NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
welke feiten??
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wie claimt bewijst is het toch?quote:Op zaterdag 4 juni 2011 12:59 schreef Monidique het volgende:
[..]
Overigens zijn de beschuldigingen in de Volkskrant nooit weerlegd. Het is niet zo dat de feiten zijn ontkend, het is dat iemand van de overheid heeft gezegd: ' Ja, maar dat is geen martelen.' Beetje zoals de Amerikanen deden dus. Et voila, "martelhoax" was geboren. De feiten zijn echter niet weerlegd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Overigens zijn de beschuldigingen in de Volkskrant nooit weerlegd. Het is niet zo dat de feiten zijn ontkend, het is dat iemand van de overheid heeft gezegd: ' Ja, maar dat is geen martelen.' Beetje zoals de Amerikanen deden dus. Et voila, "martelhoax" was geboren. De feiten zijn echter niet weerlegd.
http://www.depers.nl/binn(...)elingen-in-Irak.htmlquote:Nederlandse militairen hebben in 2003 in Irak geen gevangenen gemarteld. Dat is de conclusie van twee commissies die er onderzoek naar deden: de commissie-Van den Berg en de Commissie van Toezicht betreffende de Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten.
http://www.depers.nl/binn(...)-term-marteling.htmlquote:Volkskrant-hoofdredacteur Pieter Broertjes betreurt het gebruik van het woord 'martelingen' om de veronderstelde misstanden bij verhoren van Iraakse gevangenen door Nederlandse militairen in 2003 te omschrijven.
ok ... welke beweringenquote:
want volgens mij zijn ze wel weerlegd/ontkend toendertijd
edit: ow laat maar, too slow
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat zeg ik: Het mocht geen martelen genoemd worden. En ik zal de Volkskrant niet beschuldigen van een rechte rug, dus ja, ze gingen erin mee. Het is alleen zo, en misschien heb ik dat fout en ik zou dat graag horen dan, dat de vermeende handelingen nooit verzonnen bleken, het mocht alleen geen martelen heten.
het is geen martelen
zo onduidelijk is die grens helemaal niet
zo onduidelijk is die grens helemaal niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
We hebben de afgelopen tien jaar gezien dat heel veel "geen martelen" is, met de juiste definitie.quote:
het is geen martelen
zo onduidelijk is die grens helemaal niet
met we bedoel je jezelf hoop ik?quote:
[..]
We hebben de afgelopen tien jaar gezien dat heel veel "geen martelen" is, met de juiste definitie.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Oh, dus nu roep je dat de volkskrant een slechte krant is die niet staat voor wat ze zeggen.quote:
Dat zeg ik: Het mocht geen martelen genoemd worden. En ik zal de Volkskrant niet beschuldigen van een rechte rug, dus ja, ze gingen erin mee. Het is alleen zo, en misschien heb ik dat fout en ik zou dat graag horen dan, dat de vermeende handelingen nooit verzonnen bleken, het mocht alleen geen martelen heten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
nou goed, nu ben ik geen woordvoerder maar ik wil het best zeggen al staat het ook letterlijk in de gegeven linkjes
de vermeende handelingen zijn nooit verzonnen, het is alleen geen martelen, komt niet eens in de buurt en het is geen grijs gebied ... de titel is door de Volkskrant verzonnen om kranten te verkopen
beetje vergelijkbaar als hoe de Telegraaf te werk gaat en met een beetje bedoel ik exact 100% carbon copy
de vermeende handelingen zijn nooit verzonnen, het is alleen geen martelen, komt niet eens in de buurt en het is geen grijs gebied ... de titel is door de Volkskrant verzonnen om kranten te verkopen
beetje vergelijkbaar als hoe de Telegraaf te werk gaat en met een beetje bedoel ik exact 100% carbon copy
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee, het is door de volkskrant kort voor de verkiezingen gepubliceeert met het doel de verkiezingen te beinvloeden. Daarom een direct aanval op de democratie.quote:
nou goed, nu ben ik geen woordvoerder maar ik wil het best zeggen al staat het ook letterlijk in de gegeven linkjes
de vermeende handelingen zijn nooit verzonnen, het is alleen geen martelen, komt niet eens in de buurt en het is geen grijs gebied ... de titel is door de Volkskrant verzonnen om kranten te verkopen
beetje vergelijkbaar als hoe de Telegraaf te werk gaat en met een beetje bedoel ik exact 100% carbon copy
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Elke krant zal er met de berichtgeving wel eens wat naast zitten en ja, ik wil ook nog wel geloven dat bepaalde berichten op tactische momenten worden gepubliceerd. Maar er ligt nog steeds journalistiek aan ten grondslag. Vergelijk dat eens hiermee:quote:
Nee, het is door de volkskrant kort voor de verkiezingen gepubliceeert met het doel de verkiezingen te beinvloeden. Daarom een direct aanval op de democratie.
quote:PvdA pakt de gewone man
DEN HAAG - De PvdA torpedeert de middeninkomens. De partij zadelt de hardwerkende Nederlander op met een reeks lastenverzwaringen op het gebied van consumptie, zorg en wonen.
Zo wil de partij van kandidaat-lijsttrekker Job Cohen de hypotheekrenteaftrek vanaf 2014 stapsgewijs in dertig jaar afbouwen tot een maximumtarief van 30 procent, ook voor bestaande gevallen. Bovendien wordt de aftrek in eveneens dertig jaar afgebouwd naar de gemiddelde huizenprijs. Deze ligt momenteel op circa 233.000 euro.
Vertrouwen
Dat staat in het PvdA-verkiezingsprogramma, dat gisteren is gepresenteerd. Volgens Cohen is de harde ingreep, die op termijn 6 miljard euro moet opleveren, nodig omdat de huidige koopmarkt 'oneerlijk' en 'onhoudbaar' is. Hij vindt het wijzigen van de spelregels voor bestaande hypotheken niet haaks staan op zijn oproep aan de burger om meer vertrouwen in de politiek te hebben. "Mensen krijgen de tijd om zich voor te bereiden", aldus de PvdA-leider.
Naast een hypotheekingreep wil de PvdA ook een nieuw toptarief van 60 procent voor inkomens boven 150.000 euro, hoewel dit volgens onderzoek weinig oplevert en grote negatieve gevolgen heeft voor de arbeidsmarkt. Verder wil de partij de zorgpremie grotendeels inkomensafhankelijk maken (en eventueel ook het eigen risico), alleen beperkte studiefinanciering voor lage inkomens, het pensioensparen beperken en meer belasting heffen op consumptie, vermogen en milieuvervuilend gedrag.
Om welke maatregelen het precies gaat, kon de PvdA gisteren nog niet zeggen. "Solidariteit is niet gratis", stelde Cohen. "In goede en in slechte tijden moeten de lusten en lasten eerlijk worden gedeeld."
Daags na de presentatie van het VVD-verkiezingsprogramma opende de Telegraaf naar verluidt met de kop: "Rutte presenteert degelijke aanpak". Hoe partijdig kun je zijn? De Telegraaf pretendeert in zijn colofon een "onafhankelijke" krant te zijn, maar die onafhankelijkheid en neutraliteit is heel ver te zoeken. Zeker als de waarheid grof geweld wordt aangedaan en geen journalistiek, maar propaganda wordt bedreven.
Let ook op de foto van Job Cohen, die er heel onvoordelig op staat, net als hij zijn bril afzet. En de gebruikte kreten: "keiharde ingreep" voor het stapsgewijs terugbrengen van de HRA in 30 jaar tijd. En de kwalificatie "symboolpolitiek" voor het toptarief: puur een mening, op geen enkele manier neutrale berichtgeving.
Het bizarre is dat er met grote letters staat: "TOPTARIEF 60%" en daarna wordt gesuggereerd dat vooral 'de gewone man' de dupe wordt van de PVDA. Voor solidariteit met de werkende klasse moet je dus bij de VVD zijn!quote:
[..]
Elke krant zal er met de berichtgeving wel eens wat naast zitten en ja, ik wil ook nog wel geloven dat bepaalde berichten op tactische momenten worden gepubliceerd. Maar er ligt nog steeds journalistiek aan ten grondslag. Vergelijk dat eens hiermee:
[..]
[ afbeelding ]
Daags na de presentatie van het VVD-verkiezingsprogramma opende de Telegraaf naar verluidt met de kop: "Rutte presenteert degelijke aanpak". Hoe partijdig kun je zijn? De Telegraaf pretendeert in zijn colofon een "onafhankelijke" krant te zijn, maar die onafhankelijkheid en neutraliteit is heel ver te zoeken. Zeker als de waarheid grof geweld wordt aangedaan en geen journalistiek, maar propaganda wordt bedreven.
Let ook op de foto van Job Cohen, die er heel onvoordelig op staat, net als hij zijn bril afzet. En de gebruikte kreten: "keiharde ingreep" voor het stapsgewijs terugbrengen van de HRA in 30 jaar tijd. En de kwalificatie "symboolpolitiek" voor het toptarief: puur een mening, op geen enkele manier neutrale berichtgeving.
Gezien de winst van de VVD afgelopen verkiezingen is deze campagne wel succesvol gebleken. Met afschaffing PGB, huursverhogingen, minder kinderopvangtoeslag, zorgtoeslag maar mét volledige handhaving van de HRA als gevolg. 
Anderzijds vind ik dat wanneer Henk&Ingrid zó dom zijn om dit allemaal te geloven, en op advies van de Telegraaf op de VVD stemmen, ze zelf ook maar met de billen op de blaren moeten zitten. Dat interesseert mij werkelijk dan helemaal geen zier. Zelf heb ik alleen maar voordeel met een VVD-kabinet.
The End Times are wild
Ik deel je opvattingen. Kiezers zijn er zelf met open ogen ingetuind, maar dat maakt de rol van de Telegraaf niet minder dubieus. Ik vind het gewoon een foute krant. En het is not-done om er subtiel op te wijzen dat ze dat in de Tweede Wereldoorlog ook al waren, maar de overeenkomst is frappant.quote:
Het bizarre is dat er met grote letters staat: "TOPTARIEF 60%" en daarna wordt gesuggereerd dat vooral 'de gewone man' de dupe wordt van de PVDA. Voor solidariteit met de werkende klasse moet je dus bij de VVD zijn!
Anderzijds vind ik dat wanneer Henk&Ingrid zó dom zijn om dit allemaal te geloven, en op advies van de Telegraaf op de VVD stemmen, ze zelf ook maar met de billen op de blaren moeten zitten. Dat interesseert mij werkelijk dan helemaal geen zier. Zelf heb ik alleen maar voordeel met een VVD-kabinet.
De kiezers moeten inderdaad maar met de billen bloot. Rijk Nederland lacht zich rot om zo veel electorale domheid. Zolang ik gezond ben en een baan heb, heb ik persoonlijk ook vrij weinig last van dit rechtse kabinet; toch had ik veel liever een breed gedragen centrumkabinet gezien.
Er is een verschil tussen er naast zitten en bewust proberen de verkiezingen te beinvloedenquote:
[..]
Elke krant zal er met de berichtgeving wel eens wat naast zitten en ja, ik wil ook nog wel geloven dat bepaalde berichten op tactische momenten worden gepubliceerd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hoorden we je hier ook over toen Rutte vlak voor de statenverkiezingen een uur exclusief de tijd kreeg bij Nieuwsuur en Pauw en Witteman voor zijn verhaal?quote:
[..]
Er is een verschil tussen er naast zitten en bewust proberen de verkiezingen te beinvloeden
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je begrijpt hopelijk dat dát wat anders is? Nee, waarschijnlijk begrijp je dat niet.quote:Op zondag 5 juni 2011 01:00 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoorden we je hier ook over toen Rutte vlak voor de statenverkiezingen een uur exclusief de tijd kreeg bij Nieuwsuur en Pauw en Witteman voor zijn verhaal?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh het is allicht iets anders maar de invloed op de verkiezingen was waarschijnlijk groter. Al zal jij dat nooit erkennen.quote:
[..]
Je begrijpt hopelijk dat dát wat anders is? Nee, waarschijnlijk begrijp je dat niet.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Yeah right. Een dag voor de verkiezingen uitpakken met het bericht dat het kabinet martelingen toestaat lijkt me toch wel van een iets groter kaliber. Was dat bericht overigens niet gestuurd door een bevriende PvdA'er van de desbetreffende journalist? Er werd domweg pure propaganda bedreven.quote:Op zondag 5 juni 2011 12:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Oh het is allicht iets anders maar de invloed op de verkiezingen was waarschijnlijk groter. Al zal jij dat nooit erkennen.
2 opeenvolgende dagen de premier een uur bijna zuivere spreektijd geven zonder veel tegenspraak. Ok dat is dan geen pure propaganda, hoe heet het dan, onzuivere propaganda? Of het misbruiken van de publieke omroep om campagne te voeren?quote:
[..]
Yeah right. Een dag voor de verkiezingen uitpakken met het bericht dat het kabinet martelingen toestaat lijkt me toch wel van een iets groter kaliber. Was dat bericht overigens niet gestuurd door een bevriende PvdA'er van de desbetreffende journalist? Er werd domweg pure propaganda bedreven.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Want de premier van het land uitnodigen is heel erg vreemd natuurlijk. Spijkers op laag water zoeken noemen ze dit.
De Telegraaf heeft een rijke traditie op het gebied van verdraaien en konkelen.quote:
[..]
Het bizarre is dat er met grote letters staat: "TOPTARIEF 60%" en daarna wordt gesuggereerd dat vooral 'de gewone man' de dupe wordt van de PVDA. Voor solidariteit met de werkende klasse moet je dus bij de VVD zijn!
Anderzijds vind ik dat wanneer Henk&Ingrid zó dom zijn om dit allemaal te geloven, en op advies van de Telegraaf op de VVD stemmen, ze zelf ook maar met de billen op de blaren moeten zitten. Dat interesseert mij werkelijk dan helemaal geen zier. Zelf heb ik alleen maar voordeel met een VVD-kabinet.
Ze zullen zich er wel weer uit liegen en zo Henk en Ingrid opnieuw in de luren leggen.
Zoals ik al voorzag, je snapt het verschil niet Duke
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
|
|
