R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Vervolg op deeltje 5: (druk maar op de back knop van dit topique als je terug wilt bladeren)
--
Rijksoverheid - Wet Wajong
Rijksoverheid - Wet Wajong & Werken naar Vermogen - ingang vanaf 1 januari 2013
Herziening stelsel arbeidsongeschiktheid
1 april 2002: Wet verbetering Poortwachter
1 augustus 2004: stop nieuwe WAZ-uitkeringen
29 december 2005: WIA vervangt WAO
1 januari 2010: Wet Wajong vervangt Wajong
--
Rijksoverheid - Wet Wajong
Rijksoverheid - Wet Wajong & Werken naar Vermogen - ingang vanaf 1 januari 2013
Herziening stelsel arbeidsongeschiktheid
1 april 2002: Wet verbetering Poortwachter
1 augustus 2004: stop nieuwe WAZ-uitkeringen
29 december 2005: WIA vervangt WAO
1 januari 2010: Wet Wajong vervangt Wajong
Meer: hierquote:Per 1 januari 2013: Wet werken naar vermogen
De onlangs door het kabinet voorgestelde Wet werken naar vermogen (Wwnv) voegt meerdere wettelijke regelingen voor arbeidsongeschikten samen. Dit kan gevolgen hebben voor mensen die nu onder de Wajong vallen.
Het UWV gaat kijken welke mensen, die een Wajong-uitkering hebben, kunnen werken. Als u (gedeeltelijk) kunt werken, krijgt u vanaf 1 januari 2014 een lagere uitkering (70% van het wettelijk minimumloon). U bent immers in staat om via werk een aanvullend inkomen te verdienen. Stroomt u na 1 januari 2012 in de Wajong en kunt u werken, dan zal vanaf 2014 de Wwnv voor u gelden.
Kunt u helemaal niet werken, dan verandert er niets. Let op: de Tweede Kamer moet nog stemmen over deze wet.
Breitling - Instruments for Professionals
niet nodig, je kunt met het pijltje bij de topictitel terugbladeren.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 10:48 schreef magnetronkoffie het volgende:
Links naar vorige deeltjes:
Wajong uitkering en eigenwaarde. #5
Wajong uitkering en eigenwaarde. #4
Wajong uitkering en eigenwaarde. #3
Wajong uitkering en eigenwaarde. #2
Wajong uitkering en eigenwaarde.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Je "geklaag" ging over het misbruik van de wajong door zowel mensen die niet in de wajong thuis horen als ook UWV keuringsartsen die blijkbaar veel te makkelijk iemand die op zich wel kan functioneren, gewoon 80% tot 100% afkeuren. Ik denk niet dat er iemand in dit topic is die het daar niet mee eens is dus zie er verder het nut niet van in om dit steeds terug te brengen. Daarmee laat je namelijk geen ruimte voor eventuele overige discussie.quote:
Dat er mensen thuis zitten die geld krijgen waar ze geen recht op hebben is niet eerlijk...voor de andere mensen die wél recht hebben op dat geld, omdat voor elke persoon die er geen recht op heeft er wel iemand is die daar wel recht op heeft. Op een gegeven moment is het potje leeg, en daar moeten dan mensen die er wél recht op hebben voor bloeden. Dat vind ik niet eerlijk voor de benadeelde wajong-gerechtigden. Voor mij persoonlijk maakt het totaal niks uit, want ik heb verder niks te maken met een wajong uitkering.
...
Nou volgens mij wel, want je zit in de wajong en dat is niet voor niks want je hebt allerlei klachten geef je aan, en dat vind je lastig en vervelend en kut. Dat is klagen. Nee, I really couldn't care less of jij wel of niet zo bent. Jij bent niet de groep waar ik het over heb. In mijn ogen zou je daar wel zo maar deel uit kunnen maken, maar die groep is groter dan jij, dus mijn 'geklaag' is hoe dan ook terecht.
Ga effe normaal doen met je kastquote:
Maar goed, je bent nog steeds niet van de kast gekomen.
Vetgedrukte zijn weer van die kleuterflames van je. Als je normale reacties wilt, ga dan ook normaal posten. En met normaal bedoel ik dan ook "zonder die flames van je erdoorheen gemengt". Die flames van je zijn net zo vervelend als vissegraten in een overheerlijke zalmfilet, en verpesten je posts verder alleen maar.quote:
Kijk, ik zit in dit topic, omdat ik het onderwerp op zich interessant vind. Dat ik een andere mening heb dan jij, dat mag. Daar is het een forum voor. Als je alleen maar een groepje mensen om je heen wil die elkaar de hele dag door knuffelen en elkaar vertellen hoe kut het allemaal is en hand in hand kumbaya zingen dan moet je daar een apart topic voor openen. JIJ bent degene met de uitkering vanwege een situatie waar je zegt vanaf te willen, niet ik. Ik klik dit topic dicht en ben het verder vergeten. Voor jouw is die uitkering, tezamen met je situatie nog steeds realiteit op dat moment.
Onderstreepte is niet eens waar, vetgedrukte zijn flames, tekst in subscript is "Ik lees alleen maar wie en wat er allemaal stom zijn" en kan daar op zeggen dat er heel wat wajongers zijn die op een eerlijke manier hun verhaal hebben verteld, en dat is op zich juist goed, daar gaat deze topic namelijk ook over.quote:
Ik snap niet dat je je eigenwaarde wil bediscussieren, maar tegelijkertijd niks wil horen over hoe de buitenwereld daar tegenaan kijkt. Daar zou je namelijk je voordeel mee kunnen doen, maar dat wil je niet, want er is voor jou maar 1 waarheid en dat is dat de boze buitenwereld jouw eigenwaarde nadelig beinvloedt. De hand in eigen boezem steken heb ik je nog niet zien doen, want jij bent alleen maar een weerloos slachtoffer als we jou moeten geloven. Ik heb in 5 topics nog niks gelezen wat jij daar aan doet voor jezelf. Ik lees alleen maar wie en wat er allemaal stom is.
JIJ beweert steeds dat ik zo'n slachtoffertje ben, dat heb ik nooit zelf gezegd. Als je stopt met je flames, zou het topic al meteen een stuk prettiger worden om te lezen en dat weet je best.
Heee, weer wat geleerd vandaag!quote:
[..]
niet nodig, je kunt met het pijltje bij de topictitel terugbladeren.
Ik denk dat dat laatste wel eens gebeurd is ja. Maar dat is niet wat ik zei. Ik zei, dat de mate waarin iemand afgekeurd wordt afhankelijk is van de regels die daarvoor gelden, waarbij geld de drijfveer is, niet wat die mensen wel of niet daadwerkelijk zouden kunnen.quote:
[..]
Je "geklaag" ging over het misbruik van de wajong door zowel mensen die niet in de wajong thuis horen als ook UWV keuringsartsen die blijkbaar veel te makkelijk iemand die op zich wel kan functioneren, gewoon 80% tot 100% afkeuren. Ik denk niet dat er iemand in dit topic is die het daar niet mee eens is dus zie er verder het nut niet van in om dit steeds terug te brengen. Daarmee laat je namelijk geen ruimte voor eventuele overige discussie.
En anders?quote:Ga effe normaal doen met je kast
Ik krijg van veel mensen die het niet met mij eens zijn normale reacties. Jij bent een van de weinigen die op de kast blijft zitten. Overigens, je kunt mij niet iets gaan verwijten wat je zelf doet, dat is hypocriet.quote:Vetgedrukte zijn weer van die kleuterflames van je. Als je normale reacties wilt, ga dan ook normaal posten. En met normaal bedoel ik dan ook "zonder die flames van je erdoorheen gemengt". Die flames van je zijn net zo vervelend als vissegraten in een overheerlijke zalmfilet, en verpesten je posts verder alleen maar.
Zie je dat je maar half leest? Ik weet heel goed dat er heel wat wajongers zijn die op een eerlijke manier hun verhaal verteld hebben. Die regel die jij daar aanhaalt was op JOUW gericht. In JOUW posts lees ik alleen maar wat en wie er allemaal stom zijn. Daar doelde ik op, ik doelde niet op alle posts van alle wajongers die hier gereageerd hebben.quote:Onderstreepte is niet eens waar, vetgedrukte zijn flames, tekst in subscript is "Ik lees alleen maar wie en wat er allemaal stom zijn" en kan daar op zeggen dat er heel wat wajongers zijn die op een eerlijke manier hun verhaal hebben verteld, en dat is op zich juist goed, daar gaat deze topic namelijk ook over.
nee, natuurlijk zeg je dat niet. Je gaat toch niet van jezelf zeggen 'ik ben een slachtoffer'. Ik beweer dan ook niet dat je over jezelf ZEGT. Ik beweer dat je zo overkomt. Kijk, jij kunt zelf best vinden dat je helemaal top bezig bent, en jij kunt van jezelf vinden dat je geweldig bent, maar als je een baan gaat zoeken of wat dan ook, dan is het helemaal niet belangrijk of jij jezelf heel goed vindt. Dan is het belangrijk hoe jij overkomt. Dat is waar naar gekeken wordt. De indruk die jij afgeeft. Als dan vervolgens 10 mensen dezelfde indruk van jou hebben dan kun jij heel hard gaan roepen dat die 10 mensen ongelijk hebben, en dat je zelf wel beter weet hoe je overkomt. Nou, blijkbaar weet je dat dan niet, en hoe je overkomt, is nou net zo belangrijk bij het zoeken van bijvoorbeeld een baan. De energie die je vervolgens steekt in hard te roepen dat je niet zo bent als je overkomt en verder niks, kun je beter steken in proberen iets te doen aan de manier waarop je overkomt.quote:JIJ beweert steeds dat ik zo'n slachtoffertje ben, dat heb ik nooit zelf gezegd. Als je stopt met je flames, zou het topic al meteen een stuk prettiger worden om te lezen en dat weet je best.
En zoals je hier overkomt, vind je jezelf heel zielig en is er vooral niks wat jij eventueel anders kunt doen. Nee, het probleem ligt bij alle werkgevers, en jij hebt daar 0 invloed op. Zo kom jij over.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik weet niet precies hoe het percentage berekend wordt, dat zou ik even moeten nalezen, maar het had geloof ik te maken met of je met een bepaald...ach laat maar. Ik denk dat maanvis dit sowiezo beter weet dan ik.quote:
[..]
Ik denk dat dat laatste wel eens gebeurd is ja. Maar dat is niet wat ik zei. Ik zei, dat de mate waarin iemand afgekeurd wordt afhankelijk is van de regels die daarvoor gelden, waarbij geld de drijfveer is, niet wat die mensen wel of niet daadwerkelijk zouden kunnen.
Maar het verhaaltje over die UWV keuringsarts die iemand 80% tot 100% afkeurde terwijl de persoon in kwestie gewoon kon werken vind ik echt bizar!
Kleutergedrag van je helpt je verder niets. Jij komt toch steeds met die flames van je? Dat verhaal van kast en kastanjes, zeg het dan gewoon direct zonder het hogere flamegehaltequote:
Het vetgedrukte is dus geen normale reactie. Het zijn flames, bedoelt als belediging. En zelf flame ik niet, omdat ik dat slap vind.quote:
Ik krijg van veel mensen die het niet met mij eens zijn normale reacties. Jij bent een van de weinigen die op de kast blijft zitten. Overigens, je kunt mij niet iets gaan verwijten wat je zelf doet, dat is hypocriet.
Mocht je het niet meer weten, ik heb dus ook eerlijk mijn verhaal verteld, ofwel ergens in deze topicreeks, ofwel elders in dit forum.quote:
Zie je dat je maar half leest? Ik weet heel goed dat er heel wat wajongers zijn die op een eerlijke manier hun verhaal verteld hebben. Die regel die jij daar aanhaalt was op JOUW gericht. In JOUW posts lees ik alleen maar wat en wie er allemaal stom zijn. Daar doelde ik op, ik doelde niet op alle posts van alle wajongers die hier gereageerd hebben.
Die regens die ik aanhaalde die op MIJ waren gericht zijn flames. Ga effe op een normale manier reageren, dan kun je ook normale reacties terug verwachten.
[ Bericht 19% gewijzigd door magnetronkoffie op 10-06-2011 11:28:05 ]
Waarbij je gewoon wel tussen aanhalingstekens moet plaatsen trouwens, want ook daar merkten men wel dat ze een 'bijzonder geval' was dat een andere aanpak nodig had en het ook niet de gehele periode (vakantiebaan) volhield, anders had er ook geen reden geweest om aan te melden bij het UWV natuurlijk.quote:
[..]
Maar het verhaaltje over die UWV keuringsarts die iemand 80% tot 100% afkeurde terwijl de persoon in kwestie gewoon kon werken vind ik echt bizar!
Niettemin vind ik het ook bizar dat wanneer je bijvoorbeeld 24 uur in de week kunt werken - al dan niet met aanpassingen - je volledig kunt worden afgekeurd, zoiets zou echt enkel moeten gelden voor de gevallen die hun bed niet eens uitkunnen zo ziek dat ze zijn.
Gewoon het deel dat je niet kunt als 'aanvulling' krijgen vanuit het rijk en voor het andere deel zelf werken, zo vreemd lijkt me dat niet maar een UWV denkt daar blijkbaar anders over al weet ik niet hoe dat tegenwoordig geregeld is met die 'nieuwe' Wajong.
JIJ vind mij zo overkomen, maar dat wil niet zeggen dat de rest dat ook zo vind CoolGuy. En dat wil dus ook niet zeggen dat iemand bij wie ik kom solliciteren dezelfde indruk van mij krijgt als jij, dus ik bedank voor jouw tips.quote:
nee, natuurlijk zeg je dat niet. Je gaat toch niet van jezelf zeggen 'ik ben een slachtoffer'. Ik beweer dan ook niet dat je over jezelf ZEGT. Ik beweer dat je zo overkomt. Kijk, jij kunt zelf best vinden dat je helemaal top bezig bent, en jij kunt van jezelf vinden dat je geweldig bent, maar als je een baan gaat zoeken of wat dan ook, dan is het helemaal niet belangrijk of jij jezelf heel goed vindt. Dan is het belangrijk hoe jij overkomt. Dat is waar naar gekeken wordt. De indruk die jij afgeeft.
Als je het zo graag daarover wilt hebben, ik ben tot nu toe na elk sollicitatiegesprek dat ik heb gehad altijd aangenomen, dus ik maak me zelf niet zo druk over die indruk. Hoef jij trouwens ook niet te doen.
Heel hard roepen om 10 mensen die overigens alleen maar hypothetisch zijn? Ik heb verder vooral jou en scorpie gesproken over jullie posts, want die waren ook beledigend. Waren geloof ik iets meer dan 10 mensen die jullie reacties beledigend vonden, niet alleen ikzelf.quote:
Als dan vervolgens 10 mensen dezelfde indruk van jou hebben dan kun jij heel hard gaan roepen dat die 10 mensen ongelijk hebben
Er had moeten staan "En zoals je hier op mij overkomt, vind je jezelf gewoon heel zielig etc etc". Met dit soort uitspraken vind ik vooral jou zieligquote:
, en dat je zelf wel beter weet hoe je overkomt. Nou, blijkbaar weet je dat dan niet, en hoe je overkomt, is nou net zo belangrijk bij het zoeken van bijvoorbeeld een baan. De energie die je vervolgens steekt in hard te roepen dat je niet zo bent als je overkomt en verder niks, kun je beter steken in proberen iets te doen aan de manier waarop je overkomt.
En zoals je hier overkomt, vind je jezelf heel zielig en is er vooral niks wat jij eventueel anders kunt doen. Nee, het probleem ligt bij alle werkgevers, en jij hebt daar 0 invloed op. Zo kom jij over.
Daar heb je dan weer gelijk in!quote:
[..]
Waarbij je gewoon wel tussen aanhalingstekens moet plaatsen trouwens, want ook daar merkten men wel dat ze een 'bijzonder geval' was dat een andere aanpak nodig had en het ook niet de gehele periode (vakantiebaan) volhield, anders had er ook geen reden geweest om aan te melden bij het UWV natuurlijk.
Niettemin vind ik het ook bizar dat wanneer je bijvoorbeeld 24 uur in de week kunt werken - al dan niet met aanpassingen - je volledig kunt worden afgekeurd, zoiets zou echt enkel moeten gelden voor de gevallen die hun bed niet eens uitkunnen zo ziek dat ze zijn.
Gewoon het deel dat je niet kunt als 'aanvulling' krijgen vanuit het rijk en voor het andere deel zelf werken, zo vreemd lijkt me dat niet maar een UWV denkt daar blijkbaar anders over al weet ik niet hoe dat tegenwoordig geregeld is met die 'nieuwe' Wajong.
Maar goed, we zijn het allemaal denk ik wel eens (zeg ik nu voor de 10e keer geloof ik
) dat we allemaal een hekel hebben aan fraudeurs (en eventueel te makkelijke keuringsartsen, mochten die er zijn)
Dit hele topic is sowieso een hele herhaling van zetten zonder dat er echt over het onderwerp gesproken wordt, beetje jammerlijk maar typisch Fok! als het over dergelijke onderwerpen gaat.
Dat gebeurde mij dus. Ik ging namelijk voor die keuring, en omdat er dingen zijn die ik niet op een veilige manier zou kunnen doen qua werk, had ik dus ook wel verwacht dat ik toch gedeeltelijk zou worden afgekeurd. Maar dan zit ik daar, en dan begint die man me doodleuk te vertellen dat ik voor iets van 70 of 80% werd afgekeurd. Ik weet nog wel dat ik daar van onder de indruk was, maar daarna dacht ik van, dat is gelul, want zoveel is er niet wat ik echt niet veilig kan'. Maar, op een gegeven moment werden de regels strenger. Dus ik ging voor een herkeuring op een gegeven moment en ineens kreeg ik een veel lager percentage. Mijn situatie was niet veranderd, ik kon nog steeds net zo veel/weinig als bij de vorige keuring, maar nu zou ik ineens wel meer banen veilig kunnen doen, die ik eerder zogenaamd niet veilig kon doen? Dat is op z'n minst vreemd te noemen.quote:
[..]
Ik weet niet precies hoe het percentage berekend wordt, dat zou ik even moeten nalezen, maar het had geloof ik te maken met of je met een bepaald...ach laat maar. Ik denk dat maanvis dit sowiezo beter weet dan ik.
Maar het verhaaltje over die UWV keuringsarts die iemand 80% tot 100% afkeurde terwijl de persoon in kwestie gewoon kon werken vind ik echt bizar!
Dat zei ik gewoon. Op de kast zitten is een hele normale uitdrukking, net als kastenjes uit het vuur halen. Dat zijn gewoon nederlandse gezegdes hoor, daar is niks vreemds aan. Overigens is dit wel een typerend voorbeeld van direct op de kast zitten.quote:Kleutergedrag van je helpt je verder niets. Jij komt toch steeds met die flames van je? Dat verhaal van kast en kastanjes, zeg het dan gewoon direct zonder het hogere flamegehalte
Dat is leuk, maar dat bedoel ik niet als een belediging. Prima dat jij dat zo leest. Nu zou je natuurlijk kunnen zeggen 'zo kom je wel over' en dat is mischien wel zo, maar dat interesseert me verder niets. Ik hoef daar ook niks mee te doen, aangezien ik niet afhankelijk ben van degene op wie ik zo overkom. Als ik afhankelijk van jou was, bv als jij zou beslissen of ik een baan zou krijgen of niet, dan wel. Maar jij levert me verder niks op, dus hoe ik bij jou overkom boeit me niet.quote:Het vetgedrukte is dus geen normale reactie. Het zijn flames, bedoelt als belediging. En zelf flame ik niet, omdat ik dat slap vind.
Dat weet ik inderdaad niet. Als het in een van deze topics was, dan shame on me, want dan had ik 't moeten weten. Als het 'elders in dit forum was'...ja uhm, ik ga niet het hele forum afstruinen om dingen over jou te vinden natuurlijk.quote:Mocht je het niet meer weten, ik heb dus ook eerlijk mijn verhaal verteld, ofwel ergens in deze topicreeks, ofwel elders in dit forum.
Die regens die ik aanhaalde die op MIJ waren gericht zijn flames. Ga effe op een normale manier reageren, dan kun je ook normale reacties terug verwachten.
Waarom wil jij zo graag dat dat flames zijn? Zodat je daar 'gerechtvaardigd' over van leer kunt trekken (weer een uitdrukking) ? Want dit is dus echt de slachtofferrol opzoeken, om het daarna als stok te gebruiken om mee te slaan. Daarnaast reageer ik normaal, want andere mensen reageren namelijk wel normaal op me, jij als een van de weinigen niet. Wiens probleem is het denk je dat jij je stoort aan wat ik zeg en hoe ik het zeg? Jouw probleem of mijn probleem?
Nogmaals, ik ben er niet op uit om je te beledigen of wat dan ook. Het kan zijn dat je je zo voelt doordat ik hier gewoon mijn mening geef, maar ik hoef mijn mening niet in te slikken of minder scherp te formuleren omdat er hier iemand (jij dus) rondloopt die dat niet kan handelen. Je zou ook tot 10 kunnen tellen voordat je reageert in plaats van direct heetgebakerd te gaan reageren en dan met het vingertje naar mij te wijzen dat ik het schuld ben dat jij zo reageert. Jij zit achter jouw toetsenbord, niet ik. Jij typt wat je typt, niet ik. Dat is je eigen keuze. Geef mij daar niet de schuld van. Daar heb je het weer, eigen verantwoordelijkheid nemen is er niet bij.
Breitling - Instruments for Professionals
@magnetron, voor de tien miljoenste keer, kan je ook eens kappen met die ouwe koeien uit de sloot te halen, daar over te gaan zeuren, vervolgens in je slachtofferrol te stappen en dan anderen verwijten dat ze offtopic gaan? Dank u.
Das dan weer jammer...naja, weet ik dan ook weerquote:
...maar typisch Fok! als het over dergelijke onderwerpen gaat.
Dat stomme fok is trouwens wel behoorlijk verslavend
Kunnen jullie die ouwe koeien nou eens in de sloot laten liggen?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 11:44 schreef Scorpie het volgende:
@magnetron, voor de tien miljoenste keer, kan je ook eens kappen met die ouwe koeien uit de sloot te halen, daar over te gaan zeuren, vervolgens in je slachtofferrol te stappen en dan anderen verwijten dat ze offtopic gaan? Dank u.
Mag ik vragen wanneer je gekeurd bent?quote:
Dat gebeurde mij dus. Ik ging namelijk voor die keuring, en omdat er dingen zijn die ik niet op een veilige manier zou kunnen doen qua werk, had ik dus ook wel verwacht dat ik toch gedeeltelijk zou worden afgekeurd. Maar dan zit ik daar, en dan begint die man me doodleuk te vertellen dat ik voor iets van 70 of 80% werd afgekeurd. Ik weet nog wel dat ik daar van onder de indruk was, maar daarna dacht ik van, dat is gelul, want zoveel is er niet wat ik echt niet veilig kan'. Maar, op een gegeven moment werden de regels strenger. Dus ik ging voor een herkeuring op een gegeven moment en ineens kreeg ik een veel lager percentage. Mijn situatie was niet veranderd, ik kon nog steeds net zo veel/weinig als bij de vorige keuring, maar nu zou ik ineens wel meer banen veilig kunnen doen, die ik eerder zogenaamd niet veilig kon doen? Dat is op z'n minst vreemd te noemen.
Het is de context waarin je die "hele normale uitdrukkingen" plaatst. Ik ben namelijk niet de enige die je daarop aangesproken heeft en vind het heel normaal om mensen daar op aan te spreken.quote:
Dat zei ik gewoon. Op de kast zitten is een hele normale uitdrukking, net als kastenjes uit het vuur halen. Dat zijn gewoon nederlandse gezegdes hoor, daar is niks vreemds aan. Overigens is dit wel een typerend voorbeeld van direct op de kast zitten.
Dat scorpie vervolgens zo negatief reageert op het feit dat ik iemand aanspreek op iemands geflame vind ik dan ook weer kinderachtig
Als je je als asociale fokker gaat gedragen, kun je ook reacties daarop verwachten. Wees dan ook niet verwacht wanneer dat dan gebeurt. Zoals ik al zei, ik ben niet de enige die je daarop aangesproken heeftquote:
Dat is leuk, maar dat bedoel ik niet als een belediging. Prima dat jij dat zo leest. Nu zou je natuurlijk kunnen zeggen 'zo kom je wel over' en dat is mischien wel zo, maar dat interesseert me verder niets. Ik hoef daar ook niks mee te doen, aangezien ik niet afhankelijk ben van degene op wie ik zo overkom. Als ik afhankelijk van jou was, bv als jij zou beslissen of ik een baan zou krijgen of niet, dan wel. Maar jij levert me verder niks op, dus hoe ik bij jou overkom boeit me niet.
nee dat is prima, maar als jij altijd zo makkelijk aan een baan komt TERWIJL je een wajong uitkering hebt, en in een nadelige positie zit, waarom is dat dan een reden om je eigenwaarde daar negatief door te laten beinvloeden en de werkgevers de schuld te geven? Het feit dat je een wajong uitkering hebt EN alsnog overal wordt aangenomen is dan toch juist iets om trots op te zijn? knul, ik maak me daar ook niet druk om. Het is maar internet, als ik IE sluit blijft dit verder niet in m'n gedachten hangen ofzo. Of jij nou bij wijze van spreken morgen 10 miljoen wint, of van een flat afspringt, het maakt mij verder niet uit.quote:
[..]
JIJ vind mij zo overkomen, maar dat wil niet zeggen dat de rest dat ook zo vind CoolGuy. En dat wil dus ook niet zeggen dat iemand bij wie ik kom solliciteren dezelfde indruk van mij krijgt als jij, dus ik bedank voor jouw tips.
Als je het zo graag daarover wilt hebben, ik ben tot nu toe na elk sollicitatiegesprek dat ik heb gehad altijd aangenomen, dus ik maak me zelf niet zo druk over die indruk. Hoef jij trouwens ook niet te doen.
Ik merk dat jij moeite hebt met voorbeelden en/of uitdrukkingen, en om die te interpreteren zoals ze bedoeld zijn. nee die vond jij beledigend. maar ik zit hier niet om magnetronkoffie te beledigen, dat is m'n doel niet want zo interessant ben je niet. Je bent een discussiepartner die zich enorm opwindt over mijn mening en/of hoe jij die interpreteert. Maar ik hoef niet op eieren te lopen omdat jij anders op de kast zit, dus dat doe ik dan ook niet. Mijn doel is om hier mijn mening te verkondigen, het doel is niet om jou te beledigen. Dat jij aanstoot neemt aan wat ik schrijf is jouw pakkie an.quote:Heel hard roepen om 10 mensen die overigens alleen maar hypothetisch zijn? Ik heb verder vooral jou en scorpie gesproken over jullie posts, want die waren ook beledigend. Waren geloof ik iets meer dan 10 mensen die jullie reacties beledigend vonden, niet alleen ikzelf.
Dat klopt, dat had er moeten staan, dat is immers ook hoe het is. Dat had ik beter kunnen verwoorden. Ja en? Dan vind je mij zielig. Moet ik daar nu van onder de indruk zijn? Want ik neem aan dat je iets wil bereiken met dat even gauw te zeggen. Ik weet niet wat je doel ervan is, maar het laat mij verder koud wat je van mij vindtquote:Er had moeten staan "En zoals je hier op mij overkomt, vind je jezelf gewoon heel zielig etc etc". Met dit soort uitspraken vind ik vooral jou zielig
Breitling - Instruments for Professionals
Gast, het is 5 topics en meer dan 10 dagen geleden. Let it go. Just let it go.quote:
[..]
Kunnen jullie die ouwe koeien nou eens in de sloot laten liggen?
Ik ook niet. Naja, misschien dat ik dat later wel weer nog een keertje vertel.quote:
Dat weet ik inderdaad niet. Als het in een van deze topics was, dan shame on me, want dan had ik 't moeten weten. Als het 'elders in dit forum was'...ja uhm, ik ga niet het hele forum afstruinen om dingen over jou te vinden natuurlijk.
Je kunt ook m'n postgeschiedenis lezen als je dat wilt, scheelt weer een hoop geblader.
Het waren ook flames CoolGuy, er is niet voor niets een mod bij geweest.quote:
Waarom wil jij zo graag dat dat flames zijn? Zodat je daar 'gerechtvaardigd' over van leer kunt trekken (weer een uitdrukking) ? Want dit is dus echt de slachtofferrol opzoeken, om het daarna als stok te gebruiken om mee te slaan. Daarnaast reageer ik normaal, want andere mensen reageren namelijk wel normaal op me, jij als een van de weinigen niet. Wiens probleem is het denk je dat jij je stoort aan wat ik zeg en hoe ik het zeg? Jouw probleem of mijn probleem?
Jij zou ook tot 10 kunnen tellen als je over het misbruik binnen de wajong praat. Flames maken je posts trouwens niet scherper, dus je kunt ze beter gewoon laten.quote:
Nogmaals, ik ben er niet op uit om je te beledigen of wat dan ook. Het kan zijn dat je je zo voelt doordat ik hier gewoon mijn mening geef, maar ik hoef mijn mening niet in te slikken of minder scherp te formuleren omdat er hier iemand (jij dus) rondloopt die dat niet kan handelen. Je zou ook tot 10 kunnen tellen voordat je reageert in plaats van direct heetgebakerd te gaan reageren en dan met het vingertje naar mij te wijzen dat ik het schuld ben dat jij zo reageert. Jij zit achter jouw toetsenbord, niet ik. Jij typt wat je typt, niet ik. Dat is je eigen keuze. Geef mij daar niet de schuld van. Daar heb je het weer, eigen verantwoordelijkheid nemen is er niet bij.
Heet geblakert? Neu hoor, ik reageer alleen maar scherp
Dat jij dat niet kunt handelen is jouw probleem
Dat zou je tegen jezelf moeten zeggen scorpie, JIJ reageert ten slotte op MIJ haha!quote:Op vrijdag 10 juni 2011 11:54 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Gast, het is 5 topics en meer dan 10 dagen geleden. Let it go. Just let it go.
Gooi em aub toch gewoon dicht. Er kan altijd weer een nieuwe geopend worden, mocht daar vraag naar zijnquote:
Heren, heftige discussie is goed, maar het niet op de persoon spelen svp.
Ik zou het topic niet sluiten slechts puur omdat er 'hevig' gediscussieerd wordt. Dat is toch juist goed?
Topic even 20 minuten terug gezet. Probeer het allemaal nog eens opnieuw.
En dan geen herhaling van zetten svp.
En dan geen herhaling van zetten svp.
Dit topic verloopt, los van de ruis, prima ontopic. Dat er niet gereageerd wordt hoe het jouw uitkomt betekent niet dat het topic dicht moet man. Haal eens gewoon even adem. We hoeven niet allemaal dezelfde mening te hebben, daar is dit een forum voor.quote:
[..]
Gooi em aub toch gewoon dicht. Er kan altijd weer een nieuwe geopend worden, mocht daar vraag naar zijn
Ik heb je een prima inhoudelijke vraag gesteld, al tig posts gelezen, wat de wajong doet met jouw eigenwaarde, want dat is immers waar jij het over wil hebben.
Breitling - Instruments for Professionals
Is goed, kunnen we weer normaal discussierenquote:
Nou terug ontopic anders ga ik me ermee bemoeien.
Wajong en eigenwaarde...naja, ga daar misschien later verder op in.
Even samenvatting over mij: Sinds ikzelf in de wajong zit, is het eigenlijk voornamelijk beter gegaan.
De wajong is voor mij geen reden om me minderwaardig te voelen, daar ik (helaas) maar al te goed door heb dat ik die simpelweg keihard nodig had.
Daarvoor zat ik in de bijstand, volgde ook een traject naar werk maar dat eindigde abrupt toen ik op de PAAZ terecht kwam
Ik gooi niets dicht. En je kunt wel wannabee mod proberen te spelen op FOK! maar dat maakt je nog niet blauw. Niet één van je sluitingsverzoekjes of verwijder post verzoekjes van de afgelopen tijd was zinnig.quote:
[..]
Gooi em aub toch gewoon dicht. Er kan altijd weer een nieuwe geopend worden, mocht daar vraag naar zijn
En als je niet meer mee wenst te discussieren hoef je niet te proberen het topic om zeep te helpen.
...en ondertussen gaat er dus helemaal geen ontopic discussie. Fine:
Ik heb bijna vier jaar keihard gewerkt om koste wat kost niet in de wajong te komen, ook al vonden een aantal mensen in m'n omgeving dat wel, want 'het kan'. Waarom? Omdat ik het echt geen fijn gevoel vind in een uitkeringssituatie te zitten. Het is echt geen vette pot, en het ziet er ook niet naar uit, met oog op de bezuinigingen dat het beter wordt. Los daarvan, voelt het gewoon beter/goed als je je eigen centjes bij elkaar werkt.
Het feit dat ik straks als ik langzaamaan weer ga werken in plaats van vastgeroest te zitten in een zee van medicijnen en ongeïnspireerde contactpersonen terwijl ik me thuis verschuil achter een 'hevige' aandoening waar ik door gewoon hard te werken eraan en goed op te letten, geen last meer van heb.
Ik zeg niet dat je je autisme weg kan denken, maar het is ook echt een kwestie van hoe je je opstelt.
Ik had ook lekker makkelijk kunnen doen. Als ik de easy way had genomen had ik met behoud van uitkering vrijwilligerswerk kunnen gaan doen om dan de rest van m'n leven dus in de uitkering te kunnen blijven, lekker veilig, met een pilletje vergoed, door de verzekering, en elke maand iemand die vraagt 'hoe het nu is'.
Vind je dat je inderdaad gedeeltelijk of zelfs helemaal niet kan werken, fine, trek dan die uitkering, maar ga dan ook niet moeilijk doen als mensen je daarop afrekenen. En al helemaal niet als dat online gebeurd.
Vind je je situatie kut of verveel je je gewoon te veel, dan heb je alle kansen en mogelijkheden er wat aan te doen.
Ook mét beperkingen.
Ik heb bijna vier jaar keihard gewerkt om koste wat kost niet in de wajong te komen, ook al vonden een aantal mensen in m'n omgeving dat wel, want 'het kan'. Waarom? Omdat ik het echt geen fijn gevoel vind in een uitkeringssituatie te zitten. Het is echt geen vette pot, en het ziet er ook niet naar uit, met oog op de bezuinigingen dat het beter wordt. Los daarvan, voelt het gewoon beter/goed als je je eigen centjes bij elkaar werkt.
Het feit dat ik straks als ik langzaamaan weer ga werken in plaats van vastgeroest te zitten in een zee van medicijnen en ongeïnspireerde contactpersonen terwijl ik me thuis verschuil achter een 'hevige' aandoening waar ik door gewoon hard te werken eraan en goed op te letten, geen last meer van heb.
Ik zeg niet dat je je autisme weg kan denken, maar het is ook echt een kwestie van hoe je je opstelt.
Ik had ook lekker makkelijk kunnen doen. Als ik de easy way had genomen had ik met behoud van uitkering vrijwilligerswerk kunnen gaan doen om dan de rest van m'n leven dus in de uitkering te kunnen blijven, lekker veilig, met een pilletje vergoed, door de verzekering, en elke maand iemand die vraagt 'hoe het nu is'.
Vind je dat je inderdaad gedeeltelijk of zelfs helemaal niet kan werken, fine, trek dan die uitkering, maar ga dan ook niet moeilijk doen als mensen je daarop afrekenen. En al helemaal niet als dat online gebeurd.
Vind je je situatie kut of verveel je je gewoon te veel, dan heb je alle kansen en mogelijkheden er wat aan te doen.
Ook mét beperkingen.
Weet je magnetron , als het onderwerp je zo persoonlijk raakt kan je er toch ook voor kiezen om gewoon te stoppen ermee ???
Ik heb ook vaak heel veel vaak vooroordelen over Wahjong en het feit dat ik niet werk, maar ik weet voor mezelf hoe het zit.
Dan heb ik voor mezelf al zoiets van er zijn mensen die het niet snappen en ook niet zullen snappen daar verdoe ik mijn tijd niet aan.
Ik zou niet constant terug blijven gaan om hun anders naar dwingen te laten kijken, gewoon omdat ik me tijd beter kan besteden dan steeds de discussie aan te gaan.
Ik heb ook vaak heel veel vaak vooroordelen over Wahjong en het feit dat ik niet werk, maar ik weet voor mezelf hoe het zit.
Dan heb ik voor mezelf al zoiets van er zijn mensen die het niet snappen en ook niet zullen snappen daar verdoe ik mijn tijd niet aan.
Ik zou niet constant terug blijven gaan om hun anders naar dwingen te laten kijken, gewoon omdat ik me tijd beter kan besteden dan steeds de discussie aan te gaan.
-schrap- ik DM je verder wel evenquote:
Niet één van je sluitingsverzoekjes of verwijder post verzoekjes van de afgelopen tijd was zinnig.
quote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:25 schreef bebbel het volgende:
...en ondertussen gaat er dus helemaal geen ontopic discussie. Fine:
Ik heb bijna vier jaar keihard gewerkt om koste wat kost niet in de wajong te komen, ook al vonden een aantal mensen in m'n omgeving dat wel, want 'het kan'. Waarom? Omdat ik het echt geen fijn gevoel vind in een uitkeringssituatie te zitten. Het is echt geen vette pot, en het ziet er ook niet naar uit, met oog op de bezuinigingen dat het beter wordt. Los daarvan, voelt het gewoon beter/goed als je je eigen centjes bij elkaar werkt.
Het feit dat ik straks als ik langzaamaan weer ga werken in plaats van vastgeroest te zitten in een zee van medicijnen en ongeïnspireerde contactpersonen terwijl ik me thuis verschuil achter een 'hevige' aandoening waar ik door gewoon hard te werken eraan en goed op te letten, geen last meer van heb.
Ik zeg niet dat je je autisme weg kan denken, maar het is ook echt een kwestie van hoe je je opstelt.
Ik had ook lekker makkelijk kunnen doen. Als ik de easy way had genomen had ik met behoud van uitkering vrijwilligerswerk kunnen gaan doen om dan de rest van m'n leven dus in de uitkering te kunnen blijven, lekker veilig, met een pilletje vergoed, door de verzekering, en elke maand iemand die vraagt 'hoe het nu is'.
Vind je dat je inderdaad gedeeltelijk of zelfs helemaal niet kan werken, fine, trek dan die uitkering, maar ga dan ook niet moeilijk doen als mensen je daarop afrekenen. En al helemaal niet als dat online gebeurd.
Vind je je situatie kut of verveel je je gewoon te veel, dan heb je alle kansen en mogelijkheden er wat aan te doen.
Ook mét beperkingen.
Ik ben het _volledig_ met jou eens.
Breitling - Instruments for Professionals
Het probleem is dat de maatschappij onder het klimaat van arbeidsverdwazing/economisering iedere arbeidsongeschikte wel een minderwaardigheidscomplex aanpraat.quote:
[..]
Is goed, kunnen we weer normaal discussieren
Wajong en eigenwaarde...naja, ga daar misschien later verder op in.
Even samenvatting over mij: Sinds ikzelf in de wajong zit, is het eigenlijk voornamelijk beter gegaan.
De wajong is voor mij geen reden om me minderwaardig te voelen, daar ik (helaas) maar al te goed door heb dat ik die simpelweg keihard nodig had.
Daarvoor zat ik in de bijstand, volgde ook een traject naar werk maar dat eindigde abrupt toen ik op de PAAZ terecht kwam
Te gek voor woorden natuurlijk. Je mag tegenwoordig alleen maar bestaan als je een betaalde job hebt. Dan pas mag je voor de dag komen. In het andere geval stoppen ze het liefst weg in een kamp ver weg buiten de bewoonde maatschappij.
Je vraagt je af wie dan ziek is. De WAjonger of een stelletje mensen die hun eigenwaarde slechts ontleden aan het feit dat ze een betaalde baan hebben.
Ik vraag me dan af wie er dan echt zielig is.
Jij dacht ik ga nog even door?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:29 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het probleem is dat de maatschappij onder het klimaat van arbeidsverdwazing iedere arbeidsongeschikte wel een minderwaardigheidscomplex aanpraat.
Te gek voor woorden natuurlijk. Je mag tegenwoordig alleen maar bestaan als je een betaalde job hebt. Dan pas mag je voor de dag komen. In het andere geval stoppen ze het liefst weg in een kamp ver weg buiten de bewoonde maatschappij.
Je vraagt je af wie dan ziek is. De WAjonger of een stelletje mensen die hun eigenwaarde slechts ontleden aan het feit dat ze een betaalde baan hebben.
Ik vraag me dan af wie er dan echt zielig is.
De wereld draait om geld. Dat is nou simpelweg eenmaal zo. Ze stoppen je helemaal niet graag weg in een kamp, er zijn dus allerlei voorzieningen voor, waaronder de wajong.
Aangezien de mensen met een betaalde baan wel zichzelf kunnen bedruipen, en mensen die dus blijkbaar de staat nodig hebben voor een vorm van inkomen niet, is dus die laatste groep ziek. Kun je niet leuk vinden, maar zo is het wel.
Als we jullie namelijk moeten geloven, vallen jullie uit de lucht als jullie moeten vliegen zonder vangnet eronder. Ik geloof dat niet in alle gevallen, dat is wat ik al de hele tijd zeg, ik denk dat als dat vangnet wordt weggehaald, er sommige mensen wel degelijk kunnen vliegen.
Maar, jouw post was niet gericht op een antwoord op die vraag stiekem he. Jouw post is nou een voorbeeld van verkapte flame. Doe eens gewoon niet.
Breitling - Instruments for Professionals
Nee ik ben die stigmatisering gewoon zat.
Het ECHTE probleem heb ik in het vorige deel reeds gepost. NIEMAND die daar op reageerde. (het verhaal over onwillige werkgevers, was gisteren ook uitgebreid in het debat).
Het ECHTE probleem heb ik in het vorige deel reeds gepost. NIEMAND die daar op reageerde. (het verhaal over onwillige werkgevers, was gisteren ook uitgebreid in het debat).
Daar heb je wel een punt ja, maar ik denk dat voor een hoop mensen, en met name dan de eigenwaarde erg afhangt van het feit dat ze niet zelfstandig zijn. naast de mening die veel mensen hebben van wajongers.quote:
...vraag me dan af wie er dan echt zielig is.
Zelf ben ik niet zo snel meer dingen aan te praten (door schade en schande wijs geworden), maar ik heb al meermalen gemerkt dat mensen wel raar op je reageren. Soms zelfs in zoverre dat het "lijkt" alsof je besmettelijk bent of zo.quote:
[..]
Het probleem is dat de maatschappij onder het klimaat van arbeidsverdwazing/economisering iedere arbeidsongeschikte wel een minderwaardigheidscomplex aanpraat.
Te gek voor woorden natuurlijk. Je mag tegenwoordig alleen maar bestaan als je een betaalde job hebt. Dan pas mag je voor de dag komen. In het andere geval stoppen ze het liefst weg in een kamp ver weg buiten de bewoonde maatschappij.
Je vraagt je af wie dan ziek is. De WAjonger of een stelletje mensen die hun eigenwaarde slechts ontleden aan het feit dat ze een betaalde baan hebben.
Ik vraag me dan af wie er dan echt zielig is.
Voor mijzelf vind ik het niet al te erg meer dat ik door psychische problemen in de wajong zit (al het ik soms nog wel van die "GVD waarom moet ik dat nou hebben" momenten), maar de manier waarop sommige anderen vervolgens met je om gaan, helpt je ook geen steek verder.
Al moet ik wel zeggen dat er aan de andere kant ook weer mensen zijn die je juist stimuleren en niet moeilijk doen als je eens een keertje een foutje maakt, dat kwam de samenwerking alleen maar ten goede! Zeg maar een soort van synergy
jawel, dat is namelijk in een eerder topic ook al een keer geroepen, en daar is wel op gereageerd. Onder andere door mij. Ik stel namelijk dat het inderdaad lastiger is als je een stempeltje hebt maar dat het dat niet onmogelijk maakt om een baan te vinden.quote:
Nee ik ben die stigmatisering gewoon zat.
Het ECHTE probleem heb ik in het vorige deel reeds gepost. NIEMAND die daar op reageerde. (het verhaal over onwillige werkgevers, was gisteren ook uitgebreid in het debat).
Daar komt je eigen instelling ook bij om de hoek kijken. In het geval dat je echt echt echt niet kunt werken, moet je ook niet bezig zijn met het zoeken van een baan. In het geval dat je wel kunt werken, moet je daar ook je uiterste best voor doen, en kijken hoe je er tussen komt.
Met achteruit gaan zitten en roepen dat het aan de werkgever ligt en dat dat klootzakken zijn ga je niet sneller een baan vinden. Als je doel is om een baan te vinden, moet je lering trekken uit je afwijzingen, en kijken hoe je daarmee kunt omgaan eventueel. Alleen maar boos worden levert je niks op.
Breitling - Instruments for Professionals
Natuurlijk zal je eigenwaarde nadelig worden beïnvloed als je niet zelfstandig bent. Ik kan mij niet indenken dat mensen het fijn vinden om van alles en iedereen afhankelijk te zijn..quote:
[..]
Daar heb je wel een punt ja, maar ik denk dat voor een hoop mensen, en met name dan de eigenwaarde erg afhangt van het feit dat ze niet zelfstandig zijn. naast de mening die veel mensen hebben van wajongers.
Nee, dat is ook niet fijn. Maar dat is iets wat je wel zult moeten accepteren op een gegeven moment. Je kunt wel boos zijn op alles en iedereen om je heen, maar daar schiet je helemaal niks mee op.quote:
[..]
Natuurlijk zal je eigenwaarde nadelig worden beïnvloed door het feit dat ze niet zelfstandig zijn. Ik kan mij niet indenken dat mensen het fijn vinden om van alles en iedereen afhankelijk te zijn..
Breitling - Instruments for Professionals
Het klinkt raar, maar je leert zo wel schijt te krijgen aan al die ongenuanceerde kutopmerkingen en steken onder water. Ze weten vaak maar half of zelf helemaal niet wat er precies met je aan de hand is, er zelfs niet naar vragen, maar wel een hard oordeel over je hebben...quote:
[..]
Zelf ben ik niet zo snel meer dingen aan te praten (door schade en schande wijs geworden), maar ik heb al meermalen gemerkt dat mensen wel raar op je reageren. Soms zelfs in zoverre dat het "lijkt" alsof je besmettelijk bent of zo.
Voor mijzelf vind ik het niet al te erg meer dat ik door psychische problemen in de wajong zit (al het ik soms nog wel van die "GVD waarom moet ik dat nou hebben" momenten), maar de manier waarop sommige anderen vervolgens met je om gaan, helpt je ook geen steek verder.
Al moet ik wel zeggen dat er aan de andere kant ook weer mensen zijn die je juist stimuleren en niet moeilijk doen als je eens een keertje een foutje maakt, dat kwam de samenwerking alleen maar ten goede! Zeg maar een soort van synergy
Ik denk dat het voor mensen die onder in de put belanden en vervolgens in de gezondheidsmolen terecht komen, dit normale reacties zijn.quote:
[..]
Nee, dat is ook niet fijn. Maar dat is iets wat je wel zult moeten accepteren op een gegeven moment. Je kunt wel boos zijn op alles en iedereen om je heen, maar daar schiet je helemaal niks mee op.
Precies dat dacht ik ook! Ik heb vaak de indruk gekregen dat sommige mensen die een wajonger in dienst hadden, gewoonweg geen flauw idee hadden hoe met iemand met een psychische achtergrond om te gaan, en er zelfs een beetje bang voor waren. En angst is nou eenmaal een slechte raadgever.quote:
Het klinkt raar, maar je leert zo wel schijt te krijgen aan al die ongenuanceerde kutopmerkingen en steken onder water. Ze weten vaak maar half of zelf helemaal niet wat er precies met je aan de hand is, er zelfs niet naar vragen, maar wel een hard oordeel over je hebben...
Ja, en ik zit in zo'n situatie straks met solliciteren, en dát is waarom ik me zo hard heb verzet ook destijds, dát is pas een goed onderwerp voor deze discussie.quote:
Nee ik ben die stigmatisering gewoon zat.
Het ECHTE probleem heb ik in het vorige deel reeds gepost. NIEMAND die daar op reageerde. (het verhaal over onwillige werkgevers, was gisteren ook uitgebreid in het debat).
Ik heb een gat in m'n CV, maar zit niet in een vaste-vorm-uitkering, en ben ook niet afgekeurd nergens op, en daar heb ik echt blauw voor gelegen. En dan heb ik in de dagopvang gezeten, gesloten opname, you name it. Maar dan nog ben ik nooit ingegaan op aanbod om de weg in te slaan die je bij wajong uit laat komen. Moeilijk, ja, minder geld, ook, maar wel met de kans zodra het ook maar kon 'ja' te zeggen op de vraag of ik niet weer 'ns langzaam wilde gaan proberen te werken. Dude ik had tranen in m'n ogen van blijdschap toen ik in het zonnetje naar huis fietste.
Je denkt toch ook na voor je in gesprek gaat met mensen, en al helemaal bij gesprekken rondom werk/uitkering en dus, je leven? Ga je met die mensen in zee en geef je niets aan, dan ja. loop je het risico dat je pingpongbal wordt tussen instanties tot je veilig in het ziekenfonds thuis zit.
Die mensen willen graag werken, een uitzondering daargelaten. Maar voor werk heb je een wederpartij nodig. Er is simpelweg voor niet iedereen een plek op de arbeidsmarkt, en onder de zwaksten is natuurlijk de werkloosheid veruit het grootst. Je hoeft geen kamergeleerde zijn om dat te snappen.quote:
[..]
jawel, dat is namelijk in een eerder topic ook al een keer geroepen, en daar is wel op gereageerd. Onder andere door mij. Ik stel namelijk dat het inderdaad lastiger is als je een stempeltje hebt maar dat het dat niet onmogelijk maakt om een baan te vinden.
Daar komt je eigen instelling ook bij om de hoek kijken. In het geval dat je echt echt echt niet kunt werken, moet je ook niet bezig zijn met het zoeken van een baan. In het geval dat je wel kunt werken, moet je daar ook je uiterste best voor doen, en kijken hoe je er tussen komt.
Met achteruit gaan zitten en roepen dat het aan de werkgever ligt en dat dat klootzakken zijn ga je niet sneller een baan vinden. Als je doel is om een baan te vinden, moet je lering trekken uit je afwijzingen, en kijken hoe je daarmee kunt omgaan eventueel. Alleen maar boos worden levert je niks op.
En daar zit precies het probleem. Het percentage niet-willers aan werkgeverskant is veel hoger (veel meer dan de helft) dan het % niet-willers aan de kant van arbeidsongeschikten.
En wat doet de politiek: die begin precies aan de verkeerde kant!
De oplossing had ik allang hier gegeven: bonus/malus regeling premie volksverzekeringen op basis van representativiteit van personeelsbestand.
Dat een simpele ziel als ik dit nog kan bedenken. Maar de wil ontbreekt gewoon.
Ik heb in 't verleden jarenlang ertegen gevochten, maar bleef maar vastlopen. Uiteindelijk liep ik (letterlijk ook) tegen de muur en besefte dat het zo gewoon niet verder kon.quote:
[..]
Ja, en ik zit in zo'n situatie straks met solliciteren, en dát is waarom ik me zo hard heb verzet ook destijds, dát is pas een goed onderwerp voor deze discussie.
Ik heb een gat in m'n CV, maar zit niet in een vaste-vorm-uitkering, en ben ook niet afgekeurd nergens op, en daar heb ik echt blauw voor gelegen. En dan heb ik in de dagopvang gezeten, gesloten opname, you name it. Maar dan nog ben ik nooit ingegaan op aanbod om de weg in te slaan die je bij wajong uit laat komen. Moeilijk, ja, minder geld, ook, maar wel met de kans zodra het ook maar kon 'ja' te zeggen op de vraag of ik niet weer 'ns langzaam wilde gaan proberen te werken. Dude ik had tranen in m'n ogen van blijdschap toen ik in het zonnetje naar huis fietste.
Je denkt toch ook na voor je in gesprek gaat met mensen, en al helemaal bij gesprekken rondom werk/uitkering en dus, je leven? Ga je met die mensen in zee en geef je niets aan, dan ja. loop je het risico dat je pingpongbal wordt tussen instanties tot je veilig in het ziekenfonds thuis zit.
Pas na jaren vechten gaf ik toe dat ik het gewoon niet zelf kon doen. Jammer, en ook een nederlaag, maar wel de realiteit...en ik ben niet iemand die zich voor de realiteit gaat verbergen
Er was voor mij geen andere uitweg meer dan staatssteun aanvragen, want ik kon het allemaal niet meer aan. Pas daarna ben ik in die hele gezondsheidsmolen terechtgekomen en nu zit ik hier
Ik snap die angst ook wel. En dan kan je 2 dingen doen: of je vraagt er na hoe het zit en kom evt met een oordeel OF je vraagt er niet naar en hou je oordeel dan voor je.quote:
[..]
[..]
Precies dat dacht ik ook! Ik heb vaak de indruk gekregen dat sommige mensen die een wajonger in dienst hadden, gewoonweg geen flauw idee hadden hoe met iemand met een psychische achtergrond om te gaan, en er zelfs een beetje bang voor waren. En angst is nou eenmaal een slechte raadgever.
Die werkgevers zullen hun rigide opstelling dan echt moeten veranderen. Dit is maatschappelijk onverantwoord.quote:
[..]
Ja, en ik zit in zo'n situatie straks met solliciteren, en dát is waarom ik me zo hard heb verzet ook destijds, dát is pas een goed onderwerp voor deze discussie.
Ik heb een gat in m'n CV, maar zit niet in een vaste-vorm-uitkering, en ben ook niet afgekeurd nergens op, en daar heb ik echt blauw voor gelegen. En dan heb ik in de dagopvang gezeten, gesloten opname, you name it. Maar dan nog ben ik nooit ingegaan op aanbod om de weg in te slaan die je bij wajong uit laat komen. Moeilijk, ja, minder geld, ook, maar wel met de kans zodra het ook maar kon 'ja' te zeggen op de vraag of ik niet weer 'ns langzaam wilde gaan proberen te werken. Dude ik had tranen in m'n ogen van blijdschap toen ik in het zonnetje naar huis fietste.
Je denkt toch ook na voor je in gesprek gaat met mensen, en al helemaal bij gesprekken rondom werk/uitkering en dus, je leven? Ga je met die mensen in zee en geef je niets aan, dan ja. loop je het risico dat je pingpongbal wordt tussen instanties tot je veilig in het ziekenfonds thuis zit.
Jammer dat het kabinet weinig heeft met duurzaamheid.
In principe wel, als je zeg maar helemaal gezond wordt verklaard, is er ook geen reden meer om je in de wajong te laten zitten.quote:
Is er een weg uit eigenlijk, als je eenmaal in de wajong zit?
Dit zal alleen niet zo heel snel gebeuren omdat je de wajong meestal pas in komt als er echt iets goed mis is
Dat is ook waar, maar je kan van mensen toch moeilijk vragen om door een muur van 3 meter te lopen.quote:
[..]
Nee, dat is ook niet fijn. Maar dat is iets wat je wel zult moeten accepteren op een gegeven moment. Je kunt wel boos zijn op alles en iedereen om je heen, maar daar schiet je helemaal niks mee op.
Lourdes aan de Maas.quote:
Is er een weg uit eigenlijk, als je eenmaal in de wajong zit?
natuurlijk is die weg er, zeker met de nieuwe wet maar mijn mening is dat je het niet echt van de evt werkgevers moet hebben maar van je eigen doorzettingsvermogen en zelfinzicht.
Enkele werkgevers uitgezonderd natuurlijk.
En er zitten zoveel mensen om zoveel redenen in de wajong, de 1 is zwaar gehandicapt en de ander bijv tijdelijk arbeidsongeschikt maar nog wel zicht op verbetering
Enkele werkgevers uitgezonderd natuurlijk.
En er zitten zoveel mensen om zoveel redenen in de wajong, de 1 is zwaar gehandicapt en de ander bijv tijdelijk arbeidsongeschikt maar nog wel zicht op verbetering
Ik snap niet wat je hiermee probeert te zeggen? Ik hoef die mensen niks te vragen. Ik ben namelijk niet verantwoordelijk voor hun eigen geluk.quote:
[..]
Dat is ook waar, maar je kan van mensen toch moeilijk vragen om door een muur van 3 meter te lopen.
Iedereen zal gelukkig moeten leren zijn met zichzelf. Diegenen die dat niet zijn springen van een flat af of zo. Maar je wordt op deze wereld gezet. Daar heb je zelf niet om gevraagd. Dat overkwam je. Vervolgens moet je, met welk leven je ook hebt, er iets van proberen te maken. Of je blijft op deze aardkloot rondlopen en probeert het zo aangenaam mogelijk te maken voor jezelf, of je stapt er uit. Andere keuzes zijn er niet.
Dus, als jij geboren wordt, en je groeit op met welke aandoening dan ook, wat zijn dan je opties? Of er toch mee leren omgaan, of je leven beeindigen, of ergens in een hoekje wegkwijnen. Lang kort praten, met omwegen of zonder omwegen, maar uiteindelijk komt het op een van die alternatieven uit.
Altijd maar boos blijven op de wereld brengt je geen geluk. Je kunt ervoor kiezen om altijd boos te zijn en te blijven, maar daar heb je jezelf alleen maar mee. Je kunt dus proberen door die muur heen te gaan, of je blijft voor die muur staan en boos te zijn op het feit dat die muur er is. Hoe dan ook, een van die 2 zul je doen. De mensen die niet door de muur heen kunnen komen zullen inderdaad verzuurd zijn. Dat is dan zo. Shit happens. Maar daar moet je zelf uitkomen, dat kunnen en hoeven andere mensen niet te vragen van je. Andere mensen zijn namelijk niet verantwoordelijk voor hoe jij je leven invulling geeft.
Breitling - Instruments for Professionals
Eens.quote:
natuurlijk is die weg er, zeker met de nieuwe wet maar mijn mening is dat je het niet echt van de evt werkgevers moet hebben maar van je eigen doorzettingsvermogen en zelfinzicht.
Enkele werkgevers uitgezonderd natuurlijk.
En er zitten zoveel mensen om zoveel redenen in de wajong, de 1 is zwaar gehandicapt en de ander bijv tijdelijk arbeidsongeschikt maar nog wel zicht op verbetering
Breitling - Instruments for Professionals
by the way, de post wilde me niet hebben hahahahahaha
Maar ben wel meer werk van mn vrijwiliigerswerk gaan maken en mn ideeen.1 idee lag tijdje op zn gat maar ga ik nu weer mee verder.
dat is een wijkuitleenpunt starten, wil ik hier niet teveel over uitweiden maar gemeente reageert er goed op. en het theehuis op de begraafplaats gaat ook door! alleen helaas niet met mij, dat is voor mij te hoog gegrepen.
Komt 1 soort zetbaas in en word werkproject voor mensen met downsyndroom.
Ben ook mn studiemogelijkheden aan het onderzoeken dus ja dit topic heeft mij in elk geval gemotiveerd om weer eens verder te neuzen in wat kan ik wel???
Maar ben wel meer werk van mn vrijwiliigerswerk gaan maken en mn ideeen.1 idee lag tijdje op zn gat maar ga ik nu weer mee verder.
dat is een wijkuitleenpunt starten, wil ik hier niet teveel over uitweiden maar gemeente reageert er goed op. en het theehuis op de begraafplaats gaat ook door! alleen helaas niet met mij, dat is voor mij te hoog gegrepen.
Komt 1 soort zetbaas in en word werkproject voor mensen met downsyndroom.
Ben ook mn studiemogelijkheden aan het onderzoeken dus ja dit topic heeft mij in elk geval gemotiveerd om weer eens verder te neuzen in wat kan ik wel???
Dat is dus de juiste instellingquote:
Ben ook mn studiemogelijkheden aan het onderzoeken dus ja dit topic heeft mij in elk geval gemotiveerd om weer eens verder te neuzen in wat kan ik wel???
Breitling - Instruments for Professionals
Natuurlijk kan je zeggen dat de starre houding van de werkgevers debet is aan het feit dat WAJONGers niet aan de bak komen, maar ik vind dat te kort door de bocht. Volgens mij is het dan aan de WAJONGer in kwestie om te laten zien wat hij wel kan. Daarnaast moet men zich dan ook afvragen hoe het komt dat werkgevers zo terughoudend zijn in het aannemen van WAJONGers; heeft het te maken met het stigma dat op hen kleeft, en zo ja, waar komt dat stigma dan vandaan?
die mening deel ik niet met je.quote:
Natuurlijk kan je zeggen dat de starre houding van de werkgevers debet is aan het feit dat WAJONGers niet aan de bak komen, maar ik vind dat te kort door de bocht. Volgens mij is het dan aan de WAJONGer in kwestie om te laten zien wat hij wel kan. Daarnaast moet men zich dan ook afvragen hoe het komt dat werkgevers zo terughoudend zijn in het aannemen van WAJONGers; heeft het te maken met het stigma dat op hen kleeft, en zo ja, waar komt dat stigma dan vandaan?
In deze maatschappij is het nu eenmaal zo dat alles om geld draait en sneller en sneller.
De meeste wajongers krijgen niet eens een kans te laten zien wat zij kunnen, zij worden bij voorbaat al gezien als ojeee trammelant en niet als volwaardig arbeidskracht inzetbaar.
Ook schijnt het zo te zijn dat een wajonger in dienst nemen nogal al wat papierwerk geeft voor de werkgever die daar vaak niet thuis in is en niet weet hoe het moet en daarom denkt laat maar zitten dan.
Ook verwacht men vaak dat je het werk doet van een volwaardige kracht terwijl je dat niet kan.
In mijn geval betekend dat dat ik door en door ga en niets durf te zeggen en werk doe wat veel te zwaar voor me is en daardoor dus weer uitval.
wajongers worden ook vaak als goedkope krachten gezien maar men heeft wel hoge verwachtingen.
Maar
Dat heeft niks met de werkgever te maken maar met jezelfquote:
[..]
die mening deel ik niet met je.
In deze maatschappij is het nu eenmaal zo dat alles om geld draait en sneller en sneller.
De meeste wajongers krijgen niet eens een kans te laten zien wat zij kunnen, zij worden bij voorbaat al gezien als ojeee trammelant en niet als volwaardig arbeidskracht inzetbaar.
Ook schijnt het zo te zijn dat een wajonger in dienst nemen nogal al wat papierwerk geeft voor de werkgever die daar vaak niet thuis in is en niet weet hoe het moet en daarom denkt laat maar zitten dan.
Ook verwacht men vaak dat je het werk doet van een volwaardige kracht terwijl je dat niet kan.
In mijn geval betekend dat dat ik door en door ga en niets durf te zeggen en werk doe wat veel te zwaar voor me is en daardoor dus weer uitval.wajongers worden ook vaak als goedkope krachten gezien maar men heeft wel hoge verwachtingen.
Maar
Breitling - Instruments for Professionals
dat vind ik nou kort door de bocht
denk dat het beste zou zijn als daar een wisselwerking in zou zijn.
een werkgever die eens extra vraagt of hij/zij deze druk aankan dmv frequente functioneringsgesprekken en een assertiviteitstraining voor wajongers met die problemen
denk dat het beste zou zijn als daar een wisselwerking in zou zijn.
een werkgever die eens extra vraagt of hij/zij deze druk aankan dmv frequente functioneringsgesprekken en een assertiviteitstraining voor wajongers met die problemen
Nee. Vind ik niet. Jij bent wajonger, jij bent in de nadelige positie, zij bieden jou een kans. Op het moment dat jij met iets komt moeten zij daar naar luisteren, maar zij hoeven jou niet elke dag te vragen hoe het met je is. Daarbij, als je niks durft te zeggen zeg je het dan dus ook niet.quote:
dat vind ik nou kort door de bocht
denk dat het beste zou zijn als daar een wisselwerking in zou zijn.
een werkgever die eens extra vraagt of hij/zij deze druk aankan dmv frequente functioneringsgesprekken en een assertiviteitstraining voor wajongers met die problemen
Deel van werken is dat je ook assertief bent/leert zijn. Dat gebeurd niet als de werkgever je bij het handje pakt.
Breitling - Instruments for Professionals
daar ga je al mis want vaak word je die kans niet geboden want men neemt je al vaak niet eens aan,quote:
[..]
Nee. Vind ik niet. Jij bent wajonger, jij bent in de nadelige positie, zij bieden jou een kans. Op het moment dat jij met iets komt moeten zij daar naar luisteren, maar zij hoeven jou niet elke dag te vragen hoe het met je is. Daarbij, als je niks durft te zeggen zeg je het dan dus ook niet.
Deel van werken is dat je ook assertief bent/leert zijn. Dat gebeurd niet als de werkgever je bij het handje pakt.
ook heb ik het niet over het dagelijsk vragen hoe het met je is maar iets vaker voorkomende functioneringsgesprekken.
Ik denk dat er van beide kanten nog veel aan te doen valt eer wajoners en werk op elkaar afgestemd raken zodat meer wajongers aan d ebak raken. en dat is toch het doel?
meer wajongers aan het werk volgens principe wat kan je wel?
dat vergt inzet van beide kanten.
Ja maar jij bent degene die in de nadelige positie zit. Dus jij hebt helemaal niks te eisen. Want voor jou 10 anderen die wel willen/kunnen. Dus je zult toch echt concessies moeten doen.quote:
[..]
daar ga je al mis want vaak word je die kans niet geboden want men neemt je al vaak niet eens aan,
ook heb ik het niet over het dagelijsk vragen hoe het met je is maar iets vaker voorkomende functioneringsgesprekken.
Ik denk dat er van beide kanten nog veel aan te doen valt eer wajoners en werk op elkaar afgestemd raken zodat meer wajongers aan d ebak raken. en dat is toch het doel?
meer wajongers aan het werk volgens principe wat kan je wel?
dat vergt inzet van beide kanten.
ja leuk dat men je niet aanneemt, maar die redenering gaat nu natuurlijk niet op, want je hebt ook geen functioneringsgesprekken bij een bedrijf waar je niet bent aangenomen. Met andere woorden, je ging er in je vorige post vanuit DAT je dus was aangenomen, en dat er DAN regelmatig aan je gevraagd moet worden hoe het gaat.
Dat is nog wel logisch, maar het is niet zo dat zij dat MOETEN vragen omdat jij uit jezelf niks durft te zeggen. Overigens, als je dat niet durft, dan durf je dat ook niet als 't je gevraagd wordt. Niet durven is niet durven. En dan zeg ik, dat is een assertiviteitsprobleem. Daar zul je toch echt wat aan moeten doen, dat bedrijf hoeft info over jou niet uit jou te gaan trekken.
Jij bent verantwoordelijk voor jezelf. Je kunt niet daar gaan werken, jezelf slopen en dan achteraf zeggen dat het de schuld is van het bedrijf omdat zij niet (vaak genoeg) aan je hebben gevraagd hoe het met je gaat.
Breitling - Instruments for Professionals
of ik ben niet duidelijk genoeg of jij schijnt me niet te snappen.quote:
[..]
Ja maar jij bent degene die in de nadelige positie zit. Dus jij hebt helemaal niks te eisen. Want voor jou 10 anderen die wel willen/kunnen. Dus je zult toch echt concessies moeten doen.
ja leuk dat men je niet aanneemt, maar die redenering gaat nu natuurlijk niet op, want je hebt ook geen functioneringsgesprekken bij een bedrijf waar je niet bent aangenomen. Met andere woorden, je ging er in je vorige post vanuit DAT je dus was aangenomen, en dat er DAN regelmatig aan je gevraagd moet worden hoe het gaat.
Dat is nog wel logisch, maar het is niet zo dat zij dat MOETEN vragen omdat jij uit jezelf niks durft te zeggen. Overigens, als je dat niet durft, dan durf je dat ook niet als 't je gevraagd wordt. Niet durven is niet durven. En dan zeg ik, dat is een assertiviteitsprobleem. Daar zul je toch echt wat aan moeten doen, dat bedrijf hoeft info over jou niet uit jou te gaan trekken.
Jij bent verantwoordelijk voor jezelf. Je kunt niet daar gaan werken, jezelf slopen en dan achteraf zeggen dat het de schuld is van het bedrijf omdat zij niet (vaak genoeg) aan je hebben gevraagd hoe het met je gaat.
ik probeer feitelijk te zeggen dat een wajonger in dienst nemen haken en ogen heeft en dat verwachtingen van beide kanten anders kunnen zijn.
Ik vind dat daar dus meer aandacht aan moet worden besteed als we het principe wat kan een wajonger? en in hoeverre heeft een werkgever wat aan een wajonger?
Zoals het nu is werkt het dus duidelijk niet.
maar ik merk dat ik totaal off topic leuter want het ging over eigenwaarde en wajong(werkelijk ik d ek er niet aan hoor sorry)
Ja, ik denk dat ik je wel snap, maar als een werkgever toegeeft aan alle eisen/wensen van een wajonger, dan geeft hij dus een heleboel, en jij neemt een heleboel. Maar wat geef jij dan?quote:
[..]
of ik ben niet duidelijk genoeg of jij schijnt me niet te snappen.
ik probeer feitelijk te zeggen dat een wajonger in dienst nemen haken en ogen heeft en dat verwachtingen van beide kanten anders kunnen zijn.
Ik vind dat daar dus meer aandacht aan moet worden besteed als we het principe wat kan een wajonger? en in hoeverre heeft een werkgever wat aan een wajonger?
Zoals het nu is werkt het dus duidelijk niet.
maar ik merk dat ik totaal off topic leuter want het ging over eigenwaarde en wajong(werkelijk ik d ek er niet aan hoor sorry)
Je kunt niet verwachten dat alles je uit handen wordt genomen. Als jij niks durft te zeggen durf je ook in een werksituatie, dus tijdens uitvoeren van je werkzaamheden niets te zeggen. Dat is gewoon een probleem.
Dus dat 'niks durven zeggen' gaat op meer vlakken een probleem zijn dan alleen niks durven te zeggen dat het je boven het hoofd groeit. Je zult toch echt assertiever worden, omdat je dat gewoon nodig hebt. Je kunt niet van een werkgever verwachten dat hij allemaal die situaties waarin jij niks durft te zeggen ondervangt, want dat is niet werkbaar.
Daarbij is dat een karaktereigenschap die meer mensen hebben, en die zullen daar ook iets mee moeten doen (of hebben dat al gedaan). Dat heeft niet zoveel met wajong wel of niet te maken.
Breitling - Instruments for Professionals
jij trekt mijn woorden toch aardig uit hun verband door te praten over een heleboel eisen/wensen van mijn kant, daar heb ik het dus totaal niet over gehad.quote:
[..]
Ja, ik denk dat ik je wel snap, maar als een werkgever toegeeft aan alle eisen/wensen van een wajonger, dan geeft hij dus een heleboel, en jij neemt een heleboel. Maar wat geef jij dan?
Je kunt niet verwachten dat alles je uit handen wordt genomen. Als jij niks durft te zeggen durf je ook in een werksituatie, dus tijdens uitvoeren van je werkzaamheden niets te zeggen. Dat is gewoon een probleem.
Dus dat 'niks durven zeggen' gaat op meer vlakken een probleem zijn dan alleen niks durven te zeggen dat het je boven het hoofd groeit. Je zult toch echt assertiever worden, omdat je dat gewoon nodig hebt. Je kunt niet van een werkgever verwachten dat hij allemaal die situaties waarin jij niks durft te zeggen ondervangt, want dat is niet werkbaar.
Daarbij is dat een karaktereigenschap die meer mensen hebben, en die zullen daar ook iets mee moeten doen (of hebben dat al gedaan). Dat heeft niet zoveel met wajong wel of niet te maken.
maar bij wajongers kan je er domweg niet omheen dat er wat mee is, anders hadden ze immers geen wajong.daar heb je geen uni voor nodig.
dan stel jij: je kunt niet verwachten dat alles je uit handen wordt genomen. waar verwacht ik dat in hemelsnaam?
is er bij jou dan toch iets van tunnelvisie aanwezig? of misschien moet je mijn posts nog eens herlezen?
wajongers zijn nu eenmaal niet hetzelfde als reguliere werknemers, om wajongers aan d ebak te krijgen(want stel je toch voor dat ze van je belastingcenten betaald worden) dienen wajongers en werkgevers zich veel meer in te zetten dan ze nu doen.
Het gapende gat wat er nu zit dient gevuld te worden op wat voor manier dan ook.en het zou wijs zijn daar eens naar te kijken wederom door beide partijen.
Dat snap ik allemaal wel, en ik bedoel het ook niet zo bot als het wellicht lijkt. JIj hebt het over dat beide partijen nader tot elkaar moeten komen, maar onderbouwt dat vervolgens alleen maar met dingen die werkgever zou moeten doen.quote:
[..]
jij trekt mijn woorden toch aardig uit hun verband door te praten over een heleboel eisen/wensen van mijn kant, daar heb ik het dus totaal niet over gehad.
maar bij wajongers kan je er domweg niet omheen dat er wat mee is, anders hadden ze immers geen wajong.daar heb je geen uni voor nodig.
dan stel jij: je kunt niet verwachten dat alles je uit handen wordt genomen. waar verwacht ik dat in hemelsnaam?
is er bij jou dan toch iets van tunnelvisie aanwezig? of misschien moet je mijn posts nog eens herlezen?
wajongers zijn nu eenmaal niet hetzelfde als reguliere werknemers, om wajongers aan d ebak te krijgen(want stel je toch voor dat ze van je belastingcenten betaald worden) dienen wajongers en werkgevers zich veel meer in te zetten dan ze nu doen.
Het gapende gat wat er nu zit dient gevuld te worden op wat voor manier dan ook.en het zou wijs zijn daar eens naar te kijken wederom door beide partijen.
Als wajonger kun je niet daar gaan werken en dan verwachten dat het precies zo gaat als jij het wil. Dus, ongeacht of jij wajonger bent, zul je toch concessies moeten doen. Jij moet ook geven, je kunt niet alleen maar nemen. Maar ik kan in jouw posts niet terugvinden wat jij dan 'geeft'.
Breitling - Instruments for Professionals
