voor_Vukovic.html

Niks verhuren, gewoon verkopen.

Btw Kah transfervrij weg? Zo slecht was die gast toch niet?


http://www.voetbalprimeur(...)_van_dure_Gomes.html

En dat was ook wel te verwachten :)
Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe
Don’t take my kindness for weakness and then expect me to treat you the same
pi_98236612
Haha,Zeefuik volgend seizoen de nieuwe Messi.

Maar bij Nederland (jong) doet hij het toch ook wel goed?
Dont do drugs,Mkaaayy?
pi_98237231
quote:
1s.gif Op donderdag 16 juni 2011 00:37 schreef Nick-GizMo het volgende:
http://www.voetbalprimeur(...)SV_voor_Vukovic.html

Niks verhuren, gewoon verkopen.

Btw Kah transfervrij weg? Zo slecht was die gast toch niet?

http://www.voetbalprimeur(...)_van_dure_Gomes.html

En dat was ook wel te verwachten :)
Voor een contract heb je 2 partijen nodig, de club en de speler.. Dus misschien wilde de club wel maar de speler niet.. ;)
pi_98238115
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 08:28 schreef MMUFC het volgende:

[..]

Voor een contract heb je 2 partijen nodig, de club en de speler.. Dus misschien wilde de club wel maar de speler niet.. ;)
Kah wilt graag naar Feyenoord
pi_98238724
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 09:21 schreef Adames het volgende:

[..]

Kah wilt graag naar Feyenoord
Dat was het idd! Nja zul je zien dat Feyenoord hem niet nodig heeft :'). Opzich zou het jammer zijn als dat niet doorging, vind het geen verkeerde verdediger, beter als vukevic iig :)
Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe
Don’t take my kindness for weakness and then expect me to treat you the same
pi_98238999
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 09:21 schreef Adames het volgende:

[..]

Kah wilt graag naar Feyenoord
Zal wel meevallen, want hij heeft getekend bij Al-Khor in Qatar.

quote:
1s.gif Op donderdag 16 juni 2011 00:27 schreef Nick-GizMo het volgende:
Het is wel grappig hoe supporters van andere clubs hier zo aan het janken zijn :').
Als het bij hun club was, was er niks aan de hand :').

Ook wel grappig om te lezen, aegon begint met betalen van de schuld die ze bij de Nederlandse staat hebben, terwijl ze wel miljoenen pompen in Ajax :').

Edit : oh, ze hebben nu de schuld helemaal afgelost, die al sinds 2008 hebben.
Veranderd nog niks eigenlijk.
Helemaal mee eens. Een tijdje geleden is een overzicht gepost met gemeentesteun per club. Volgens mij stonden maar twee clubs (waaronder AGOVV) onder PSV, maar daar hoor je niemand over. Terecht dat er kritisch naar deze deal wordt gekeken, maar het slaat wel erg door allemaal. Daarnaast opvallend dat veel mensen zich totaal niet inlezen in de voorwaarden van de overeenkomst en maar wat roepen.
pi_98239216
Ben benieuwd wie de nieuwe spits van PSV wordt !!
pi_98239482
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 10:08 schreef psvleons het volgende:
Ben benieuwd wie de nieuwe spits van PSV wordt !!
Ik ben bang Zeefuik.... Ik zie verder niemand komen, eerlijk gezegd. Er worden ook angstaanjagend weinig namen genoemd....
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_98239569
quote:
1s.gif Op donderdag 16 juni 2011 10:17 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Ik ben bang Zeefuik.... Ik zie verder niemand komen, eerlijk gezegd. Er worden ook angstaanjagend weinig namen genoemd....
Ik denk dat we een hele goede spits gaan krijgen ;)
  Redactie Sport / Supervogel donderdag 16 juni 2011 @ 10:21:23 #60
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_98239590
Heeft iemand pica's van de seizoenskaarthouderfolder? :')
pi_98239737
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 09:58 schreef Rucebo het volgende:

[..]

Zal wel meevallen, want hij heeft getekend bij Al-Khor in Qatar.
ow ik zie het
pi_98239758
quote:
10s.gif Op donderdag 16 juni 2011 10:21 schreef Pino112 het volgende:
Heeft iemand pica's van de seizoenskaarthouderfolder? :')
Deze folder was al gemaakt voordat anzi interesse had hij had net bijgetekend en hij komt niet op de card te staan ,dus niet zo zielig doen !
  donderdag 16 juni 2011 @ 11:08:43 #63
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_98241178
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 10:08 schreef psvleons het volgende:
Ben benieuwd wie de nieuwe spits van PSV wordt !!
Brands gaat zijn eigen ruiten niet ingooien, natuurlijk. Zou zomaar kunnen dat ze nu met spelers en clubs praten. Zeefuik als eerste spits lijkt mij wat veel risico.
Dit, dus.
  donderdag 16 juni 2011 @ 11:22:57 #64
296234 benniesnugger
Stiekem toch wel snugger
pi_98241628
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 16:33 schreef Caland het volgende:

[..]

Volgens mij snap jij het niet. 'Het kost de bevolking niks' is simpelweg onzin, omdat Eindhoven na een x-aantal jaren pas 'winst' gaat maken door de absurd lange looptijd van deze regeling.

Dan nog is het maar de vraag op wat voor gunstige of ongunstige manier de grondkosten begroot zijn én je weet nooit of het PSV de komende 20 jaar voor de wind gaat. Stel dat PSV niet meer aan haar betalingsverplichtingen kan voldoen, of er over 5 tot 10 jaar weer zo slecht voor staat, dan kan Eindhoven nog niks aangezien er een stadion op het gekochte stuk grond staat.

Daarom vroeg ik ook eerder waarom Eindhoven niet gewoon het stadion koopt ipv de grond eronder.
Als ze alleen het stadion kopen kunnen ze er ook niet veel mee, want dan blijft de grond van PSV ;)

Ervan uitgaande dat je bedoeld dat de gemeente zowel de grond als het stadion koopt. Er wordt nu al geklaagd en gezeurd over 50 miljoen. Wat denk je dat mensen gaan doen als de gemeente dan even 200 miljoen neerlegt?
  donderdag 16 juni 2011 @ 11:40:33 #65
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_98242323
Zometeen blijkt uit die hertaxatie dat het geheel geen 48 maar 40 miljoen waard is. Dan is iedereen tevreden en worden de krabbels gewoon gezet.
pi_98242591
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 11:40 schreef Coelho het volgende:
Zometeen blijkt uit die hertaxatie dat het geheel geen 48 maar 40 miljoen waard is. Dan is iedereen tevreden en worden de krabbels gewoon gezet.
Ik maak me niet druk die deal komt er wel.
  donderdag 16 juni 2011 @ 11:57:08 #67
3432 Whiteguy
TÜV geprüft
pi_98243028
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 16:33 schreef Caland het volgende:

[..]

Volgens mij snap jij het niet. 'Het kost de bevolking niks' is simpelweg onzin, omdat Eindhoven na een x-aantal jaren pas 'winst' gaat maken door de absurd lange looptijd van deze regeling.

Dan nog is het maar de vraag op wat voor gunstige of ongunstige manier de grondkosten begroot zijn én je weet nooit of het PSV de komende 20 jaar voor de wind gaat. Stel dat PSV niet meer aan haar betalingsverplichtingen kan voldoen, of er over 5 tot 10 jaar weer zo slecht voor staat, dan kan Eindhoven nog niks aangezien er een stadion op het gekochte stuk grond staat.

Daarom vroeg ik ook eerder waarom Eindhoven niet gewoon het stadion koopt ipv de grond eronder.
Eindhoven gaat direct winst maken.
Even kort door de bocht:
(lokale) Overheden kunnen tegen bijzonder gunstige voorwaarden geld lenen bij een bank, omdat de kans dat een overheid failliet gaat bijna nul is. In dit geval kan gemeente Eindhoven lenen tegen 2,1% bij een bank in Duitsland.
Bedrijven lenen doorgaans tegen een veel hoger rentetarief, omdat het risico wat groter is. De huidige leningen van PSV stonden tegen ruim 8% in de boeken. Sanders heeft deze overigens over weten te sluiten tegen 5%.
Een voetbalclub die in de problemen zit, zal bij een bank of een private investeerder dus ZEKER een hoog rentetarief voorgeschoteld krijgen, in verband met het risico wat er aan vast zit. Zeg, 10%.

Eindhoven moet over de lening jaarlijks 2,1 miljoen betalen, en verpacht de grond vervolgens tegen 2,4 miljoen aan PSV. Die winst is er voor de gemeente dus direct en jaarlijks.
Het gaat de gemeente pas geld kosten, als PSV na een aantal jaren in de problemen zou komen, en niet meer aan zijn verplichtingen kan voldoen aan de gemeente.
Voordat dit het geval is, kan PSV altijd nog het stadion verkopen - dit maakt voor de erfpachtconstructie verder niets uit. De koper van het stadion neemt dan immers ook die verplichting over. En als die koper besluit om het stadion te slopen, en er appartementen te bouwen, komen die gewoon op met erfpacht belaste grond te staan. Zoals wel meer woningen.

De vraag hoeveel het 'de gemeenschap' kost kun je ook de andere kant op stellen; als de gemeente PSV failliet laat gaan, staan er vele banen op de tocht. (niet alleen die spelers natuurlijk, maar iedereen die direct of indirect er mee te maken hebben - tot aan serveersters in cafe's rondom het stadion aan toe).

Vergelijk het maar een beetje met Aegon en ING een paar jaar geleden, maar dan op kleine schaal. Het is een risico om deze bedrijven een lening te geven tegen gunstigere voorwaarden dan ze in de markt kunnen krijgen - maar doe je het niet dan gaan ze mogelijk kapot en levert het een veel groter maatschappelijk verlies op dan dat het risico is van WEL lenen tegen gunstige voorwaarden.
De deeltijd-WW is ook enigszins vergelijkbaar geweest. Tijdens de crisis hebben veel bedrijven hier gebruik van gemaakt zodat ze geen mensen hoefden te ontslaan.
Niet echt een primaire taak van de overheid om private ondernemingen te steunen om meer en duurder personeel aan te houden dan noodzakelijk toch? Die bedrijven hadden ook hun problemen op kunnen lossen door gewoon iedereen weg te saneren. Maar dat levert dus weer andere problemen op EN kost de gemeenschap meer geld.

quote:
In dit kader is er in 2007 onderzoek verricht (bijlage 4) naar de economische en sociaal-maatschappelijke betekenis van PSV voor de stad Eindhoven en de regio. Daarin is de economische betekenis van PSV in beeld gebracht. De financiële stromen die aan PSV toe te rekenen zijn, vertegenwoordigen, volgens dit onderzoek, een toegevoegde waarde van ¤140 miljoen perjaar waarvan ¤ 116 miljoen de regio ten goede komt. 1 Euro op de begroting van PSV genereert ¤ 1,50 aan bestedingen in Eindhoven en de regio. (lnjdirect genereert PSV in Eindhoven en omgeving 1.255 arbeidsplaatsen, los van de 450 personen die op enigerlei wijze als vrijwilliger aan PSV zijn verbonden.
bron, pagina 7
Het blijft dus een lastige kwestie, want het is natuurlijk geen taak van de overheid om private ondernemingen te steunen, maar aan de andere kant zijn de negatieve gevolgen wanneer je het niet doet soms veel groter.
  donderdag 16 juni 2011 @ 12:07:52 #68
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_98243403
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 11:57 schreef Whiteguy het volgende:

[..]

Eindhoven gaat direct winst maken.
Even kort door de bocht:
(lokale) Overheden kunnen tegen bijzonder gunstige voorwaarden geld lenen bij een bank, omdat de kans dat een overheid failliet gaat bijna nul is. In dit geval kan gemeente Eindhoven lenen tegen 2,1% bij een bank in Duitsland.
Bedrijven lenen doorgaans tegen een veel hoger rentetarief, omdat het risico wat groter is. De huidige leningen van PSV stonden tegen ruim 8% in de boeken. Sanders heeft deze overigens over weten te sluiten tegen 5%.
Een voetbalclub die in de problemen zit, zal bij een bank of een private investeerder dus ZEKER een hoog rentetarief voorgeschoteld krijgen, in verband met het risico wat er aan vast zit. Zeg, 10%.

Eindhoven moet over de lening jaarlijks 2,1 miljoen betalen, en verpacht de grond vervolgens tegen 2,4 miljoen aan PSV. Die winst is er voor de gemeente dus direct en jaarlijks.
Het gaat de gemeente pas geld kosten, als PSV na een aantal jaren in de problemen zou komen, en niet meer aan zijn verplichtingen kan voldoen aan de gemeente.
Voordat dit het geval is, kan PSV altijd nog het stadion verkopen - dit maakt voor de erfpachtconstructie verder niets uit. De koper van het stadion neemt dan immers ook die verplichting over. En als die koper besluit om het stadion te slopen, en er appartementen te bouwen, komen die gewoon op met erfpacht belaste grond te staan. Zoals wel meer woningen.

De vraag hoeveel het 'de gemeenschap' kost kun je ook de andere kant op stellen; als de gemeente PSV failliet laat gaan, staan er vele banen op de tocht. (niet alleen die spelers natuurlijk, maar iedereen die direct of indirect er mee te maken hebben - tot aan serveersters in cafe's rondom het stadion aan toe).

Vergelijk het maar een beetje met Aegon en ING een paar jaar geleden, maar dan op kleine schaal. Het is een risico om deze bedrijven een lening te geven tegen gunstigere voorwaarden dan ze in de markt kunnen krijgen - maar doe je het niet dan gaan ze mogelijk kapot en levert het een veel groter maatschappelijk verlies op dan dat het risico is van WEL lenen tegen gunstige voorwaarden.
De deeltijd-WW is ook enigszins vergelijkbaar geweest. Tijdens de crisis hebben veel bedrijven hier gebruik van gemaakt zodat ze geen mensen hoefden te ontslaan.
Niet echt een primaire taak van de overheid om private ondernemingen te steunen om meer en duurder personeel aan te houden dan noodzakelijk toch? Die bedrijven hadden ook hun problemen op kunnen lossen door gewoon iedereen weg te saneren. Maar dat levert dus weer andere problemen op EN kost de gemeenschap meer geld.

[..]

bron, pagina 7
Het blijft dus een lastige kwestie, want het is natuurlijk geen taak van de overheid om private ondernemingen te steunen, maar aan de andere kant zijn de negatieve gevolgen wanneer je het niet doet soms veel groter.
Kijk, hier heb ik wat aan. Duidelijk verhaal, bedankt. :)

Wat zijn zijn de openstaande leningen van PSV dan op dit moment in zijn totaliteit, om een echt goed beeld te krijgen?

Alhoewel het voor de gemeente Eindhoven een gunstige deal is, snap ik nog steeds niet zo goed waarom de lening zo hoog moet zijn. Zoals eerder aangegeven, de club PSV kan de broekriem ook wat strakker halen en een paar jaartjes in de marge gaan voetballen in plaats van nu redelijk op dezelfde voet verder te gaan (let op: qua begroting, niet qua beleid neem ik aan). Zie het als een soort van afstraffing van het gevoerde beleid, het mag toch niet zo zijn dat clubs er maar mee blijven wegkomen.

Nu is het van PSV de eerste keer, maar ik weet nog wel die hele Vitesse-soap die telkens weer opnieuw begon. In Arnhem heeft zelfs de bouw van het CS stilgelegen daardoor :') :D Nu zal het zo'n vaart in Eindhoven niet lopen, maar toch.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_98243709
voor welke club bij jij caland ?
  Redactie Sport / Supervogel donderdag 16 juni 2011 @ 12:17:22 #70
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_98243734
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 10:26 schreef psvleons het volgende:

[..]

Deze folder was al gemaakt voordat anzi interesse had hij had net bijgetekend en hij komt niet op de card te staan ,dus niet zo zielig doen !
.
  donderdag 16 juni 2011 @ 12:26:56 #71
3432 Whiteguy
TÜV geprüft
pi_98244050
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 12:07 schreef Caland het volgende:

[..]

Kijk, hier heb ik wat aan. Duidelijk verhaal, bedankt. :)

Wat zijn zijn de openstaande leningen van PSV dan op dit moment in zijn totaliteit, om een echt goed beeld te krijgen?

Alhoewel het voor de gemeente Eindhoven een gunstige deal is, snap ik nog steeds niet zo goed waarom de lening zo hoog moet zijn. Zoals eerder aangegeven, de club PSV kan de broekriem ook wat strakker halen en een paar jaartjes in de marge gaan voetballen in plaats van nu redelijk op dezelfde voet verder te gaan (let op: qua begroting, niet qua beleid neem ik aan). Zie het als een soort van afstraffing van het gevoerde beleid, het mag toch niet zo zijn dat clubs er maar mee blijven wegkomen.

Nu is het van PSV de eerste keer, maar ik weet nog wel die hele Vitesse-soap die telkens weer opnieuw begon. In Arnhem heeft zelfs de bouw van het CS stilgelegen daardoor :') :D Nu zal het zo'n vaart in Eindhoven niet lopen, maar toch.
Zou het exacte bedrag even op moeten zoeken, maar er zit nog een redelijk bedrag aan hypotheek bij (de uitbreiding van het stadion was nogal duur).

Probleem van 'de broekriem aantrekken' is dat het moeilijk direct uit te voeren is (lopende contracten en andere lopende verplichtingen zoals hypotheek) en via de markt veel duurder is. Een dure lening afsluiten om je problemen NU op te lossen, hangt dan de jaren er na als een molensteen om je nek. Het bedrag is dus m.i. zo hoog omdat het een lange-termijn plan is, en niet een kwestie van nu even het gat dichten, alle spelers verkopen, helft van het personeel er uit en kijken hoe het verder gaat.

De 'straf' die PSV nu krijgt is onder andere dat de gemeente de begroting kan (en zal) controleren en kan ingrijpen, en dat zij als eerste de inkomsten van kaartverkoop kunnen opeisten. (zo'n 7 miljoen, dus voor het betalen van die 2,4 miljoen per jaar aan de gemeente komt het wel goed)
Bedrijven zijn er nooit erg happy mee als anderen zich kunnen bemoeien met de strategie en het beleid - het is niet voor niets dat Aegon de staat vervroegd terug heeft betaalt inclusief rente en boetes die hier aan vast zaten.

quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 12:16 schreef psvleons het volgende:
voor welke club bij jij caland ?
Is dat relevant dan?
Als iets dergelijks bij Ajax of Feyenoord aan de hand zou zijn, zou ik ook graag zien dat een dergelijk slimme oplossing wordt gevonden.

Bij clubs in de jupiler league is het een ander verhaal. Daar komen nauwelijks mensen naar kijken, heeft de club meestal nauwelijks meerwaarde voor de gemeente, is er geen onderpand zoals grond of stadion, en is de potentie dat er ooit nog weer iets terug komt van die lening nagenoeg 0.

Dat is het grote voordeel voor PSV geweest, zij kunnen een echt onderpand bieden in de vorm van grond en/of stadion op een gewilde locatie in het centrum van een grote stad.
Een club die het stadion huurt, kan wel spelerstransfers als onderpand bieden, maar daar zou ik als gemeentefunctionaris ook met een hele grote :') op antwoorden. Dan kun je net zo goed geld uitlenen aan iemand die naar het casino gaat.

[ Bericht 6% gewijzigd door Whiteguy op 16-06-2011 12:32:37 ]
pi_98244432
Die deal komt er en psv wordt daar erg mee geholpen.
Tegenstanders zijn supporters van een andere club die zielig lopen te doen.
Psv doet aankomend seizoen gewoon mee voor de prijzen en door de deal worden we weer gezond.
Tiny sanders is de man die de puinhoop van van Raay aan het oplossen is en dat gaat hem lukken ook.
Ik ben zeer positief over de toekomst van de mooiste club van nederland.

Ik ga dan vanaf nu ook niet meer reageren op die zieltjes die tegen de deal zijn die komen alleen maar zeiken.

Dus op naar volgend seizoen waar we vol voor de prijzen gaan en waar sanders psv weer gezond maakt.

pi_98245086
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 12:37 schreef psvleons het volgende:
Die deal komt er en psv wordt daar erg mee geholpen.
Tegenstanders zijn supporters van een andere club die zielig lopen te doen.
Psv doet aankomend seizoen gewoon mee voor de prijzen en door de deal worden we weer gezond.
Tiny sanders is de man die de puinhoop van van Raay aan het oplossen is en dat gaat hem lukken ook.
Ik ben zeer positief over de toekomst van de mooiste club van nederland.
LoO
Ik ga dan vanaf nu ook niet meer reageren op die zieltjes die tegen de deal zijn die komen alleen maar zeiken.

Dus op naar volgend seizoen waar we vol voor de prijzen gaan en waar sanders psv weer gezond maakt.

[ afbeelding ]
Puinhopen van van Raay?? Van Reker zul je bedoelen....
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_98245149
quote:
1s.gif Op donderdag 16 juni 2011 12:57 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Puinhopen van van Raay?? Van Reker zul je bedoelen....
Nee van raay.

Johan Derksen: Harry van Raaij hoofdschuldige aan financiele problemen PSV

Johan Derksen noemt Harry van Raaij als hoofdschuldige voor de financiele problemen bij PSV.

Johan Derksen stelt dat Harry van Raaij Guus Hiddink wilde pleasen met miljoenen aankopen, om zo PSV bij de top van Europa aansluiting te kunnen laten vinden.
Later trad Jan Timmer aan bij PSV en kon niets anders dan hard ingrijpen om de financiele situatie van PSV weer op orde te brengen. Een gevolg daarvan is dat Guus Hiddink min of meer buitengewerkt werd bij PSV door Timmer. Iets wat Hiddink heden ten dage nog immer dwars zit, volgens Derksen.

Derksen stelt verder dat de verkeerde mensen binnen PSV de zwarte piet toegespeeld hebben gekregen. Jan Timmer en Jan Reker moesten orde scheppen en puinruimen bij PSV na het tijdperk Harry van Raaij, terwijl anderen, met name Harry van Raaij zelf, daar schuldig aan waren, aldus Johan Derksen.
  donderdag 16 juni 2011 @ 13:02:02 #75
3432 Whiteguy
TÜV geprüft
pi_98245210
Nog een relevant stukje van Thijs op VI radio over het hoe & wat, staatssteun of niet enzovoorts:
http://www.vi.nl/Radio-it(...)supportersschare.htm
  donderdag 16 juni 2011 @ 13:04:47 #76
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_98245310
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 12:26 schreef Whiteguy het volgende:

[..]

Zou het exacte bedrag even op moeten zoeken, maar er zit nog een redelijk bedrag aan hypotheek bij (de uitbreiding van het stadion was nogal duur).

Probleem van 'de broekriem aantrekken' is dat het moeilijk direct uit te voeren is (lopende contracten en andere lopende verplichtingen zoals hypotheek) en via de markt veel duurder is. Een dure lening afsluiten om je problemen NU op te lossen, hangt dan de jaren er na als een molensteen om je nek. Het bedrag is dus m.i. zo hoog omdat het een lange-termijn plan is, en niet een kwestie van nu even het gat dichten, alle spelers verkopen, helft van het personeel er uit en kijken hoe het verder gaat.
Precies, dus een beetje het noodverbandje vs. de structurele oplossing.
quote:
De 'straf' die PSV nu krijgt is onder andere dat de gemeente de begroting kan (en zal) controleren en kan ingrijpen, en dat zij als eerste de inkomsten van kaartverkoop kunnen opeisten. (zo'n 7 miljoen, dus voor het betalen van die 2,4 miljoen per jaar aan de gemeente komt het wel goed)
Bedrijven zijn er nooit erg happy mee als anderen zich kunnen bemoeien met de strategie en het beleid - het is niet voor niets dat Aegon de staat vervroegd terug heeft betaalt inclusief rente en boetes die hier aan vast zaten.

[..]

Is dat relevant dan?
Als iets dergelijks bij Ajax of Feyenoord aan de hand zou zijn, zou ik ook graag zien dat een dergelijk slimme oplossing wordt gevonden.

Bij clubs in de jupiler league is het een ander verhaal. Daar komen nauwelijks mensen naar kijken, heeft de club meestal nauwelijks meerwaarde voor de gemeente, is er geen onderpand zoals grond of stadion, en is de potentie dat er ooit nog weer iets terug komt van die lening nagenoeg 0.

Dat is het grote voordeel voor PSV geweest, zij kunnen een echt onderpand bieden in de vorm van grond en/of stadion op een gewilde locatie in het centrum van een grote stad.
Een club die het stadion huurt, kan wel spelerstransfers als onderpand bieden, maar daar zou ik als gemeentefunctionaris ook met een hele grote :') op antwoorden. Dan kun je net zo goed geld uitlenen aan iemand die naar het casino gaat.
Nogmaals bedankt, je hebt mij in ieder geval omgepraat. Ben een redelijke leek op dat gebied, ik was gewoon van mening dat een gemeente als Eindhoven ergens een pot onvoorziene uitgaven oid had en ze het daarvan bekostigden.

-edit- Kleine vraag nog, die 3 ton winst die Eindhoven maakt, is daar de rente die naar de Duitse bank gaat al afgetrokken?
VBL SC influencer
Left, right, behind
  FOK!Fotograaf donderdag 16 juni 2011 @ 13:09:36 #77
842 Zorro
Z
pi_98245475
Kan iemand mij dit uitleggen? Van VI:

quote:
Ajax moet rekening houden met het vertrek van Vurnon Anita. In Engeland wordt gemeld dat Liverpool en Tottenham Hotspur een meer dan gemiddelde belangstelling hebben voor de verdediger annex middenvelder. Met de transfersom van vijftien miljoen euro heet Anita een koopje te zijn.
15 miljoen een koopje? Voor die prutser? Pieters heeft die plaats in Oranje, zie je die al voor 15 miljoen vertrekken? Wat doet PSV fout als ze blij moeten zijn met naar verluidt 14 miljoen voor Dszudszak die nog tot 2015 onder contract stond?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_98245480
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 13:02 schreef Whiteguy het volgende:
Nog een relevant stukje van Thijs op VI radio over het hoe & wat, staatssteun of niet enzovoorts:
http://www.vi.nl/Radio-it(...)supportersschare.htm
thijs verwoord het perfect , _O_
  donderdag 16 juni 2011 @ 13:10:51 #79
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_98245519
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 13:09 schreef Zorro het volgende:
Kan iemand mij dit uitleggen? Van VI:

[..]

15 miljoen een koopje? Voor die prutser? Pieters heeft die plaats in Oranje, zie je die al voor 15 miljoen vertrekken? Wat doet PSV fout als ze blij moeten zijn met naar verluidt 14 miljoen voor Dszudszak die nog tot 2015 onder contract stond?
PSV is geen wereldwijd bekend merk als het gaat om het opleiden van spelers. Alleen daardoor pakt Ajax al op elke transfer zo'n 3 tot 4 miljoen extra, helaas.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  donderdag 16 juni 2011 @ 13:11:18 #80
3432 Whiteguy
TÜV geprüft
pi_98245535
quote:
14s.gif Op donderdag 16 juni 2011 13:04 schreef Caland het volgende:

[..]

Precies, dus een beetje het noodverbandje vs. de structurele oplossing.

[..]

Nogmaals bedankt, je hebt mij in ieder geval omgepraat. Ben een redelijke leek op dat gebied, ik was gewoon van mening dat een gemeente als Eindhoven ergens een pot onvoorziene uitgaven oid had en ze het daarvan bekostigden.

-edit- Kleine vraag nog, die 3 ton winst die Eindhoven maakt, is daar de rente die naar de Duitse bank gaat al afgetrokken?
Ja, die rente is er al vanaf.
quote:
“De verkoop van gronden aan de gemeente Eindhoven wordt gedaan voor circa 48,4 miljoen euro, zoals gezegd onder behoud van erfpacht en onder strikte voorwaarden”, vervolgt de club. “PSV betaalt elk jaar circa 2,4 miljoen euro voor de grond, de gemeente betaalt circa 2,1 miljoen euro aan rente. De methode van waardebepaling en de erfpachtconstructie zijn akkoord bevonden door de huisaccountant van de gemeente. Daarnaast legt PSV vast om in de begroting een aantal financiële uitgangspunten te hanteren, zodat zoals gezegd de club financieel gezond blijft onafhankelijk van de sportieve prestaties in Europa.”
bron

Het belangrijkste verschil zit hem er dus gewoon in dat overheden tegen een veel gunstiger tarief geld kunnen lenen dan private ondernemingen. Wat natuurlijk niet wegneemt dat een gemeente ook goed moet kijken naar de risico's.

[ Bericht 19% gewijzigd door Whiteguy op 16-06-2011 13:16:40 ]
  donderdag 16 juni 2011 @ 13:12:10 #81
131800 Tarado
capô de fusca
pi_98245561
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 13:00 schreef psvleons het volgende:

[..]

Nee van raay.

Johan Derksen: Harry van Raaij hoofdschuldige aan financiele problemen PSV

Johan Derksen noemt Harry van Raaij als hoofdschuldige voor de financiele problemen bij PSV.

Johan Derksen stelt dat Harry van Raaij Guus Hiddink wilde pleasen met miljoenen aankopen, om zo PSV bij de top van Europa aansluiting te kunnen laten vinden.
Later trad Jan Timmer aan bij PSV en kon niets anders dan hard ingrijpen om de financiele situatie van PSV weer op orde te brengen. Een gevolg daarvan is dat Guus Hiddink min of meer buitengewerkt werd bij PSV door Timmer. Iets wat Hiddink heden ten dage nog immer dwars zit, volgens Derksen.

Derksen stelt verder dat de verkeerde mensen binnen PSV de zwarte piet toegespeeld hebben gekregen. Jan Timmer en Jan Reker moesten orde scheppen en puinruimen bij PSV na het tijdperk Harry van Raaij, terwijl anderen, met name Harry van Raaij zelf, daar schuldig aan waren, aldus Johan Derksen.

Dat van Raaij misschien meer als supporter dan als bestuurder heeft gehandeld zal wel zo zijn maar het heeft sportief in ieder geval geen windeieren gelegd, dat kunnen wij in Amsterdam en ook de Rotterdammers niet zeggen. Verder vind ik het wel wat goedkoop van Derksen om alles in de schoenen van van Raaij te schuiven, hij was toch geen alleenheerser? Ik ken de club verder niet maar kan me niet voorstellen dat van Raaij alles op eigen houtje deed
pi_98247397

Deze gast is zeker nieuw in de selectie ,een groot talent,fysiek sterk en heb vertrouwen in hem.
pi_98247650
De spits die ik graag bij PSV wil zien is el hamdaoui.

  donderdag 16 juni 2011 @ 14:20:24 #84
335535 Einthovuh
PSV Eindhoven
pi_98248138
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 13:10 schreef Caland het volgende:

[..]

PSV is geen wereldwijd bekend merk als het gaat om het opleiden van spelers. Alleen daardoor pakt Ajax al op elke transfer zo'n 3 tot 4 miljoen extra, helaas.
Helaas is dit waar. Stel Dzsudzsak zou bij Ajax hebben gespeeld was ie misschien wel voor 20 miljoen weg gegaan :{
  donderdag 16 juni 2011 @ 14:20:51 #85
335535 Einthovuh
PSV Eindhoven
pi_98248148
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 14:06 schreef psvleons het volgende:
De spits die ik graag bij PSV wil zien is el hamdaoui.

[ afbeelding ]
Ik niet. Maar waarschijnlijk gaat hij naar de nieuwe club van Martin Jol.
pi_98248778
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 14:06 schreef psvleons het volgende:
De spits die ik graag bij PSV wil zien is el hamdaoui.

[ afbeelding ]
Absoluut niet, heel vervelend mannetje.
  donderdag 16 juni 2011 @ 14:41:01 #87
3432 Whiteguy
TÜV geprüft
pi_98248916
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 14:06 schreef psvleons het volgende:
De spits die ik graag bij PSV wil zien is el hamdaoui.

[ afbeelding ]
Waarom? Die is veel te duur, en ook nog eens een lul.

quote:
15s.gif Op donderdag 16 juni 2011 14:38 schreef Rucebo het volgende:

[..]

Absoluut niet, heel vervelend mannetje.
dat dus :)
pi_98249591
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 13:09 schreef Zorro het volgende:
Kan iemand mij dit uitleggen? Van VI:

[..]

15 miljoen een koopje? Voor die prutser? Pieters heeft die plaats in Oranje, zie je die al voor 15 miljoen vertrekken? Wat doet PSV fout als ze blij moeten zijn met naar verluidt 14 miljoen voor Dszudszak die nog tot 2015 onder contract stond?
Anita heeft niet dezelfde positie als Pieters.
pi_98251546
quote:
'PSV wedijvert met Sunderland voor Zuid-Koreaanse spits'

Begin deze week kwam naar buiten dat Sunderland een klein deel van de opbrengst van Jordan Henderson (22 miljoen euro) wil aanwenden voor de komst van de Zuid-Koreaanse spits Dong-Won Ji. The Black Cats hebben echter concurrentie van PSV, want Voetbal International meldt dat de Eindhovenaren ook een bod hebben gedaan op Ji.

Ji speelt nu nog voor Chunnam Dragons in de Zuid-Koreaanse competitie. Voorlopig wil die vereniging echter niet meewerken aan de transfer. Het eerste Eindhovense bod zou dan ook zijn afgewezen. Naast de belangstelling van Sunderland was ook Schalke 04 geïnteresseerd, maar de Zuid-Duitsers zouden om onbekende redenen reeds zijn afgehaakt in de race om Ji.

Ji maakte in twee seizoenen voor Chunnam in 33 wedstrijden elf goals; als international staat hij na elf interlands op zes doelpunten. PSV had jaren geleden al twee Zuid-Koreanen in de gelederen. Guus Hiddink haalde toentertijd Young-Pyo Lee en Ji-Sung Park naar Eindhoven; de twee groeiden uit tot vaste waarden en beleefden uiteindelijk transfers naar Tottenham Hotspur en Manchester United. Lee verhuisde later naar Al-Hilal; Park speelt nog altijd op Old Trafford.

De slagvaardigheid van Sunderland mag niet onderschat worden. De Premier League-club verkocht afgelopen seizoen Darren Bent al voor ettelijke miljoenen euro's aan Aston Villa en cashte onlangs dus flink voor Henderson. PSV daarentegen moet het met veel bescheidener middelen doen; technisch manager Marcel Brands zei recent nog dat hij snel nieuwe namen verwachtte.
PSV ligt natuurlijk goed bij die koreanen...
pi_98251927
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 15:39 schreef Dj_Day-V het volgende:

[..]

PSV ligt natuurlijk goed bij die koreanen...
Ik hoop dat het niet de 1ste spits is die psv wil maar de tweede spits,want brands wil 2 spitsen halen.
Dus mijn hoop op elham blijft !!
  donderdag 16 juni 2011 @ 16:05:50 #91
97042 Sj0rSz
Erkend Oppersoftie
pi_98252758
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 14:06 schreef psvleons het volgende:
De spits die ik graag bij PSV wil zien is el hamdaoui.

[ afbeelding ]
Grapje zeker?
Op donderdag 28 juni 2012 20:52 schreef Peterselieman het volgende:
We hebben Sjorsduels. Saaie wedstrijden waarin niets gebeurt en die ellendig lang duren :P
pi_98252859
Hij gaat naar Sunderland, net als die ene keeper vorige jaar.. Ging ook naar Sunderland..
pi_98253476
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 16:05 schreef Sj0rSz het volgende:

[..]

Grapje zeker?
nee !!!!
  donderdag 16 juni 2011 @ 16:44:29 #94
97042 Sj0rSz
Erkend Oppersoftie
pi_98254621
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 16:19 schreef psvleons het volgende:

[..]

nee !!!!
:')

El Hamdaoui moet lekker naar het buitenland gaan of een ploeg vinden die zijn mentaliteit wel kan handlen. Bij AZ deed hij het wel aardig, maar zakte daarna behoorlijk door het ijs.
Op donderdag 28 juni 2012 20:52 schreef Peterselieman het volgende:
We hebben Sjorsduels. Saaie wedstrijden waarin niets gebeurt en die ellendig lang duren :P
pi_98254695
Ik spring voor Ji, jij springt voor ji, wij springen allemaal voor w/ Ji Ji Ji Ji Ji Ji Ji Ji Ji Ji Ji Ji w/



Dé spits die we zochten -O-
pi_98254885
Wat een beest, net Alex...

Kan PSV niet Alex betalen? Die gaat naar Bayern zo te lezen... ;(
pi_98256947
Omfg mathijssen ook naar malaga,WTF?

Edit verkeerde topic.
Dont do drugs,Mkaaayy?
pi_98256973
Kut chinezen weten dat PSV 14 mil kreeg voor dzudszak, dus ze willen meer geld.. :( :(
pi_98257010
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 16:46 schreef Pipo_de_Clown het volgende:
Ik spring voor Ji, jij springt voor ji, wij springen allemaal voor w/ Ji Ji Ji Ji Ji Ji Ji Ji Ji Ji Ji Ji w/

[ afbeelding ]

Dé spits die we zochten -O-
Welke van de 3 (2 :P ) is Ji?
pi_98257029
Middelste.
Dont do drugs,Mkaaayy?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')