Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro #7

quote:

Op zaterdag 18 juni 2011 12:43 schreef fedsingularity het volgende:
Zou dat dan niet betekenen dat het risico van de piigs wordt uitgesmeerd over de rest van europa waardoor de yields van de 'veilige' landen omhoog gaan?

In theorie wel, maar in de praktijk zal dat best meevallen denk ik. En wel om de volgende redenen:

- Geld vlucht vanuit de PIIGS naar de veiligere landen en drukt de yield.
- De markt gaat ervanuit dat de veiligere landen vroeg of laat de stekker eruit trekken. Een (blijvende) fiscale unie zal er volgens de markt niet komen.
- De druk om te bezuinigen word groter. Dat geeft een deflatoire druk en dat is goed voor obligaties.
- Hoe groter het probleem word hoe groter de druk op de economie en aandelenbeurzen. In feite veranderd dan de risicoperceptie. Dat geld vlucht dan naar obligaties van veilige landen.

quote:

Op zaterdag 18 juni 2011 11:40 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]
Het zetten van Griekenland uit de euro geeft ook een zeer sterk signaal naar andere landen dat ze daadwerkelijk zelf hun broek op moeten houden in plaats van te blijven bedelen.

Als er weer steun naar Griekenland gaan, laat wat mij betreft dan die hele euro maar in elkaar donderen, ik verlies dan alle vertrouwen in dit gedrocht. En wat betreft het meefinancieren van de private sector?? Je kunt net zo goed de private sector vragen het geld meteen in de Egeïsche zee te storten,

Heel erg juist

Maar ik vrees dat jan-Kees volgende week zal vertellen dat het ABP instemmend gereageerd heeft en dat ook de ABNAMRO en ING akkoord is,en de overheid ook nog 5 miljard zal geven

Athene ontploft

ATHENE - Griekenland staat op ontploffen. De sfeer in de hoofdstad Athene is aan de vooravond van de EU top in Luxemburg over de mega-leningen aan het land van de Akropolis explosief.

Vanochtend demonstreerden tienduizenden woedende Grieken tegen de bezuinigingen van de linkse regering Girogos Papandreou en vooral ook tegen Europa. Met name de kritische landen binnen de EU moesten het ontgelden. Duitsland, Finland en Nederland zijn de gebeten hond.

,,Wij willen geen herstructurering van schulden, wij willen herstructurering van de corrupte politiek en wij willen dat Brussel ons met waardigheid behandelt”, zo viel te horen in de kilometerslange stoet van withete betogers onder de broeiende mediterrane zon. ,,Handen af van ons erfgoed!”

Veel van de demonstranten zijn opmerkelijk goed op de hoogte van de anti-Griekse sentimenten in de Noord-Europese landen. Dat de belastingbetaler daar het spuugzat is om voor de Griekse luilakn te boeten, is hun een zorg. Want van enige zelfkritiek is geen sprake.

,,Weg met Merkel, weg met De Jager en weg met Wilders, wij kunnen onze eigen zaken regelen, weg met de dieven uit het noorden”, zegt de corpulente Yannis Varoussos, als hij heftig transpirerend na een kilometerslange mars op het Syntagma Plein, tegenover het parlement, arriveert.

Het valt op dat de Grieken, die na afgelopen decennia vooral op de terrasjes aan de ouzo zaten en nu de broekriem moeten aanhalen, alles en iedereen de schuld geven van het financiële drama in hun land. Brussel moet bloeden, het IMF moet bloeden, hun eigen regering moet bloeden. Maar zij zelf willen vooral doorgaan met hoe het vroeger was. Dus op 45 stoppen met werken, torenhoge pensioenen voor ambtenaren die, zo bleek deze week, ook nog eens aan nabestaanden worden doorbetaald als vader of moeder al twintig jaar lang onder de groene zoden blijken te liggen.

Het 'hete weekend van de waarheid' in Griekenland zal zeker tot morgenavond duren en mogelijk zelfs tot donderdag een vervolg krijgen, als de Europese leiders opnieuw bijeenkomen om over het failliete zieke broertje te overleggen.

De oproerpolitie moet het inmiddels ook ontgelden, omdat die in een kordon het parlementsgebouw bewaakt. Er zijn afgelopen dagen al agenten van hun motorfietsen afgekegeld door stenengooiende onruststokers. ,,En dit is nog maar het begin”, zegt Varoussos als hij is uitgepuft en op het trottoir de zoveelste sigaret opsteekt. ,,Jullie zijn nog lang niet van de Grieken af!”

Zo is dat, kort die ouwetjes maar op hun riante pensioenen

quote:

Maar zij zelf willen vooral doorgaan met hoe het vroeger was. Dus op 45 stoppen met werken, torenhoge pensioenen voor ambtenaren die, zo bleek deze week, ook nog eens aan nabestaanden worden doorbetaald als vader of moeder al twintig jaar lang onder de groene zoden blijken te liggen.

quote:

za 18 jun 2011, 11:54 |

Athene ontploft

ATHENE - Griekenland staat op ontploffen.

De sfeer in de hoofdstad Athene is aan de vooravond van de EU top in Luxemburg over de mega-leningen aan het land van de Akropolis explosief.

Ik moest ook lachen. Beseffen de Grieken dan niet dat het alternatief vele malen erger is?

Trek gewoon de stekker uit Griekenland en laat hen als voorbeeldfunctie gelden. Helaas kunnen de politici dat niet doen omdat dan het hele systeem omkieperd. Maar goh wat zou het mooi geweest zijn...

quote:

Op zaterdag 18 juni 2011 13:07 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ze zijn wel aardig op de hoogte moet ik zeggen

Dat is de telegraaf he . In Engeland krijg je bij dat soort dagbladen tenminste een 'page 3' ervoor terug.

quote:

Op zaterdag 18 juni 2011 13:00 schreef fedsingularity het volgende:
Athene ontploft

ATHENE - Griekenland staat op ontploffen. De sfeer in de hoofdstad Athene is aan de vooravond van de EU top in Luxemburg over de mega-leningen aan het land van de Akropolis explosief.

Vanochtend demonstreerden tienduizenden woedende Grieken tegen de bezuinigingen van de linkse regering Girogos Papandreou en vooral ook tegen Europa. Met name de kritische landen binnen de EU moesten het ontgelden. Duitsland, Finland en Nederland zijn de gebeten hond.

,,Wij willen geen herstructurering van schulden, wij willen herstructurering van de corrupte politiek en wij willen dat Brussel ons met waardigheid behandelt”, zo viel te horen in de kilometerslange stoet van withete betogers onder de broeiende mediterrane zon. ,,Handen af van ons erfgoed!”

Veel van de demonstranten zijn opmerkelijk goed op de hoogte van de anti-Griekse sentimenten in de Noord-Europese landen. Dat de belastingbetaler daar het spuugzat is om voor de Griekse luilakn te boeten, is hun een zorg. Want van enige zelfkritiek is geen sprake.

,,Weg met Merkel, weg met De Jager en weg met Wilders, wij kunnen onze eigen zaken regelen, weg met de dieven uit het noorden”, zegt de corpulente Yannis Varoussos, als hij heftig transpirerend na een kilometerslange mars op het Syntagma Plein, tegenover het parlement, arriveert.

Het valt op dat de Grieken, die na afgelopen decennia vooral op de terrasjes aan de ouzo zaten en nu de broekriem moeten aanhalen, alles en iedereen de schuld geven van het financiële drama in hun land. Brussel moet bloeden, het IMF moet bloeden, hun eigen regering moet bloeden. Maar zij zelf willen vooral doorgaan met hoe het vroeger was. Dus op 45 stoppen met werken, torenhoge pensioenen voor ambtenaren die, zo bleek deze week, ook nog eens aan nabestaanden worden doorbetaald als vader of moeder al twintig jaar lang onder de groene zoden blijken te liggen.

Het 'hete weekend van de waarheid' in Griekenland zal zeker tot morgenavond duren en mogelijk zelfs tot donderdag een vervolg krijgen, als de Europese leiders opnieuw bijeenkomen om over het failliete zieke broertje te overleggen.

De oproerpolitie moet het inmiddels ook ontgelden, omdat die in een kordon het parlementsgebouw bewaakt. Er zijn afgelopen dagen al agenten van hun motorfietsen afgekegeld door stenengooiende onruststokers. ,,En dit is nog maar het begin”, zegt Varoussos als hij is uitgepuft en op het trottoir de zoveelste sigaret opsteekt. ,,Jullie zijn nog lang niet van de Grieken af!”

Wat een stukje tekst. Er staan gewoon volop feitelijke leugens in, nog los van alles wat gesuggereerd wordt. En dan zijn er nog mensen die de Telegraaf een krant noemen.

quote:

Op zaterdag 18 juni 2011 13:09 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Dat is de telegraaf he . In Engeland krijg je bij dat soort dagbladen tenminste een 'page 3' ervoor terug.

Tja. Dit stukje is gewoon vanachter een bureau op de redactie van de Telegraaf in Amsterdam verzonnen hoor! Gisteren even aan de borreltafel gestaan en met Henk en Ingrid gesproken, vandaag de flarden daarvan ongestructureerd in een stukje tekst typen.

quote:

Op zaterdag 18 juni 2011 13:08 schreef piepeloi55 het volgende:
Ik moest ook lachen. Beseffen de Grieken dan niet dat het alternatief vele malen erger is?

Trek gewoon de stekker uit Griekenland en laat hen als voorbeeldfunctie gelden. Helaas kunnen de politici dat niet doen omdat dan het hele systeem omkieperd. Maar goh wat zou het mooi geweest zijn...

ik denk niet dat het alternatief slechter is, helemaaal niet.

Met de drachme pariteit 2 op 1 euro, dan zijn ze heel snel een stuk goedkoper, alleen kunne ze minder Mercedessen kopen

En ze moeten weer Ouzo drinken in plaats van Franse wijn , en Feta en vis, in plaats van MACvoer nou ok

Ik ga nu veel naar Egypte omdat Griekenland veel te duur is geworden

Als je goedkoop op vakantie wilt gaan is dat alternatief niet erg. Dat ben ik met je eens.

Ja gezellig, op vakantie in strike central omdat het zo goedkoop is. Krijg je als je je eigen hotelkamer mag schoonmaken en je niet bij het vliegveld kunt komen omdat de pont weer eens staakt. Overigens gaan ze de komende dagen met de electriciteit rotzooien, dus wel een zaklamp meenemen.

quote:

Op zaterdag 18 juni 2011 14:58 schreef HiZ het volgende:
Ja gezellig, op vakantie in strike central omdat het zo goedkoop is. Krijg je als je je eigen hotelkamer mag schoonmaken en je niet bij het vliegveld kunt komen omdat de pont weer eens staakt. Overigens gaan ze de komende dagen met de electriciteit rotzooien, dus wel een zaklamp meenemen.

En laat ze maar niet doorkrijgen dat je uit noord-europa komt.

Precies een jaar geleden gingen mijn ouders op vakantie naar Griekenland. Ik weet nog dat ze twijfelden om te gaan, want de transportsector staakte, waardoor er op sommige plaatsen geen voedsel en benzine meer was.

We zijn nu een jaar verder en de situatie is eigenlijk niets veranderd, nou ja ze hebben nog grotere schulden.

Maar ze kunnen toch feta verkopen? Oh nee, die maken we hier in Nederland zelf ook. Al noemen we het iets anders.

Wellink: vrijwillige hulp aan Grieken is risico voor banken

Ja dat is logisch, de banken en pensioenfondsen kunnen het risico beter afwentelen op de overheid.
Dat is beter voor de klant.

Deel economen: Griekenland uit de euro

quote:

Op zaterdag 18 juni 2011 13:56 schreef piepeloi55 het volgende:
Als je goedkoop op vakantie wilt gaan is dat alternatief niet erg. Dat ben ik met je eens.

Metde Drachme was Griekenland altijd heel goedkoop, door die devaluaties van de Drachme.

Dit gezeik kost ons nog eens de kop

Kan iemand mij het verschil tussen werkgelegenheid en de vraag naar arbeid uitleggen?

Werkgelegenheid heeft toch te maken met het aantal beschikbare banen?

quote:

Op zaterdag 18 juni 2011 16:26 schreef Romanus het volgende:
Kan iemand mij het verschil tussen werkgelegenheid en de vraag naar arbeid uitleggen?

Werkgelegenheid heeft toch te maken met het aantal beschikbare banen?

nee werkgelegenheid die kun je creëren door een land haar munteenheid te laten devalueren, dan komt er meer vraag naar de producten zoals toerisme

beschikbare banen krijg je als bedrijven zich in je land willen vestigen doordat je salarissen laag zijn door devaluatie of salarisverlagingen

quote:

Op zaterdag 18 juni 2011 16:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee werkgelegenheid die kun je creëren door een land haar munteenheid te laten devalueren, dan komt er meer vraag naar de producten zoals toerisme

beschikbare banen krijg je als bedrijven zich in je land willen vestigen doordat je salarissen laag zijn door devaluatie of salarisverlagingen

Maar eigenlijk heeft dat voor Griekenland toch geen zin? De schulden zijn immers in Euro's

quote:

Op zaterdag 18 juni 2011 16:38 schreef Romanus het volgende:

[..]

Maar eigenlijk heeft dat voor Griekenland toch geen zin? De schulden zijn immers in Euro's

Gewoon de schulden ook converteren , wat zou jij doen ??

Als je de tegoeden gaat converteren dan ga je ook de schulden converteren , simpel en dan komen ook de Zwitserse tegoeden weer terug naar Griekenland
Als de Drachme/ Euro koers gestabiliseerd is
Dan gaan de schuldeisers weer investeren in Griekenland

quote:

Op zaterdag 18 juni 2011 16:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Gewoon de schulden ook converteren , wat zou jij doen ??
Dan gaan de schuldeisers weer investeren in Griekenland

Oh ja, natuurlijk dat gaan die buitenlandse investeerders zomaar pikken van een land als Griekenland