quote:Op dinsdag 14 juni 2011 12:24 schreef Pipo1234 het volgende:
[..]
TS heeft nooit gerookt. Ik heb in mijn pubertijd tien sigaretten gerookt en toen ben ik er niet meer mee doorgegaan om voor de hand liggende redenen.
Als je in 5 jaar tijd tien sigaretten rookt ben je dan een roker?quote:
maar je hebt dus wel eens gerookt, okquote:Op dinsdag 14 juni 2011 12:32 schreef Pipo1234 het volgende:
[..]
Als je in 5 jaar tijd tien sigaretten rookt ben je dan een roker?
Nee, maar het geeft je ook niet het recht om te zegggen dat je 'nooit' hebt gerookt.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 12:32 schreef Pipo1234 het volgende:
[..]
.
Als je in 5 jaar tijd tien sigaretten rookt ben je dan een roker?
quote:Op dinsdag 14 juni 2011 12:05 schreef Pipo1234 het volgende:
Ik denk dat rokers vooral dommer zijn. Te naïef om in te zien waar ze mee bezig zijn.
Dat lukte me nooit moest ik teveel hoesten, inmiddels lukt het wel heb alleen nog geen idee hoe het is om stoned te zijn omdat ik er ook meestal dronken bij benquote:
Als k teveel gezopen heb en k begin met een joint dan kun je mij afvoeren hoorquote:Op dinsdag 14 juni 2011 12:33 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat lukte me nooit moest ik teveel hoesten, inmiddels lukt het wel heb alleen nog geen idee hoe het is om stoned te zijn omdat ik er ook meestal dronken bij ben![]()
Mijn eerste drugs waren paddestoelen en toen snapte ik joints echt niet, wanneer begint het nou dan
ohja maar ik rook niet
Ach wat is verslaafd. Zo nu en dan een joint roken, in de weekenden, elke dag, meerdere per dag?quote:Op dinsdag 14 juni 2011 12:37 schreef Farenji het volgende:
Die eerste joint was tiefusgoor en deed me keihard kotsen, en stoned werd ik er niet van. Maar ik ben een volhouder.
De tweede joint deed wel wat, en verdere joints ook. En toen wilde ik zelf leren rollen, kocht ik een pakje shag en ik ging oefenen. En toen was ik opeens verslaafd.
Zelfs Stivoro geeft toe dat nicotine gezond kan zijn:quote:Op dinsdag 14 juni 2011 12:16 schreef Pipo1234 het volgende:
[..]
Contradictio in terminus: Roken is nooit gezond.
Nog meer info over de positieve effecten van nicotine:quote:Stivoro:
..Waarschijnlijk heeft de nicotine inderdaad een gunstige invloed op het op het uitstel van deze ouderdomsziekten....
Bronnen zijn te vinden op: http://www.kidon.com/smoke/nl/index.htmlquote:"In February, the Australian Bureau of Statistics published national health survey taken in 1989-90. To much surprise, it revealed that, generally, the health of smokers is better than that of many former or non-smokers. Unsurprisingly, the worst sufferers from hypertension caused by stress were the ex-smokers (16.1 per cent) and the "never smoked" (13.4 per cent); the steady smokers registered 7.4 per cent.
It is well known that smoking, particularly at work, relieves stress, and to outlaw it increases demands on hospital beds. Even the US Surgeon General, in 1964, recognised that Parkinson's disease (a degenerative disorder ofthe nervous system) occurred at around half the rate among smokers. In the International Journal of Epidemiology, in 1991, a review of 11 studies showed that non-smokers suffered 50 per cent more Alzheimer's disease than smokers. And researchers at Erasmus University Medical School, Rotterdam, found that more non-smokers had early-onset dementia than smokers.
In The Times last September, Dr. James Le Fanu wrote: "Smokers have a 50 per cent reduced risk of developing Alzheimer's and the more smoked, the greater the protection." The New England Journal of Medicine.in 1985, reported that endometrial cancer of the womb occurs at around 50 per cent the rate among smokers as non-smokers. Colon cancer and ulcerative colitis also seem to be about 30 and 50 per cent respectively less frequent among smokers according to articles in the Journal of the American Medical Association and in the New England Journal of Medicine, in 1981 and 1983. The American government's first Health and Nutrition Examination Survey has found that osteoarthntis is five times less likely to occur among heavy smokers than non-smokers."
[..]
"A statistically significant inverse relation between smoking and Alzheimer's disease was observed at all levels of analysis, with a trend towards decreasing risk with increasing consumption (p=0.0003). A propensity towards a stronger inverse relation was observed among patients with a positive family history of dementia."
Graves AB, van Duijn CM et al., for the EURODEM Risk Factors Research Group. "Alcohol and tobacco consumption as risk factors for Alzheimer's disease: A collaborative reanalysis of case-control studies." International Journal of Epidemiology 1991;20(2 Suppl 2):S48-S57.
"A negative trend for smoking was observed when comparing patients with Alzheimer's disease and controls: the risk of Alzheimer's disease decreased as the number of cigarettes smoked daily increased. After exclusion of patients and controls with a history of atherosclerotic cardiovascular disease, the relative risks of Alzheimer's disease for smoking 1-10, 11-20, and more than 20 cigarettes daily were 0.81 (0.44 to 1.49), 0.67 (0.34 to 1.32), and 0.26 (0.11 to 0.61), respectively. A similar trend was observed when comparing patients and controls for the number of pack years they had smoked. The relative risk of Alzheimer's disease was 0.38 (0.13 to 1.10) for those who had smoked for 1-10 pack years, 0.29 (0.08 to 0.98) for 11-30 pack years, and 0.22 (0.06 to 0.77) for more than 30 pack years.
Cornelia M van Duijn, Albert Hofman, "Relation between nicotine intake and Alzheimer's disease", British Medical Journal, June 1991, Volume 302:1491-4.
[..]
Ulceratieve colitis
"Twelve of 31 patients treated and 3 of the 33 patients given placebo showed improvement ( in stool frequency, rectal bleeding, etc.) which indicates that smoking does appear to help reduce symptoms in some of the patients with ulcerative Colitis."
Annals Of Internal Medicine, March 1, 1997
[..]
The relative risk of ulcerative colitis among current cigarette smokers as compared with nonsmokers was 0.6 (95 percent confidence interval, 0.4 to 1.0); however, among former cigarette smokers it was 2.0 (95 percent confidence interval, 1.1 to 3.7). These values remained after adjustment for socioeconomic factors and for coffee and alcohol consumption.
New England Journal of Medicine. 1987 Mar 19. 316(12). P 707-10.
[..]
- Smoking improves human information precessing.
- Higher nicotine cigarettes produce greater improvements [in information processing] than low-nicotine cigarettes.
- Nicotine tablets produce similar effects.
- Nicotine can reverse the detrimental effects of scopolamine on performance
- Smoking effects are accompanied by increases in EEG arousal and decreases in the latency of the late positive component of the evoked potential."
University of Reading, Department of Psychology (England). Warburton., D.M.; Wesnes, K. "The Effects of Cigarette Smoking on Human Information Processing and the role of Nicotine in These Effects"
[..]
"In general, motor performance in all groups improved after smoking."
London University, Institute of Psychiatry. O'Connor, K.P "Individual Differences in Psychophysiology of Smoking and Smoking Behaviour"
[..]
"Smokers in general are thinner than nonsmokers, even when they ingest more calories."
Kentucky
State University. Lee. C.J.: Panemangalore. M. "Obesity Among Selected Elderly Females In Central Kentucky." FUNDING: USDA 0942. University of Louisville. Belknap Campus School of Medicine. Satmford, B.A.; Matter, S.; Fell, R.D., et al. "Cigarette Smoking, Exercise and High Density Lipoprotein Cholesterol" FUNDING: American Heart Association.
[..]
"...all smokers had less plaque, gingival inflammation and tooth mobility than nonsmokers and similar periodontal pocket depth."
Veterans Administration, Outpatient Clinic (Boston). Chauncey. H.H,; Kapur, K.K.; Feldmar, R S. "The Longitudinal and Cross-Sectional Study of Oral Health: in Healthy Veterans (Dental Longitudinal Study)
[..]
"Smokers have lower incidence of postoperative deep vein thrombosis than nonsmokers."
Guy's Hospital Medical School (England). Jones, R.M. "Influence of Smoking on Peri-Operative Morbidity."
[..]
Hypertension (High blood pressure) is less common among smokers. "Hypertension prevalence rate among smokers was 3.94 percent; among nonsmokers the rate was 4.90 percent."
Shanghai Institute of Cardiovascular Diseases. Chen, H.Z.; Pan, X.W.; Guo, G. et al. "Relation Between Cigarette Smoking and Epidemiology of Hypertension.
[..]
"Hypertension and postpartum hemorrhage were lower in smokers."
University of Tasmania (Australia). Correy, J.; Newman, N. Curran, J. "An Assessment of Smoking in Pregnancy."
[..]
Nee, niet verslaafd aan de wiet, aan de nicotine!quote:Op dinsdag 14 juni 2011 12:39 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Ach wat is verslaafd. Zo nu en dan een joint roken, in de weekenden, elke dag, meerdere per dag?
quote:
Hoewel ik het volledig met jou eerste zin eens ben hebben indianen zich kapot gezopen aan vuurwaterquote:Op dinsdag 14 juni 2011 12:47 schreef controlaltdelete het volgende:
Roken, drinken, gokken, drugs gebruiken als dit allemaal niet te vaak gedaan wordt kan het geen kwaad want overdaad schaadt. Zelfs de indianen rookten de vredespijp en dronken vuurwater of zouden er toen ook al verslaafde indianen zijn geweest?
Dit, rokers zijn gewoon junks, ik kan het weten als ex-roker. Dan valt het pas op hoeveel je deed en liet voor je sigaretje.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 11:49 schreef Pipo1234 het volgende:
Zo typisch vind ik dat. Rokers zijn echt beroepsverslaafden volgens mij. Ze wijken vaak voor niets als het om hun verslaving gaat en trekken zich vrij weinig van anderen aan. Toch zou je denken dat als een roker een beetje verstand heeft, dat die dan zouden stoppen met roken...
Een vriendin van mij is een vrij zware roker (ik denk een pakje of twee/drie per week). Onlangs is iemand in haar "directe" omgeving overleden aan longkanker. Die persoon was rond de 50 jaar en rookte stevig (een pakje per dag) en had het dus duidelijk uitgelokt/aan zichzelf te danken. Die persoon heeft lang geleden voordat de uitzaaiingen fataal werden.
Als iemand in mijn omgeving zo zou doodgaan zou ik van pure schrik stoppen met roken. En toch rookt die vriendin van mij stug door? Ben ik nou zo wereldvreemd of zijn rokers gewoon junks?
Ik rook zelf niet (meer). Maar vind die reactie van jou best wat overdreven. Vraag me af wat je dan allemaal deed voor je sigaretje: bejaarden beroven ofzo, jezelf hoereren? Ik vind die hetze tegen rokers tegenwoordig best een beetje overdreven eerlijk gezegd.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 12:48 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dit, rokers zijn gewoon junks, ik kan het weten als ex-roker. Dan valt het pas op hoeveel je deed en liet voor je sigaretje.
Nou. Als ik merk hoe rokers zijn, dan vind ik het niet overdreven. Het zijn gewoon verslaafden pur sang.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 12:52 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik rook zelf niet (meer). Maar vind die reactie van jou best wat overdreven. Vraag me af wat je dan allemaal deed je sigaretje: bejaarden beroven ofzo, jezelf hoereren? Ik vind die hetze tegen rokers tegenwoordig best een beetje overdreven eerlijk gezegd.
nou....quote:Op dinsdag 14 juni 2011 11:55 schreef Sqwurb het volgende:
Er zijn zat mensen die doodgaan aan alcohol, maar ik stop er niet mee hoor.
Met 2 /3 pakjes in de week ben je trouwens geen zware roker
Dat vuurwater kregen ze van de conquistadores en luidde het begin van het einde in voor de indiaantjes...quote:Op dinsdag 14 juni 2011 12:47 schreef controlaltdelete het volgende:
Roken, drinken, gokken, drugs gebruiken als dit allemaal niet te vaak gedaan wordt kan het geen kwaad want overdaad schaadt. Zelfs de indianen rookten de vredespijp en dronken vuurwater of zouden er toen ook al verslaafde indianen zijn geweest?
Nope. Ik werk in een ziekenhuis en zie ook wel eens patiënten op de longafdeling liggen. Ik weet hoe benauwd mensen met bv longemfyzeem het kunnen hebben. Ik besef dat ik door roken na verloop van tijd ook zo ziek kan worden. De pest van een verslaving is dat je weet dat het achterlijk is om door te gaan maar de impuls om er toch een op te steken is sterker. Zoals al eerder gepost ken je dat gevoel niet, houden zo.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 12:05 schreef Pipo1234 het volgende:
Ik denk dat rokers vooral dommer zijn. Te naïef om in te zien waar ze mee bezig zijn.
Maar natuurlijk. En van tien kilometer hoogte uit een vliegtuig vallen is geheel onschadelijk:quote:Op dinsdag 14 juni 2011 12:00 schreef Katundrus het volgende:
Mijn opa rookt een pakje per dag. Hij is 87.
Volgens mij heb jij een beetje een vertekend beeld.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 12:53 schreef Pipo1234 het volgende:
[..]
Nou. Als ik merk hoe rokers zijn, dan vind ik het niet overdreven. Het zijn gewoon verslaafden pur sang.
Het vertekende beeld ligt eerder bij de verslaafden, vermoed ik.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 12:56 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij een beetje een vertekend beeld.
quote:Op dinsdag 14 juni 2011 12:56 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Maar natuurlijk. En van tien kilometer hoogte uit een vliegtuig vallen is geheel onschadelijk:
http://en.wikipedia.org/wiki/Vesna_Vulovic
Ja, en andere mensen zijn verslaafd aan soapseries, hardlopen, seks, chocola, of aan FOK!.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 12:53 schreef Pipo1234 het volgende:
[..]
Nou. Als ik merk hoe rokers zijn, dan vind ik het niet overdreven. Het zijn gewoon verslaafden pur sang.
Ja, of gewoon andere mensen nablaten, zo kun je het ook zeggen. Iets wat niet-rokers ook goed kunnen.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 12:57 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Het vertekende beeld ligt eerder bij de verslaafden, vermoed ik.
Maar ja. Cognitieve dissonantie is natuurlijk een wezenlijke eigenschap die uit verslaving volgt.,
Ah ja. Want je bent pas een individu met een eigen mening als je om de zoveel tijd dwangmatig een peuk opsteekt!quote:Op dinsdag 14 juni 2011 12:58 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Ja, of gewoon andere mensen nablaten, zo kun je het ook zeggen. Iets wat niet-rokers ook goed kunnen.
Oftewel: verwar nooit een anecdote met statistiek.quote:
het is een mislukte poging tot troll/zoek iemand die hapt topic eigenlijk, maar goed ieder zijn mening zullen we maar zeggenquote:
Je komt over als iemand die gestopt is met roken en erg graag toch nog een sigaretje wilt, maar dit niet kunt doen en daarom maar af gaat geven op mensen die het wel mogen.quote:
Het ergste vindt ik dat het niet alleen tegen rokers is tegenwoordig. Langzamerhand wordt er een hetze gevoerd tegen iedereen die niet een BMI van 22 heeft, niet 4x in de week een uur sport en niet niet drinkt of rookt (of een combinatie van het bovenstaande).quote:Op dinsdag 14 juni 2011 12:52 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik rook zelf niet (meer). Maar vind die reactie van jou best wat overdreven. Vraag me af wat je dan allemaal deed voor je sigaretje: bejaarden beroven ofzo, jezelf hoereren? Ik vind die hetze tegen rokers tegenwoordig best een beetje overdreven eerlijk gezegd.
Dwangmatigquote:Op dinsdag 14 juni 2011 13:00 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Ah ja. Want je bent pas een individu met een eigen mening als je om de zoveel tijd dwangmatig een peuk opsteekt!
...
Dat is natuurlijk ook de functie van fora an sich...quote:Op dinsdag 14 juni 2011 13:24 schreef Kabolter het volgende:
Tja, het tekort aan grote kortetermijngevolgen is denk ik de boosdoener. Zelfde tactiek die de overheid als ware uitvoert als het om accijns voor roken gaat.
Roken is daardoor, zoals zovele verslavingen een 'emotioneel gebeuren'. Alleen dat wat geassocieerd wordt met roken zorgt er al voor dat je hier niet rationeel over kan praten/oordelen.
Kom ik ook meteen bij het volgende punt: ik vind meer dan 90% van de mensen die in dit soort topics posten maar simpele zielen. Een topic gebruiken om een levensstijl goed te praten, of nog erger, indirect de bevestiging wil hebben dat zij het wel goed doen.
Ik denk dat dat te maken heeft met dat het lange termijn effecten zijn.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 11:49 schreef Pipo1234 het volgende:
Zo typisch vind ik dat. Rokers zijn echt beroepsverslaafden volgens mij. Ze wijken vaak voor niets als het om hun verslaving gaat en trekken zich vrij weinig van anderen aan. Toch zou je denken dat als een roker een beetje verstand heeft, dat die dan zouden stoppen met roken...
Een vriendin van mij is een vrij zware roker (ik denk een pakje of twee/drie per week). Onlangs is iemand in haar "directe" omgeving overleden aan longkanker. Die persoon was rond de 50 jaar en rookte stevig (een pakje per dag) en had het dus duidelijk uitgelokt/aan zichzelf te danken. Die persoon heeft lang geleden voordat de uitzaaiingen fataal werden.
Als iemand in mijn omgeving zo zou doodgaan zou ik van pure schrik stoppen met roken. En toch rookt die vriendin van mij stug door? Ben ik nou zo wereldvreemd of zijn rokers gewoon junks?
Nee, het zit hem meer in constant bezig zijn met genoeg te roken bij hebben. Openingstijden in de gaten houden van waar je allemaal rookwaren kan kopen. Op feestjes/visite al vantevoren denken 'oh, daar mag ik niet roken, hm, misschien wat later gaan/eerder weg gaan' etc etc etc. Een van de meest sprekende voorbeelden is de roker die nog even snel 3 sigaretten past voordat hij in het vliegtuig/trein/bus/rookvrije gebouw/whatever stapt. Sommige dingen zijn vrij subtiel maar dat speelt allemaal mee in het brein van de roker.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 12:52 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik rook zelf niet (meer). Maar vind die reactie van jou best wat overdreven. Vraag me af wat je dan allemaal deed voor je sigaretje: bejaarden beroven ofzo, jezelf hoereren? Ik vind die hetze tegen rokers tegenwoordig best een beetje overdreven eerlijk gezegd.
Bij dit soort topics vind ik het vaak wel heel typerend. Daarnaast kan een discussie ook als insteek hebben om dingen aan de andere kant te bekijken of op nieuwe informatie uit te komen.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 13:26 schreef Pipo1234 het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ook de functie van fora an sich...
Wat jij beschrijft geldt echt niet voor iedere roker. Jij hebt het over een leven om je verslaving bouwen, dat is natuurlijk van de gekken.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 13:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Nee, het zit hem meer in constant bezig zijn met genoeg te roken bij hebben. Openingstijden in de gaten houden van waar je allemaal rookwaren kan kopen. Op feestjes/visite al vantevoren denken 'oh, daar mag ik niet roken, hm, misschien wat later gaan/eerder weg gaan' etc etc etc. Een van de meest sprekende voorbeelden is de roker die nog even snel 3 sigaretten past voordat hij in het vliegtuig/trein/bus/rookvrije gebouw/whatever stapt. Sommige dingen zijn vrij subtiel maar dat speelt allemaal mee in het brein van de roker.
Toen ik stopte met roken viel het me ook vrijwel meteen op dat mijn vrienden die nog wel rookten er een heleboel door lieten bepalen. Is dat erg? Nee, niet direct, het past alleen wel mooi in het plaatje van verslaving. Ik heb het iig altijd zelf ook ervaren (en ervaar het nog steeds) als verslaving.
Wel de regel bij veel rokers. Mensen die nog even snel een sigaretje pakken voordat ze ergens heen gaan. Net zoals mensen die voor hun werk een sigaret MOETEN roken...quote:Op dinsdag 14 juni 2011 13:40 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Wat jij beschrijft geldt echt niet voor iedere roker. Jij hebt het over een leven om je verslaving bouwen, dat is natuurlijk van de gekken.
Het zal bij de één sterker spelen dan bij de ander maar bij elke dagelijkse roker speelt dit soort gedrag hoor. Hoeveel dagelijkse rokers ken jij die denken "ach, pakje peuken vergeten mee te nemen na het werk, dan rook ik maar niet vandaag".quote:Op dinsdag 14 juni 2011 13:40 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Wat jij beschrijft geldt echt niet voor iedere roker. Jij hebt het over een leven om je verslaving bouwen, dat is natuurlijk van de gekken.
Of de bekende sigaret bij het ontbijt/opstaan. Die heb ik zelf nooit gehad trouwens, vond het 's ochtends als ik wakker was ontzettend smerig. De drang kwam meestal pas na een uurtje of 2 a 3 wakker zijn.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 13:42 schreef Pipo1234 het volgende:
[..]
Wel de regel bij veel rokers. Mensen die nog even snel een sigaretje pakken voordat ze ergens heen gaan. Net zoals mensen die voor hun werk een sigaret MOETEN roken...
Wel voor bijna allemaal, ik weet het, zou ook liever zeggen dat het niet voor mij geld, maar je houd stiekum best veel rekening met het kunnen roken.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 13:40 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Wat jij beschrijft geldt echt niet voor iedere roker. Jij hebt het over een leven om je verslaving bouwen, dat is natuurlijk van de gekken.
Precies, dat soort dingen, vrij subtiel maar wel degelijk aanwezig.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 13:48 schreef erodome het volgende:
[..]
Wel voor bijna allemaal, ik weet het, zou ook liever zeggen dat het niet voor mij geld, maar je houd stiekum best veel rekening met het kunnen roken.
Nu vind ik ergens heengaan waar ik niet kan roken geen probleem, maar ik rook dan wel nog even snel vooraf wat en achteraf ook erg snel
En je pakje inkijken en zien dat er nog maar 5 inzitten en de winkels zo dichtgaan zorgt altijd voor een snel nieuwe halen terwijl je onderweg lopend een sigaretje rookt ook al was de laatste nog helemaal niet zo lang geleden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |