abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_100779480
DeeBee... Bedankt voor je uitgebreide reactie
Leuk, die intervaltraining. Goed dat ze aanraden zo'n training niet al te vaak te doen, anders zou ik het zo elke week doen.
Maar dat is niet verstandig natuurlijk, ik train inderdaad misschien wel iets te fanatiek (uit enthousiasme, ik vind het heerlijk om tegen m'n grens aan te lopen :) ) en veel op wedstrijdtempo. Want er zit niet veel verschil tussen mijn wedstrijdtempo en trainingstempo.

Maar een makkelijke training en een intensieve training... aangezien de training met de loopgroep vaak intensief (vooral kortere stukjes op snelheid) is en soms survival ook (km of 2/3 op een vrij hoog tempo)... kan ik dat dan het best aanvullen met 1 niet al te intensieve training? En soms de ontspannen training vervangen voor zo'n interval?
Daarnaast doe ik vaak nog 2x per week core-oefeningen, maar die zijn volgens mij niet zo belastend voor je lichaam.
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
  maandag 15 augustus 2011 @ 22:01:02 #252
34586 kepler
No bounce, no play
pi_100780535
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 21:43 schreef pietkanarie het volgende:
DeeBee... Bedankt voor je uitgebreide reactie
Leuk, die intervaltraining. Goed dat ze aanraden zo'n training niet al te vaak te doen, anders zou ik het zo elke week doen.
Maar dat is niet verstandig natuurlijk, ik train inderdaad misschien wel iets te fanatiek (uit enthousiasme, ik vind het heerlijk om tegen m'n grens aan te lopen :) ) en veel op wedstrijdtempo. Want er zit niet veel verschil tussen mijn wedstrijdtempo en trainingstempo.

Maar een makkelijke training en een intensieve training... aangezien de training met de loopgroep vaak intensief (vooral kortere stukjes op snelheid) is en soms survival ook (km of 2/3 op een vrij hoog tempo)... kan ik dat dan het best aanvullen met 1 niet al te intensieve training? En soms de ontspannen training vervangen voor zo'n interval?
Daarnaast doe ik vaak nog 2x per week core-oefeningen, maar die zijn volgens mij niet zo belastend voor je lichaam.
Ik heb hetzelfde als jij en loop ook vaak tegen mijn limiet aan. Op de duurlopen qua afstand en op de kortere afstanden qua snelheid (alhoewel dat met elkaar te maken heeft :P). Wat ik mezelf minimaal 1x per 2 weken verplicht is 8-10 km te lopen op een rustig tempo (bv marathon tempo). Gewoon om te herstellen en toch te kunnen lopen. Ook neem ik regelmatig (na een lange duurloop) een aantal dagen rust :)

Ik moet zeggen dat ik op gevoel train en geen schema's gebruik :)
The line is a dot to you!
  maandag 15 augustus 2011 @ 22:03:30 #253
187069 slacker_nl
Sicko pur sang
pi_100780679
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 20:29 schreef DeeBee het volgende:

[..]

Ja, dat laatste bedoel ik inderdaad. :) Dat is dan mijn 'natuurlijke' snelheid als ik op hartslag let... En als je beter in vorm raakt stijgt die snelheid dus bij dezelfde hartslag als het goed is na verloop van tijd.

Die 2 km 'setjes' klinken op zich wel prima, wat aan de lange kant voor interval stukjes, omdat daarvan het doel vooral is je lichaam buiten 'comfort zone' te krijgen en voor kilometers lang is dat nogal zwaar en pijnlijk als je dat zou doen, daarom is het vaak hogere intensiteit, iets kortere stukjes wel en wel weinig rust. :)

En nou ja, dat te hard trainen kan (hoe gek het misschien ook klinkt) juist wel een van de redenen zijn dat je je PR niet snel meer verbetert. Door telkens zo hard te (moeten) pushen in training rust je lichaam niet en kan je ook niet profiteren van afwisseling en 'stapeling' in training... Je opmerking over 'verlies van snelheid' is tot op zeker hoogte terecht, zoals sommigen hier al zeiden 'long slow distance, makes long slow runners' maar dat is alleen het geval als je alleen maar langzame trainingen zou doen...

Als je ook een training rustiger doet en 1x per week interval / tegen je grens aan, dan train je nog wel effectiever misschien. Want dat je in training voor 60% van de wedstrijdafstand dezelfde snelheid 'makkelijk' kan houden is wel erg weinig verschil tussen wedstrijd en trainingssnelheid, waardoor je dus idd iets te hard traint maybe... Hieronder nog wat nieuwe varianten voor inspiratie, piramide-achtige loopjes deed ik al, ga zelf denk de halve piramide van de week doen met die 1600 meters erin... :)

http://www.runnersweb.nl/(...)Intervaltraining.htm

Het geheim van intervaltraining

Intervaltraining werpt alleen vruchten af als ze goed gedoseerd in het trainingsprogramma wordt opgenomen. Maakt u daarom vooral niet de fout dit type snelheidstraining te vaak uit te voeren, anders loopt u het risico in een neerwaartse spiraal te raken. De trainingen zijn voor de meeste lopers zelfs te zwaar om elke week te doen. Neem hooguit eens in de twee weken één van de onderstaande trainingssuggesties in uw schema op, bijvoorbeeld ter vervanging van een snelheidstraining.

Herstel
De meesten van de zeven kunnen het beste op een atletiekbaan worden afgewerkt, maar als u de afstanden op een rustig parkoers kunt markeren, is de baan niet per se noodzakelijk. Vanzelfsprekend moet vooraf een goede warming-up plaats vinden, en achteraf een goede cooling-down. Gun uw lichaam de tijd om te herstellen, en houd rust of train licht na deze sessies. Begin sowieso niet aan deze trainingen als u licht geblesseerd of moe bent, of midden in een zware trainingsperiode zit.

De Variabele Interval Tempo (VIT)-training

1. Jog rustig drie kilometer als warming-up.
2. Loop 400 meter in marathontempo (als u nooit een marathon heeft gelopen, vermenigvuldig dan uw 10-kilometertijd met 4,6).
3. Rust niet uit na deze 400 meter, maar loop wederom een 400 meter in het tempo van uw huidige 5 kilometer.
4. Wissel deze tempo?s steeds met elkaar af, zonder rust te nemen, totdat u in totaal zes keer 400 meter heeft gelopen.
5. Herstel met een dribbelpauze van vier minuten.
6. Herhaal de sessie van zes keer 400 meter nog een keer.
7. Loop drie kilometer uit in dribbeltempo.
Atleten die meer dan zeventig kilometer per week afleggen, kunnen een derde sessie proberen.

Doel: deze sessie verhoogt het maximale zuurstofopnamevermogen (VO2-max) en verbetert het uithoudingsvermogen, waarbij u het wedstrijdtempo leert beheersen.

De Olga Bondarenko-interval

1. Jog drie kilometer als warming-up.
2. Loop 400 meter in een tempo dat twee tot drie seconden boven uw 5-kilometertempo ligt, gevolgd door 400 meter dribbelen.
3. Doe daarna een 300 meter in uw 1500-metertempo en herstel tijdens een rustige 300 meter.
4. Herhaal een vergelijkbare sessie over 200 meter in een iets hoger tempo.
5. Loop 100 meter bijna op topsnelheid, gevolgd door 100 meter dribbelen.
6. Herhaal deze serie van tweemaal 400, 300, 200 en 100 meter nog twee keer, zonder daarbij rust te nemen.
7. Na drie series volgt een herstelpauze van vijf minuten dribbelen; herhaal de reeks, maar dan twee keer.
8. Uitlopen: drie kilometer rustig joggen.
Doel: u leert onder vermoeidheid een hoog tempo te lopen. Hiermee ontwikkelt u dezelfde verwoestende versnelling, die Olga Bondarenko gebruikte bij haar olympische overwinning op de 10.000 meter in 1988.

De Lactaat Loop

1. Warming-up: drie kilometer joggen.
2. Leg driemaal 300 meter af, waarbij u bijna tot het uiterste gaat, met na elke 300 meter een dribbelpauze van 100 meter.
3. Loop een 400 meter, zes seconden sneller dan uw huidige 5-kilometertempo, gevolgd door 400 meter joggen of wandelen.
4. Herhaal de 3 x 300 en 1 x 400 sessie.
5. Loop drie kilometer uit.
Lopers die per week tot minstens veertig kilometer komen, kunnen de sessie drie keer doen. Atleten die meer dan 55 kilometer per week trainen, kunnen ’De Lactaat Loop’ vier keer afwerken.

Doel: vergroting van de anaërobe capaciteit (trainen met zuurstofschuld) en verbetering van uw 5-kilometertijd.

De Blote Voeten Sprints

1. Ga naar een voetbalveld, trek uw schoenen uit en loop als warming-up twee à drie kilometer op uw blote voeten!
2. Sprint twaalf keer maximaal 100 meter (of de lengte van een voetbalveld) en neem niet meer dan vijf tot tien seconden rust tussen de sprints. Probeer sneller te lopen dan uw tempo op de 5 kilometer.
3. Jog drie kilometer als cooling-down.
Verhoog in een paar weken tijd het aantal van twaalf naar dertig sprints.
Doel: de voeten en enkels worden sterker, de VO2-max wordt verhoogd en de eindsprint verbeterd. Dit was de favoriete training van Ron Clarke, de Australiër die maar liefst zeventien wereldrecords vestigde.

De Halve Piramide

1. Drie kilometer warming-up in een rustig tempo.
2. Leg 1600 meter af in een tempo van uw beste 10-kilometertijd, gevolgd door twee minuten dribbelen of wandelen.
3. Loop nogmaals 1600 meter, maar dan zes seconden sneller, gevolgd door dezelfde pauze van twee minuten.
4. Leg voor de derde maal 1600 meter af en voer het tempo op door nog eens zes seconden (dus twaalf seconden sneller dan het 10-kilometertempo) sneller te lopen.
5. Uitlopen: drie kilometer joggen.
Atleten die meer dan zestig kilometer per week lopen, kunnen nog een vierde sessie doen, waarbij het tempo vijftien seconden sneller is dan hun 10-kilometertempo.

Doel: deze training heeft een enorm effect op de conditie. Het verbetert zowel de VO2-max als de anaërobe drempel (het moment waarop u hevig begint te verzuren), hetgeen direct in wedstrijden te merken zal zijn.

De Afzien Methode

1. Jog rustig drie kilometer.
2. Loop 800 meter in uw huidige 10-kilometertempo en dribbel daarna twee minuten als pauze.
3. Loop 400 meter in uw 5-kilometertempo, gevolgd door een dribbelpauze van een minuut.
4. Leg wederom 400 meter af, maar verhoog het tempo met drie seconden.
5. Neem geen rust en loop weer een 800 meter, maar dan in het 5-kilometertempo.

6. Doe een dribbelpauze van vier minuten en herhaal de serie van 800-400-400-800 meter.
7. Drie kilometer uitlopen.
Atleten die vijftig kilometer per week lopen, moeten deze training niet meer dan twee keer in een sessie doen. Mensen die meer dan zeventig kilometer halen, kunnen een derde serie proberen.
Doel: verbetering van de VO2-max. U leert bovendien in een wedstrijd dieper te gaan.

De Keniaanse Slag

1. Loop in twee à drie kilometer (als warming-up) naar uw favoriete trainingsroute.
2. Loop afwisselend twee minuten hard, iets langzamer dan het 10-kilometertempo, en één minuut in dribbeltempo.
3. Verhoog in de loop van de training het tempo van de 2-minutenloopjes, totdat dit sneller is dan het 5-kilometertempo.
4. Loop in totaal 36 minuten (twaalf series van twee minuten).
5. Uitlopen: drie kilometer joggen.
Doel: u loopt met meer gemak een 5- en 10-kilometerwedstrijd.
Deze post mag wmb zo in de OP geplaatst worden ;)
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
pi_100785750
quote:
2s.gif Op maandag 15 augustus 2011 22:01 schreef kepler het volgende:

[..]

Ik heb hetzelfde als jij en loop ook vaak tegen mijn limiet aan. Op de duurlopen qua afstand en op de kortere afstanden qua snelheid (alhoewel dat met elkaar te maken heeft :P). Wat ik mezelf minimaal 1x per 2 weken verplicht is 8-10 km te lopen op een rustig tempo (bv marathon tempo). Gewoon om te herstellen en toch te kunnen lopen. Ook neem ik regelmatig (na een lange duurloop) een aantal dagen rust :)

Ik moet zeggen dat ik op gevoel train en geen schema's gebruik :)
Bij jou pakt het 'tegen je limiet aan trainen' wel goed uit of niet? Tenminste ik dacht dat jij je je pr aardig naar beneden hebt gekregen?

Ik train ook op gevoel (als ik voor mezelf train) maar mijn gevoel zegt altijd hetzelfde: "lekker fanatiek doen". Moet toch maar eens gaan leren om ook wat vaker 'lekker' te lopen i.p.v voluit.

Train je alleen voor jezelf of ook met een atletiekvereniging??
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
  dinsdag 16 augustus 2011 @ 02:11:48 #255
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_100792767
quote:
2s.gif Op maandag 15 augustus 2011 17:10 schreef kepler het volgende:

[..]

Fantastisch, ik ben wel flink jaloers :D Inderdaad een leuke interval op die trappen. Ik heb zelf 4 maanden gewoond in Melbourne, en daar ging ik altijd lopen rond het meer in Albert Park, lekker vlak :D Wat doe je eigenlijk in Australie? Vaste baan of tijdelijk?
Heb hier een vaste baan in de online marketing. Erg leuk :) Dit land is zo gaaf :D

Mijn officiële city 2 surf tijd is 01:05:46. Ben ik best tevreden mee gezien mijn gebrekkige voorbereiding en het pittige parcours. Op naar de halve marathon (Blackmores Sydney running festival) in september; heb nog getwijfeld over een hele, maar heb het daar toch iets te druk voor.

[ Bericht 6% gewijzigd door star_gazer op 16-08-2011 02:22:11 ]
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
pi_100796908
Nog even over de pose/evolution/chi running.

Ik ben dit de laatste weken aan het proberen. Ik merk dat ik wel wat soepeler loop als ik op m'n voorvoet land. Waar ik nog moeite mee heb is de hoge pasfrequentie icm het hoger optrekken van m'n achterste been. Het loopt wel lekker, echter ga ik ook gruwelijk hard. Het is niet echt lang vol te houden... Iemand nog tips?
pi_100798760
Paslengte ernstig verkorten! :)

Anders is het instant 'oververhitting' ja... ;) Dus nog veel kortere passen anders wordt het allemaal too much, je moet niet als resultaat bij elk loopje tegen je max. aankomen... :D

@pietkanarie: heb je een hartslagmeter? Want alles tot 180 voelt voor mij namelijk als 'rustig' als ik puur op gevoel zou lopen, terwijl dat dus al aardig inspannende trainingen zijn... Vermoeidheid herkennen van je lichaam is erg moeilijk ook namelijk, omdat je op zich ook in vorm bent. :)

Niet dat trainingsmethoden heilig zijn van anderen en mijzelf in dit topic, alleen is het voor de meesten zo dat PR's benaderen gedurende trainingen over 5-10 kilometer absoluut onmogelijk is, dus dat viel mij gewoon op... :P

Vanavond uurtje intensieve uithouding op de planning... :)
Jack does it in real time...
pi_100799513
Ik heb wel een hartslagmeter maar ik gebruik hem eigenlijk niet meer.
Volgens mij zat ik met duurloopjes rond de 170 en met tempo-lopen ergens rond de 189. Dat is aardig hoog dus. Na een eindversnelling zat ik op 192...
Mijn hartslag loopt het snelst op als ik m'n ademhaling niet goed onder controle houd. Vergeet nog wel eens om m'n ademhaling rustig/diep te houden.

Misschien moet ik de hartslagmeter weer eens gaan gebruiken voor de gemakkelijke trainingen, waarbij ik dus zorg dat mijn hartslag niet boven de 180 uitkomt.

Als ik een survivaltraining doe, een met de loopgroep (interval) en een gemakkelijke training van bijv. 40 tot 60 minuten, loop ik dus geen vijf kilomters meer. Dat hoeft dus niet automatisch 'achteruitgang' op de afstand te beteken?

Toen ik die 21.40 nog haalde (kom ik nu niet meer aan) trainde ik geloof ik ook wel vaker langer maar wel rustig. Die snelheidstrainingen hebben volgens mij ook wel wat effect gehad maar misschien moet ik dus iets meer terug nog minimaal een ontspannen training en 2x wat intensiever.

[ Bericht 0% gewijzigd door pietkanarie op 16-08-2011 12:45:38 (t teveel) ]
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
pi_100799852
Je wordt niet per se snel op een afstand door precies die afstand te trainen en dan ook nog (bijna) op wedstrijdsnelheid.

Je hebt bijvoorbeeld voor alle lange afstanden (v.a. 5k dus) een goede aerobe basis nodig. En om die op te bouwen moet je trainingen van (veel) meer dan 5k lopen. Een goede aerobe basis zorgt voor een steeds lagere hartslag (lees: inspanning) bij een gelijke snelheid of een steeds hogere snelheid bij een gelijke inspanning.

Snelheidstrainingen zijn enorm nuttig maar de basis is toch wel veel relatief rustige kilometers in D1/D2 :) Kijk naar Lydiard, voordat de kracht- en verzuringstrainingen langskwamen liet hij eerst de atleten wekenlang >150k per week lopen in steady state (vlot maar ontspannen en aeroob) easy state (rustiger dan steady state).
pi_100802007
Oke! Meer (ontspannen) duurlopen dus om goede aerobe basis op te bouwen. Duurlopen doe ik tot nu toe nauwelijks en al helemaal niet consequent. Heeft een (1) duurloop per week zin? Dan train ik namelijk drie keer per week. Ik neem aan dat een duurloop per week even genoeg is? Aangezien ik er niet aan gewend ben om ze te lopen.
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
pi_100803659
Ik loop zelf slechts 2/3 duurlopen per maand maar dat heeft vooral te maken met mijn trainingsmethode (Verheul: veel extensieve intervallen over 1000m, 400m en 200m met even lange jogpauzes). Dan loop ik trouwens niet de beruchte lange langzame duurloop* maar iets van 45"/km langzamer dan 10k-wedstrijdtempo met iedere zeven minuten een versnelling van 30-60".

Maar welke methode je ook volgt, het gaat er m.i. om dat het gros van je kilometers in een ontspannen en aangenaam tempo is. Niet het eeuwige trage geschuifel van D1-duurlopers, niet alsmaar het keiharde tempowerk: die twee zijn aanvulling, niet de basis :)

* Long slow distance produces long slow runners - Seb Coe.
pi_100804279
Wijze woorden, ontspannen en aangenaam zijn bij mij meestal ook de basis, met af en toe loop van 20 kilometer of intensieve interval / test wedstrijdjes / georganiseerde trimloopjes. :)

Alweer een keer een wedstrijd op de planning knnth? :) want je trainingsprogramma ziet er iig erg goed uit... ;)

Zelf volgende maand Dam-tot-Dam en maand erna halve tijdens Amsterdam marathon en 2 weken later halve marathon 's nachts tijdens teruggaan van de klok (Droomtijdloop). :)

Wil vooral bij DtD wel eens aardig lopen, m'n 1:13's daar zijn belachelijk vergeleken met m'n lage 1:02 tijdens de 7H, maar parcours van DtD ook wel wat minder voor toptijden in mijn beleving. :P
Jack does it in real time...
pi_100804926
Ik ga zondag misschien een 5k lopen in Delft, stond eigenlijk 16k-duurloop op de planning maar ik heb sinds m'n kuitblessure van eind maart geen wedstrijd meer gelopen en mis het wedstrijdgevoel heel erg.

Voor de rest staat alles in het teken van de DtD (PR: 1:31, doel: 1:20, inzet: 1:17) en voor oktober zoek ik nog een snel 10k-parcours. Als ik dat allemaal ongeschonden doorkom wil ik voortaan minimaal 1 wedstrijd per maand lopen. Was al mijn doel voor 2011 maar daar dacht mijn kuit dus anders over.
  dinsdag 16 augustus 2011 @ 19:30:08 #264
34586 kepler
No bounce, no play
pi_100818223
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 23:23 schreef pietkanarie het volgende:

[..]

Bij jou pakt het 'tegen je limiet aan trainen' wel goed uit of niet? Tenminste ik dacht dat jij je je pr aardig naar beneden hebt gekregen?

Ik train ook op gevoel (als ik voor mezelf train) maar mijn gevoel zegt altijd hetzelfde: "lekker fanatiek doen". Moet toch maar eens gaan leren om ook wat vaker 'lekker' te lopen i.p.v voluit.

Train je alleen voor jezelf of ook met een atletiekvereniging??
Tot nu toe heb ik bijna elke keer mijn PR verbeterd, met als hoogtepunt de halve marathon in 1:31 (die stond eerst op 1:40 ongeveer). Daar heb ik echter wel een blessure aan over gehouden, dus bij die wedstrijd heb ik harder gelopen dan mijn lichaam aankon :D

Hierdoor ben ik ook gaan nadenken over mijn trainingen, en het feit dat ik altijd tegen de limiet aan loop. Ik ging mijn lichaam niet heel veel rust, en als ik dat doe dan is het gewoon door niet te lopen. Mede door dit topic ben ik ook echt begonnen met herstel-loop, wat wel lijkt te helpen.

Ik wil ergens in het voorjaar een halve marathon gaan lopen, en kijken of ik de qualificatie voor NY kan lopen (1:23). Dit moet dus gaan lukken door een combinatie tussen interval/heuvel (in de duinen bv) training en tegelijkertijd het uitbreiden van mn aerobe-basis (aan de hand van de laatste posts in dit topic :D )

Ik zt te denken aan een twee wekelijks schema van zoiets:

Week 1:
- Interval van 30-40 minuten
- Hersteltraining
- Duurloop (>21k?)

Week 2:
- Herstel
- Tempo-loop van 15k
- Heuveltraining (of gewoon normaal tempo 15k)

Eventueel kan ik de herstel laten schieten, aangezien ik ook nog volleybal heb :D

En nee, ik zit niet bij een atletiek-vereniging.
The line is a dot to you!
  dinsdag 16 augustus 2011 @ 19:31:10 #265
34586 kepler
No bounce, no play
pi_100818260
ow ja, die droomtijd-loop! Dat was ik vergeten, daar ga ik me ook voor inschrijven :D
The line is a dot to you!
pi_100823851
Iemand had toch een tijd geleden een link gepost naar een webshop met goedkope pumaH-Street?
A revolution is a fundamental change in power or organizational structures that takes place in a relatively short period of time.
  woensdag 17 augustus 2011 @ 05:03:15 #268
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_100840763
Als je echt sneller wilt worden, moet je naast duurtraining ook aan de krachttraining gaan. Squat, squat, squat... Er is geen betere oefening om je benen, billen en core sterker te maken dan de barbell squat. Met name op heuvels maakt het echt een enorm verschil.
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
  woensdag 17 augustus 2011 @ 19:07:57 #269
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_100863706
na een tijd weg geweest te zijn ook maar weer eens melden. Ik heb een tijd niet kunnen lopen door een blessure opgelopen op de lange latten.

Nu weer in training voor de Damloop met wisselende resultaten.
Vorige week 16 km gelopen met 13,8 km per uur en vandaag 14 met 12,8 km per uur. Raar dat het zoveel wisselt maar ligt misschien aan het parcours. Vandaag bv veel lange rechte stukken en vorige week 3 rondjes rond een meer wat redelijk beschut is.

Na de 1:06 van vorig jaar ben ik nu tevreden met 1:15 en superblij met 1:10 helaas door de korte voorbereiding (nu 1 maand) en 3 weken Frankrijk en Italie direct voor de Damloop heb ik het doel van een super scherpe eindtijd moeten laten varen.
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
  woensdag 17 augustus 2011 @ 19:34:55 #270
34586 kepler
No bounce, no play
pi_100864987
quote:
4s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 05:03 schreef star_gazer het volgende:
Als je echt sneller wilt worden, moet je naast duurtraining ook aan de krachttraining gaan. Squat, squat, squat... Er is geen betere oefening om je benen, billen en core sterker te maken dan de barbell squat. Met name op heuvels maakt het echt een enorm verschil.
Telt 2x in de week volleybaltraining ook als krachttraining? :D
The line is a dot to you!
pi_100877775
Van duurtraining word je niet sneller. Van LSD worden je tijden niet beter. Je moet uit je comfortzone trainen als je echte progressie wilt maken. Trainen in een groep, trainen met een trainer of met een loopband wil daar bij helpen


Bedankt voor de link naar de hstreet _O_
A revolution is a fundamental change in power or organizational structures that takes place in a relatively short period of time.
  donderdag 18 augustus 2011 @ 02:35:41 #272
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_100883246
quote:
2s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 19:34 schreef kepler het volgende:

[..]

Telt 2x in de week volleybaltraining ook als krachttraining? :D
Baat het niet...
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
pi_100884630
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 23:57 schreef 1517 het volgende:
Van duurtraining word je niet sneller. Van LSD worden je tijden niet beter. Je moet uit je comfortzone trainen als je echte progressie wilt maken. Trainen in een groep, trainen met een trainer of met een loopband wil daar bij helpen


Bedankt voor de link naar de hstreet _O_
Tuurlijk is dat waar dat je van alleen duurtraining niet sneller wordt. Maar non-stop uit je comfort zone is recipe for disaster qua blessures en overtrainen natuurlijk... Een mix ervan zal altijd wel min of meer nodig zijn...

Of je moet zoveel beheersing hebben dat je heel goed oplet dat je niet teveel buiten je comfort zone loopt, anders kan dat alleen maar averechts werken... Maar je hebt wel gelijk dat het nodig is om exht verder te komen, want anders ga je nooit wennen aan wedstrijdhardheid etc. Je lichaam nieuwe prikkels blijven geven werkt wel ja... :)
Jack does it in real time...
pi_100889928
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 23:57 schreef 1517 het volgende:
Van duurtraining word je niet sneller. Van LSD worden je tijden niet beter. Je moet uit je comfortzone trainen als je echte progressie wilt maken. Trainen in een groep, trainen met een trainer of met een loopband wil daar bij helpen


Bedankt voor de link naar de hstreet _O_
Zo dacht ik ook altijd, trainde altijd buiten mijn comfortzone (vind ik erg leuk, trainen met mensen die harder lopen dan ik en ze dan toch zo lang als het kan bij bij proberen te houden). Heb er waarschijnlijk wel wat wedstrijdhardheid mee opgebouwd, maar ben geen seconde sneller geworden. Zelfs langzamer dan toen ik nog af en toe (1x per week ongeveer) comfortabel maar wat verder liep.

Na het lezen van de posts van de laatste dagen over dit onderwerp denk ik er toch iets anders over dan: "altijd fanatiek trainen en buiten je comfortzone"
Met een comfortabele langere duurloop bouw je een basis op, las ik hier. Natuurlijk moet je daarnaast wel een of twee keer per week op snelheid trainen, anders gaat die verloren.

Ik ga vanmiddag een uurtje hardlopen. Op een lekker tempo. Dat langzaam opbouwen en dan hoop ik over een paar maanden anderhalf uur achter elkaar te kunnen lopen.
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
pi_100892125
Denk dat 1517 vooral bedoelt dat LSD training (66-72%) wel een tandje té zacht is, dan wordt je conditie amper beter...

Knnth zei ook al dat extensieve uithouding (73-76% zone met Karvonen) en intensieve uithouding (77-84%) effectiefste zijn om af te wisselen met intervaltraining en vind ik ook wel. :)
Jack does it in real time...
pi_100892407
Je moet niet door de grenzen van je comfortzone knallen nee, je moet er continu met beleid tegenaan duwen ;)
pi_100932756
Had de duurloop even verplaatst naar vandaag, net terug. Vond het niet zo makkelijk, ik heb teruggekeken in mijn online trainingslogboek (handig dat je alles terug kan kijken) dat mijn laatste loop van (meer dan) een uur alweer een half jaar geleden is.

Heb in dat uur 11,3 km gelopen. Rustig tempo dus, maar vond het toch nog lastig om dat een uur lang te doen. Al ging het de laatste twintig minuten makkelijker dan de eerste veertig minuten.
Zondag en maandag weer intervaltrainingen (waarschijnlijk) en dan vrijdag een duurloop van een uur of 1:05...
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
pi_100936643
Als het lastig was om te doen was het natuurlijk geen rustig tempo! :D

Naar je lichaam luisteren ook in plaats van naar cijfertjes te kijken... :) Je 5k PR is 13.8 km / u en nu loop je 3x zo lang qua tijd en loop je 11.3 km / u, dat is dus nog steeds erg hard en niet zo heel ver onder je max. denk ik dus... :P Zelf loop ik 14.5/15 km / u qua 'PR' op een uur rennen, maar duurzame 'ontspannen' / extensieve trainingen gaan zo 12 km / h, soms 13. Niet dat dat zaligmakend is maar let op je gevoel er ook bij! ;)

Ik heb gisteren het meeste afgezien in tijden, halve piramide interval: 1 mile (1600m) in 6:24, 2 mins rust, 1 mile 6:14, 2 mins rust, 1 mile 6:04.

Laatste mile uiteindelijk net te traag, want zat echt flink aan m'n max maar wel erg goede interval... Nu even paar dagen herstellen. :)
Jack does it in real time...
pi_100937323
van 4'20"/km naar 5'18"/km vind ik toch een aardig verschil. Ik loop mijn duurlopen op ~5'35"/km terwijl mijn snelste 10k-wedstrijdtempo van dit jaar 4'45"/km is ...

Wat is dat met die km/h? o|O We zijn toch geen wielrenners hier? :P
pi_100937553
Ik denk ook nooit in km / h maar ik blame de GPS-horloges... :P

Ja maar het is niet op dezelfde afstand / duur he knnth? ;) die 4:20 lukt alleen tijdens 1/3e van de tijd van die duurloop, dus dat is niet een 10k-pace of 15k-pace qua PR en dan vind ik het wel erg weinig... Maar ik zeg ook alleen wat ik vind, maar 'rustig en ontspannen' was het waarschijnlijk niet...

Jij 'verliest' 50 s / km op een 10k-pace, is alweer anders... Plus ik heb het idee dat jij vele malen harder moet kunnen op de 10k als ik zie hoe serieus je je techniek en training aanpakt... :P
Jack does it in real time...
pi_100938341
Mijn PR is 43'57" en ik denk ook wel dat ik daar volgende maand weer bij in de buurt ga komen. Die 47'35" was zwaar ondertraind na een hardlooploze winter :)
pi_100938503
Gewoon 42:42 van maken of zo! 8-)

Na het nadenken over mijn dramaraces bij de Damloop is die IJ-tunnel wel een boosdoener ook denk. :D Een kleine kilometer naar beneden direct na de start en daarna omhoog zorgt ervoor dat je al een heel snel een keer boven je omslag komt en zelden meer ontspanning kan houden. Mijn target voor dit jaar: minder hard starten, rustig aan op de rest van die lange weg en langzaamaan tempo weer oppakken en dit keer niet na 10k al door m'n energie heen zijn... _O-

Heb er wel weer zin in, wel weer toe aan een wedstrijd. Halve in Leiden eind mei was de laatste... :)
Jack does it in real time...
  vrijdag 19 augustus 2011 @ 17:02:30 #283
137929 beertenderrr
Wup Holland Wup
pi_100943796
Welke wedstrijden heb je (al) op het programma staan? :)

Ik ben bij de 4mijl in Groningen, halve van Amsterdam tot dusver en mogelijk komt er nog wat meer bij. Rekent iedereen hier altijd zo veel :? Bij interval trainingen is het wel nuttig, maar bij duurlopen of wedstrijden moet je gewoon op gevoel naar mijn idee. Houd het ook leuker omdat je niet elke keer achter op schema loopt. Dit zie je wel aan het eind van de rit.
A "Nederlands restaurant" is a 'contradictio in terminus'.
If it don't matter to you, it don't matter to me
pi_100944636
Ik reken 1x, gooi alles in m'n Forerunner en loop --zolang dat ding niet te lang piept-- zonder na te denken :)

Ik houd gewoon erg van uitzoeken, uitrekenen, schema's enz :) En zo'n FR maakt dat je tijdens het hardlopen er weer juist niet aan hoeft te denken ...
pi_100945340
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 13:38 schreef DeeBee het volgende:
Als het lastig was om te doen was het natuurlijk geen rustig tempo! :D

Naar je lichaam luisteren ook in plaats van naar cijfertjes te kijken... :) Je 5k PR is 13.8 km / u en nu loop je 3x zo lang qua tijd en loop je 11.3 km / u, dat is dus nog steeds erg hard en niet zo heel ver onder je max. denk ik dus... :P Zelf loop ik 14.5/15 km / u qua 'PR' op een uur rennen, maar duurzame 'ontspannen' / extensieve trainingen gaan zo 12 km / h, soms 13. Niet dat dat zaligmakend is maar let op je gevoel er ook bij! ;)

Ik heb gisteren het meeste afgezien in tijden, halve piramide interval: 1 mile (1600m) in 6:24, 2 mins rust, 1 mile 6:14, 2 mins rust, 1 mile 6:04.

Laatste mile uiteindelijk net te traag, want zat echt flink aan m'n max maar wel erg goede interval... Nu even paar dagen herstellen. :)
Zit wat in, een lastige loop is inderdaad geen gemakkelijke loop :Y
Maar ik denk dat het lastige 'm niet zozeer in het tempo zat, want ik was niet buiten adem. Ik denk dat ik het tempo ook nog wel langer vol had kunnen houden.

Waarschijnlijk had ik vooral last van spieren die niet erg gewend zijn om langere tijd te lopen. Al had ik wel van die compressiesokken aan, dat scheelt.
Maar het lopen ging gewoon zwaarder, kon niet echt licht lopen. Al heb ik het idee dat ik ook altijd meer last van m'n benen krijg als ik rustiger loop. Misschien loop ik dan sowieso minder soepel.

Komende tijd houd ik het denk ik bij loopjes van rond het uur. De duur opbouwen kan wel als een uur lopen me makkelijker afgaat.

Heb een jaar geleden een 10 km wedstrijd gelopen in 49.50. Wel een zwaar parcours (duinen, strand enzo), maar daar houd ik wel van. Denk dat ik op de weg niet veel sneller zou lopen.
Afgerond liep ik toen dus 50 minuten op 5 minuten per kilomter. 12 km per uur. Wel behoorlijk moe daarna. Nu heb ik tien minuten langer gelopen, maar ook rustiger.

Ga deze week ook zo'n piramide training doen. Als vervanging van de training met de loopgroep (kan ik niet op tijd zijn, dus dan maar voor mezelf een training doen. Op dinsdag, extra dagje rust na de survivaltraining is ook wel lekker)

[ Bericht 1% gewijzigd door pietkanarie op 19-08-2011 17:58:22 ]
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
pi_100945619
Zelf reken ik trouwens wel graag. Maar als ik merk dat het frustrerend wordt (ik wil nog wel eens achter lopen op mijn eigen, enthousiaste schema ;) ) dan laat ik het horloge ook wel eens een tijdje thuis. Gewoon lekker op gevoel lopen, dan forceer je jezelf ook minder snel.
Maar als ik een horloge om heb loop ik automatisch niet meer echt op gevoel. Ik zeg vaak tegen mezelf: "kijk nou eens niet op dat horloge" en toch doe ik het steeds weer.
Moet het horloge dus echt thuis laten wil ik niet gaan rekenen.

Slechte eigenschap soms }:|

[ Bericht 34% gewijzigd door pietkanarie op 19-08-2011 18:24:09 ]
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
pi_100946487
dat was de quoteknop i.p.v editknop
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
  vrijdag 19 augustus 2011 @ 18:22:12 #288
34586 kepler
No bounce, no play
pi_100946538
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 17:55 schreef pietkanarie het volgende:
Zelf reken ik trouwens wel graag. Maar als ik merk dat het frustrerend wordt (ik wil nog wel eens achter lopen op mijn eigen, enthousiaste schema ;) ) dan laat ik het horloge ook wel eens een tijdje thuis. Gewoon lekker op gevoel lopen, dan forceer je jezelf ook minder snel.
Ik loop al jaren zonder horloge, alleen bij wedstrijden :D
The line is a dot to you!
pi_100946725
quote:
2s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 18:22 schreef kepler het volgende:

[..]

Ik loop al jaren zonder horloge, alleen bij wedstrijden :D
Misschien is dat eigenlijk best goed ja! Maar bij een wedstrijd is een horloge inderdaad handig.
Had eens een wedstrijd en was mijn horloge vergeten. Ik dacht: ik kan toch niet zonder horloge!! :( Dus heb toen een (veel te groot, niet-digitaal) horloge geleend. Heel wat moeite gedaan om dat horloge om m'n pols te laten passen. Zo kon ik in ieder geval globaal zien op welk schema ik liep.
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
  vrijdag 19 augustus 2011 @ 18:30:13 #290
34586 kepler
No bounce, no play
pi_100946777
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 18:28 schreef pietkanarie het volgende:

[..]

Misschien is dat eigenlijk best goed ja! Maar bij een wedstrijd is een horloge inderdaad handig.
Had eens een wedstrijd en was mijn horloge vergeten. Ik dacht: ik kan toch niet zonder horloge!! :( Dus heb toen een (veel te groot, niet-digitaal) horloge geleend. Heel wat moeite gedaan om dat horloge om m'n pols te laten passen. Zo kon ik in ieder geval globaal zien op welk schema ik liep.
Ik heb ook wel eens een wedstrijd gelopen zonder horloge, toch gevaarlijk omdat je snel te hard loopt :D
The line is a dot to you!
pi_100946871
quote:
2s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 18:30 schreef kepler het volgende:

[..]

Ik heb ook wel eens een wedstrijd gelopen zonder horloge, toch gevaarlijk omdat je snel te hard loopt :D
Ook vergeten? Of wilde je het bewust eens proberen?
Als ik zie dat de eerste kilomter te hard gaat, neem ik altijd gas terug ja. Want ook al voelt het op dat moment nog lekker, als je te snelle tijden ziet op de kilomterpunten weet je al dat je dat nooit nog vier kilometer gaat volhouden.
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
  vrijdag 19 augustus 2011 @ 18:48:20 #292
34586 kepler
No bounce, no play
pi_100947378
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 18:33 schreef pietkanarie het volgende:

[..]

Ook vergeten? Of wilde je het bewust eens proberen?
Als ik zie dat de eerste kilomter te hard gaat, neem ik altijd gas terug ja. Want ook al voelt het op dat moment nog lekker, als je te snelle tijden ziet op de kilomterpunten weet je al dat je dat nooit nog vier kilometer gaat volhouden.
Ik was hem kwijt geloof ik :D Maar tijdens de wedstrijd weet ik welke tijd ik wil lopen (op basis van traininge, totale tijd hou ik wel bij), en dan is het handig om elke km je tempo bij te houden inderdaad. Zorgt voor een mooie constante race :)
The line is a dot to you!
  zaterdag 20 augustus 2011 @ 01:53:44 #293
137929 beertenderrr
Wup Holland Wup
pi_100963261
Ik raak juist altijd in de stress als ik wel een horloge heb :P zonder horloge ga ik lekker overal aanhaken en kijken of ik het vol kan houden. Zo ja, door naar sneller groepje, zo nee, tandje langzamer. Heeft altijd een goede uitwerking gehad tot dusver :)
A "Nederlands restaurant" is a 'contradictio in terminus'.
If it don't matter to you, it don't matter to me
  zaterdag 20 augustus 2011 @ 07:30:01 #294
187069 slacker_nl
Sicko pur sang
pi_100965034
quote:
2s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 19:34 schreef kepler het volgende:
Telt 2x in de week volleybaltraining ook als krachttraining? :D
Of het als krachttraining telt weet ik niet, maar je spieren worden op een andere manier gebruikt en daar heb je zeker baat bij. Maar je zal er niet zwakker door worden :)

Over de discussie over lopen met horloges. Ik loop met Endomondo, echter kijk ik niet op het display tijdens het lopen. Dat doe ik puur op gevoel. In de trainingen krijg ik feedback vanuit de app, dat zet ik uit tijdens wedstrijden omdat ik dan juist niet opgenaaid wil worden door km-tijden, maar gewoon m'n race wil lopen en dan kijk ik achteraf wel hoe dat verlopen is. Tot nu toe werkt dat fantastisch aangezien ik in m'n trainingen lekker kan bijschakelen en m'n wedstrijden gewoon tot het gaatje kan gaan zonder me druk te maken over m'n eindtijd. Dat heb ik daarvoor al gedaan ;)
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
pi_100966882
Hier nog mensen uit de buurt van Arnhem? Binnenkort een aantal mooie loopjes hier in de buurt!

7 september Rozendaalse veldloop, 12 km onverhard door de bossen en hei http://www.bedriegertjesl(...)icle&id=71&Itemid=86
11 september Bridge to Bridge
25 september Postbankloop, 15 km heuvels en inclusief de gevreesde Muur van Aalbers 8-)

De veldloop en Posbankloop ga ik zeker doen. BtB en Posbankloop zijn helaas tijdens Formule 1... Keuzes maken... BtB sla ik daarom maar ff over.

Rozendaalseveldloop hoop ik binnen het uur te kunnen lopen, is een erg zware. Posbankloop heb ik 3 jaar geleden in 1.17 gedaan, ik hoop nu rond de 1.10 uit te komen.
  zaterdag 20 augustus 2011 @ 11:33:57 #296
187069 slacker_nl
Sicko pur sang
pi_100967441
Hoe lang is de btb loop?
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
pi_100967820
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 augustus 2011 11:33 schreef slacker_nl het volgende:
Hoe lang is de btb loop?
10 EM (16.09km)
  zaterdag 20 augustus 2011 @ 13:00:30 #298
187069 slacker_nl
Sicko pur sang
pi_100969522
Mmnn, das net iets te lang.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
pi_100995818
5k gelopen vanochtend. PR was 22'05", doel was 21'59"

Resultaat = 4'12" / 4'15" / 4'19" / 4'17" / 4'14" = 21'16" *O*
  zondag 21 augustus 2011 @ 11:47:05 #300
85618 No-P
Dosis sola venenum facit
pi_100995932
Lekker! Ruim dus ook.
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')