abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 14 juni 2011 @ 22:34:20 #26
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_98180110
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 22:27 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Alhoewel ik Midas Dekkers redelijk hoog acht, ben ik dit niet met hem eens.
Het is leuk om te zeggen dat 'we nu wel weten welk voedsel goed is voor ons', maar enig bewijs hebben we niet, voor hetzelfde geld krijgt iedereen nog jonger kanker.
En bijvoorbeeld ook: die fabriek heeft ook grondstoffen nodig, die moeten ook weer ergens vandaan komen. Plus dat er zoals altijd een restproduct of afval overblijft.
En een bioloog die voor het 'creëren van natuur is', snapt het nog steeds niet. Jammer Midas, jammer.
We kunnen best goed voorspellen hoe gezond een product is. Is er enig aanleiding te denken dat we massaal 'aan de kanker gaan'. Nee, die is er niet, snap je probleem dus niet helemaal. Op gecontroleerde wijze kunnen we de meest gezonde elementen selecteren.

En het klopt dat er grondstoffen nodig zijn, maar dat is in de huidige landbouw ook het geval (kunstmest). In een fabriek kun je dit optimaliseren en heb je minder nutriënten nodig en dus ook minder afval.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  dinsdag 14 juni 2011 @ 22:34:29 #27
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_98180119
quote:
11s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 22:28 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Soylent green is people!
Hùùùùùùùùù!
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  dinsdag 14 juni 2011 @ 22:34:32 #28
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98180128
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 22:28 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Natuurlijk kan dat, iedereen zijn eigen volkstuintje in de vorm van een cilinder. Waarom wil je dat eigenlijk?
Om niet afhankelijk te zijn van grote organisaties.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 14 juni 2011 @ 22:36:43 #29
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_98180301
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 22:33 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Omdat je dan misschien overzicht hebt op wat er in de producten bij gegooid wordt? Ik heb niet veel vertrouwen in een kloon-voedselproduct waar allemaal rotzooi in kan zitten.
Ik heb veel minder vertrouwen in een koe die een eng virus kan overbrengen of zware metalen accumuleerd in haar lichaamsvetten. Natuurlijke landbouw is niet per definitie gezond.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  dinsdag 14 juni 2011 @ 22:43:05 #30
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_98180739
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 22:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Om niet afhankelijk te zijn van grote organisaties.
Je kunt nog steeds een klassiek volkstuintje houden. Schimmels en/of algen oogsten is lastig voor een particulier. :P
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  dinsdag 14 juni 2011 @ 22:45:27 #31
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_98180897
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 22:34 schreef Zeeland het volgende:
[..]
We kunnen best goed voorspellen hoe gezond een product is. Is er enig aanleiding te denken dat we massaal 'aan de kanker gaan'. Nee, die is er niet, snap je probleem dus niet helemaal. Op gecontroleerde wijze kunnen we de meest gezonde elementen selecteren.
Dagelijks worden er onderzoeken bekend waaruit het tegenovergestelde bleek van de onderzoeken daags daarvoor; wetenschap is ook maar een vorm van ontdekken. Maar liever niet met mijn voedsel.
quote:
En het klopt dat er grondstoffen nodig zijn, maar dat is in de huidige landbouw ook het geval (kunstmest). In een fabriek kun je dit optimaliseren en heb je minder nutriënten nodig en dus ook minder afval.
Maar hoe kom je aan die nutriënten? Want ook die bestaan weer ergens uit, moeten ergens vandaan komen. Nu doen planten en dieren dat, maar waar halen de bacteriën dat straks vandaan?

En ook: een beetje variatie is absoluut goed voor de mens, het houdt je algemene systeem alert, zorgt dat de mensheid om kan gaan met veranderingen en aanpassingen. Enkel nog wetenschappelijk verantwoord industrieel bereid voedsel zal op de langere termijn niet goed uitpakken.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  dinsdag 14 juni 2011 @ 22:45:32 #32
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_98180900
Maar ok, van die grote moderne groeierijen maar wel met ongemodificeerd voer kan ik wel waarderen eigenlijk, moet een stuk minder water gebruiken volgens mij :).
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  dinsdag 14 juni 2011 @ 22:48:48 #33
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_98181098
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 22:03 schreef Zeeland het volgende:
In deze 21ste eeuw eten we nog steeds hetzelfde vlees als duizenden jaren geleden.
Nee hoor. Nu is het niet uit de natuur, het stukje fittest want gesurvivalde vlees.
Toen spoot men er geen anti-biotica in waardoor we nu slappe hap worden elke generatie meer.

quote:
Om vage redenen vinden wij dat ons voedsel van het platteland hoort te komen. Grote onzin, voedsel hoort uit een fabriek te komen, daar kunnen we veel meer voedsel creëren in kortere tijd. Ook nog eens zonder jezelf afhankelijk te maken van de onstuimige natuur met haar ziekteverwekkende bacteriën en virussen.
Jij verlangt naar een soilent green wereld met smetvrees achtige mensen.

quote:
[sup]Bron:
Lezing Midas Dekkers, De prijs van ons voedsel
Sowieso is dit niet echt een POL onderwerp.
Dit is nu wat ik bedoel met 'de mens is een programmeerbare vlees robot'.
De natuur in willen ruilen voor een fabriek en de mensen zwak makende processen. . . .
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
  dinsdag 14 juni 2011 @ 22:52:06 #34
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_98181299
Leestip voor TS overigens: The wind-up girl :).
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  dinsdag 14 juni 2011 @ 22:52:21 #35
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_98181317
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 22:45 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Dagelijks worden er onderzoeken bekend waaruit het tegenovergestelde bleek van de onderzoeken daags daarvoor; wetenschap is ook maar een vorm van ontdekken. Maar liever niet met mijn voedsel.
Ik begrijp je angst, maar dat hoeft echt helemaal niet het geval te zijn. Ik zou me veel meer zorgen maken over je schoteldoekje.
quote:
[..]

Maar hoe kom je aan die nutriënten? Want ook die bestaan weer ergens uit, moeten ergens vandaan komen. Nu doen planten en dieren dat, maar waar halen de bacteriën dat straks vandaan?
Hoe kom ik aan die nutriënten? Die bevinden zich gewoon in de grond of kun je halen uit menselijke urine. Weet ik veel, wat is het verschil met het huidige (kunst)mest. En nee, planten maken geen nutriënten aan, dat kunnen ze namelijk niet.
quote:
En ook: een beetje variatie is absoluut goed voor de mens, het houdt je algemene systeem alert, zorgt dat de mensheid om kan gaan met veranderingen en aanpassingen. Enkel nog wetenschappelijk verantwoord industrieel bereid voedsel zal op de langere termijn niet goed uitpakken.
We kunnen veel meer variatie maken.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  dinsdag 14 juni 2011 @ 22:54:14 #36
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_98181436
Die micro-organisme die je suiker en zetmeel etc wilt laten maken in die fabriek, wat ga je die te eten geven?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 14 juni 2011 @ 22:55:06 #37
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_98181506
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 22:52 schreef jogy het volgende:
Leestip voor TS overigens: The wind-up girl :).
Staat genoteerd. ^O^
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  dinsdag 14 juni 2011 @ 22:57:29 #38
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_98181665
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 22:54 schreef Pietverdriet het volgende:
Die micro-organisme die je suiker en zetmeel etc wilt laten maken in die fabriek, wat ga je die te eten geven?
Ik zat zelf te denken aan de elementen Stikstof (nitraat), Fosfor (Fosfaat), Koostof (CO2). Dan heb je de belangrijkste bestanddelen die ze nodig hebben.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
pi_98181756
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 22:57 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Ik zat zelf te denken aan de elementen Stikstof (nitraat), Fosfor (Fosfaat), Koostof (CO2). Dan heb je de belangrijkste bestanddelen die ze nodig hebben.
En hoe kom je daar dan aan?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 14 juni 2011 @ 23:00:26 #40
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_98181845
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 22:57 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Ik zat zelf te denken aan de elementen Stikstof (nitraat), Fosfor (Fosfaat), Koostof (CO2). Dan heb je de belangrijkste bestanddelen die ze nodig hebben.
Daar gaan ze geen energie uit halen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 14 juni 2011 @ 23:02:44 #41
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_98181968
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 22:52 schreef Zeeland het volgende:
[..]
Ik begrijp je angst, maar dat hoeft echt helemaal niet het geval te zijn. Ik zou me veel meer zorgen maken over je schoteldoekje.
Als je theedoek of vaatdoek bedoelt: ja, heel veel bacteriën. Gaan we daar massaal dood aan? Of leren we daar mee leven? Volgens mij dat laatste, alhoewel dat wel langzaam gaat, maar soit.
quote:
[..]
Hoe kom ik aan die nutriënten? Die bevinden zich gewoon in de grond of kun je halen uit menselijke urine. Weet ik veel, wat is het verschil met het huidige (kunst)mest. En nee, planten maken geen nutriënten aan, dat kunnen ze namelijk niet.
Dus je flikkert een vrachtwagen grond in de fabriek en er komt een rookworst uit, of broccoli? Of iets wat wel de voedingswaarde daarvan 'zou moeten hebben', maar er uit ziet als bleke pap.
quote:
[..]
We kunnen veel meer variatie maken.
Klopt. Net zoals we nu ook al kunnen.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  dinsdag 14 juni 2011 @ 23:06:54 #42
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_98182236
Je hebt een weiland met gras, groeit vanzelf, zet er een koe in, die maakt van het gras heel veel bacteriën in zijn magen, die de koe vervolgens omzet in heeeeeel veel melk, waar je kaas van kan maken, boter, etc. En als ie dat een jaar of tien gedaan heeft kan je die koe ook nog opeten.
Waarom zou je dat in een fabriek moeten doen waar je veel energie in moet stoppen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_98182416
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 23:06 schreef Pietverdriet het volgende:
Je hebt een weiland met gras, groeit vanzelf, zet er een koe in, die maakt van het gras heel veel bacteriën in zijn magen, die de koe vervolgens omzet in heeeeeel veel melk, waar je kaas van kan maken, boter, etc. En als ie dat een jaar of tien gedaan heeft kan je die koe ook nog opeten.
Waarom zou je dat in een fabriek moeten doen waar je veel energie in moet stoppen?
In theorie zijn er natuurlijk wel methoden te bedenken waarbij je gewassen efficiënter omzet in eiwitten dan via de koeienmaag. Want om zoveel melk te produceren krijgt de koe er vaak ook krachtvoer bij waar ook behoorlijk veel energie in gestopt moet worden.

Het trekt me niet maar als je puur naar het energieverbruik kijkt valt daar best wat te winnen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 14 juni 2011 @ 23:12:40 #44
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_98182584
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 23:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Daar gaan ze geen energie uit halen
Klopt, energie halen ze uit (zon)licht. Kunstmatig licjt kan natuurlijk ook. Dierlijk plankton of bacterien kunnen leven van phytoplankton. In principe draait het allemaal om zonlicht en een aantal essentiele ionen.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  dinsdag 14 juni 2011 @ 23:13:06 #45
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_98182614
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 23:10 schreef du_ke het volgende:

[..]

In theorie zijn er natuurlijk wel methoden te bedenken waarbij je gewassen efficiënter omzet in eiwitten dan via de koeienmaag. Want om zoveel melk te produceren krijgt de koe er vaak ook krachtvoer bij waar ook behoorlijk veel energie in gestopt moet worden.

Het trekt me niet maar als je puur naar het energieverbruik kijkt valt daar best wat te winnen.
Natuurlijk, je kan ook soja gaan verbouwen, maar dat is lang zo lekker niet. Ga maar eens kaas maken van Soja.
En koeien kan je ook snijmais geven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 14 juni 2011 @ 23:14:02 #46
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_98182666
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 23:12 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Klopt, energie halen ze uit (zon)licht. Kunstmatig licjt kan natuurlijk ook. Dierlijk plankton of bacterien kunnen leven van phytoplankton. In principe draait het allemaal om zonlicht en een aantal essentiele ionen.
oh, dus je gaat toch landbouw doen, alleen niet met planten maar met algen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_98182729
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 23:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Natuurlijk, je kan ook soja gaan verbouwen, maar dat is lang zo lekker niet. Ga maar eens kaas maken van Soja.
Ik vind het ook niks, het is meer dat het theoretisch kan :P
quote:
En koeien kan je ook snijmais geven.
Oh zeker, maar daar gaan weer bakken met mest op met alle nadelen van dien. En ik vermoed dat je het ook dan niet puur op wat het land te bieden heeft de koeien groot en productief krijgt. Er zal toch van buiten wat bij moeten ben ik bang.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 14 juni 2011 @ 23:16:45 #48
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_98182827
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 23:15 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik vind het ook niks, het is meer dat het theoretisch kan :P

[..]

Oh zeker, maar daar gaan weer bakken met mest op met alle nadelen van dien. En ik vermoed dat je het ook dan niet puur op wat het land te bieden heeft de koeien groot en productief krijgt. Er zal toch van buiten wat bij moeten ben ik bang.
Die mest wordt er niet op gegooid voor de snijmais, die snijmais is er voor de mest.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_98182906
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 23:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Die mest wordt er niet op gegooid voor de snijmais, die snijmais is er voor de mest.
Klopt
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 14 juni 2011 @ 23:19:19 #50
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_98183007
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 22:59 schreef du_ke het volgende:

[..]

En hoe kom je daar dan aan?
Ik acht je intelligent genoeg om dat zelf uit te zoeken. Stikstof uit de lucht kunnen wij kunstmatig fixeren (N2 -- NO2). Fosfaat kun je uit dierlijk mest halen of uit fosforrijke gronden (o.a. In Marocco). Overigens veranderd daarin toch niet, nu gebruiken we ook kunstmest.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')