Er zijn ook mensen die de Big Bang aan het christendom toeschrijven, dussssss.....quote:Op zaterdag 4 juni 2011 22:58 schreef SingleCoil het volgende:
Ah...we zijn inmiddels op het punt gekomen dat er voor het christendom geen misdaad bestond?
Jantje schijt in de wasbak, dus als Keesje het ook doet is het niet ergquote:Op zondag 5 juni 2011 09:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er zijn ook mensen die de Big Bang aan het christendom toeschrijven, dussssss.....
En ik at vorige week nog een boterham met oude kaasquote:Op zondag 5 juni 2011 09:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er zijn ook mensen die de Big Bang aan het christendom toeschrijven, dussssss.....
Vindt je het vreemd dat ik zo reageer HH? Iedere keer als men het Christendom aanvalt, dan kom jij weer als hun advocaat naar voren.quote:Jammer dat je weer zo reageert, Berjan. Ik had gehoopt dat je dat nou wel es achter de rug zou hebbenEn als je andere posts van me had gelezen had je gezien dat ik ook kritiek op het Christendom heb.
Als de Islam op deze manier zo werd beoordeeld zou ik daar ook commentaar op hebben. Islamtopics hier hebben echter vaak een andere toon; deze gaan nogal es gepaard met moslims die claimen dat de Koran wetenschappelijke voorspellingen bevat, en daar heb ik felle kritiek op. Daarbij, de meeste moslims die hier in F&L rondlopen/rondliepen nemen het meeste van de Koran ook daadwerkelijk letterlijk, aangezien ze geloven dat de Koran een directe openbaring van God was.
Maar als jij me (weer) als Christen wilt bestempelen, dan houdt niemand je tegen. Je bent niet de eerste, en waarschijnlijk ook niet de laatste hier.
Zal me prima vermaken in de kerk, moet spelen
Ja en? Is daar iets mis mee dan? HH houdt me scherp zo af en toe.quote:Op zondag 5 juni 2011 11:33 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
Haushofer je bent gewoon de advokaat van de duivel op dit forum.
Overal de andere kant van neerzetten zonder zelf een mening neer te zetten ook al leidt dat tot je zelf tegenspreken, ongrijpbaar als een paling in een emmer snot.
Bijzonder vermoeiend.
Wat versta jij onder "het daadwerkelijk letterlijk nemen van de Koran" onder de moslims?quote:Op zondag 5 juni 2011 09:44 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Als de Islam op deze manier zo werd beoordeeld zou ik daar ook commentaar op hebben. Islamtopics hier hebben echter vaak een andere toon; deze gaan nogal es gepaard met moslims die claimen dat de Koran wetenschappelijke voorspellingen bevat, en daar heb ik felle kritiek op. Daarbij, de meeste moslims die hier in F&L rondlopen/rondliepen nemen het meeste van de Koran ook daadwerkelijk letterlijk, aangezien ze geloven dat de Koran een directe openbaring van God was.
Dat ze geloven dat de wonderen van Mohammed echt gebeurd zijn, bijvoorbeeldquote:Op zondag 5 juni 2011 12:51 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Wat versta jij onder "het daadwerkelijk letterlijk nemen van de Koran" onder de moslims?
Dat klopt; ik bevind me in hele andere kringen dan jijquote:Op zondag 5 juni 2011 10:35 schreef Berjan1986 het volgende:
[..]
Vindt je het vreemd dat ik zo reageer HH? Iedere keer als men het Christendom aanvalt, dan kom jij weer als hun advocaat naar voren.
En je doet alsof men de Bijbel niet letterlijk neemt. Ik weet niet in welke kringen jij je begeeft, maar ik begeef me in kringen waar ze duidelijk WEL denken dat de Bijbel door God geopenbaard is en dat men het letterlijk moet opvatten.
Ik zie de zondeval als mythische verklaring voor het feit dat er kwaad in de wereld is. Net zo zie ik het verhaal van Christus.quote:Daar komt nog bij: ALS je genesis als allegorie opvat, wat te doen met de "zondeval"? En als je de zondeval ook als allegorie opvat, wat te doen met het sterven van Jezus? Alles valt en staat voor de meeste Christenen met de letterlijke gebeurtenis. En men beweert toch ook dat Jezus HET leven is, en DE waarheid en ga zo verder.
Ik doe hetzelfde als Christenen de bijbel letterlijk gaan lezen hier, maar die posts sla je kennelijk van me overquote:Het is dus een enorme drogreden als je beweert dat Moslims de Koran letterlijk nemen en je daarom niet voor ze opkomt.
Waarom zou ik nou weer "geen respect voor de Islam hebben"? Wat is dat nou weer voor rare stelling?quote:Misschien heb je gewoon geen respect voor de Islam en wel voor het Christendom? Beken dat dan gewoon, in plaats je te kronkelen in onwaarheden.
Ja, ik heb natuurlijk Christelijke sympathieën, dat hoor je mij ook echt niet ontkennen. Dat mag ook wel duidelijk zijn. Maar dat is iets anders dan dat ik "Christen" ben, of nog leuker, "gnosticus"quote:Daarbij komt nog: ALS er meer mensen opvatten dat jij Christelijke sympathieën hebt, dan zou het ook aan jezelf kunnen liggen en niet aan mij of ieder ander die het opvalt.
Is dat waar of is dat zeker?
Als jij mijn mening wilt hebben, kun je er gewoon om vragen hoor. Bij users als jij vraag ik me echter wel es af of je er ook daadwerkelijk in geïnteresseerd bent. Ik zie jou vaak met flauwe en in mijn ogen kortzichtige one-liners smijten, en dat nodigt niet uit tot een serieus gesprek.quote:Op zondag 5 juni 2011 11:33 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
Haushofer je bent gewoon de advokaat van de duivel op dit forum.
Overal de andere kant van neerzetten zonder zelf een mening neer te zetten ook al leidt dat tot je zelf tegenspreken, ongrijpbaar als een paling in een emmer snot.
Bijzonder vermoeiend.
Wat the fuck?!quote:Op zondag 5 juni 2011 14:13 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Dat ze geloven dat de wonderen van Mohammed echt gebeurd zijn, bijvoorbeeld
Daarbij heb ik al de nodige keren moslims gesproken die meenden dat de Koran allemaal wetenschappelijke feiten die "nu pas ontbloot worden door de wetenschap". Christenen doen dat trouwens ook wel es, maar ik zie persoonlijk die neiging meer bij moslims.
Ik heb dat nooit zo goed begrepen.
Ik ben benieuwd in welke kringen jij je begeeft. Ik ken ENKEL Christenen die alles heel serieus nemen en letterlijk (alhoewel niet alles, want wat ze niet aanstaat dat lezen ze gewoon niet). Maar dat zijn de "normale" Christenen, het bijgelovig volk om het zo te zeggen. Jij bevindt je waarschijnlijk meer in wetenschappelijke kringen.quote:Dat klopt; ik bevind me in hele andere kringen dan jijDat zal ook mee helpen aan mijn verontwaardiging over hoe sommige mensen hier menen op simplistische wijze alle Christenen te moeten veroordelen (wat andersom net zo goed gebeurt, uiteraard).
Als ATON bij wijze van spreke zijn zegje zou doen bij veel Christenen waar ik me onder bevind, dan zouden die de schouders ophalen. Sterker nog, we houden zelfs cursussen over gerelateerde onderwerpen. Bij andere Christenen zal hij waarschijnlijk al snel shockeren.
Hoe kun je op zo'n manier het verhaal van Christus zien?quote:Ik zie de zondeval als mythische verklaring voor het feit dat er kwaad in de wereld is. Net zo zie ik het verhaal van Christus.En de meeste Christenen waar ik me onder bevind, en waarmee ik naar de kerk ga, die kunnen daar prima mee leven. Gelukkig wel
![]()
Die hoeven van jou geen dingen te bewijzen, terwijl je bij de rest altijd vraagt waar de bewijzen zijn.quote:Ik doe hetzelfde als Christenen de bijbel letterlijk gaan lezen hier, maar die posts sla je kennelijk van me overIs goed hoor, dat maakt het ook wat makkelijker om te stempelen.
Het interesseert je niet of een Moslim door anderen wordt lastig gevallen, als een Christen het overkomt dan doe je alsof het je zelf aangaat. Je neemt het dan echt persoonlijk. Ik ben niet de enige die dat opvalt, dus er zal wel een kern van waarheid inzitten.quote:Waarom zou ik nou weer "geen respect voor de Islam hebben"? Wat is dat nou weer voor rare stelling?
Het Christendom, en ook het Jodendom, spreken mij op veel punten meer aan dan de Islam, dat zal ik echt niet ontkennen. Dat is een persoonlijke voorkeur, maar iets heel anders dan 'geen respect hebben voor'. Echt, wat kun jij soms kort door de bocht gaan.
Hypocriet wel ja, de manier waarop jij met de Islam omgaat is te lachwekkend voor woorden. Vooral omdat je maatjes van het christendom precies op dezelfde manier geloven....quote:Ja, ik heb natuurlijk Christelijke sympathieën, dat hoor je mij ook echt niet ontkennen. Dat mag ook wel duidelijk zijn. Maar dat is iets anders dan dat ik "Christen" ben, of nog leuker, "gnosticus"
Ik verzet mij vooral tegen de in mijn ogen ronduit simplistische en eenzijdige kijk die sommige mensen hier hanteren als het om religie gaat. En veel topics gaan over het Christendom, en ik heb meer affiniteit met het Christendom, dus uit ik dat meer. Is dat hypocriet? Disrespectvol?
Druk je oordeel er maar op, Berjan
Voor het feit dat ik de opsplitsing maak tussen de joods messiaanse Jezus en de christelijk mythische Jezus ?quote:Als ATON bij wijze van spreke zijn zegje zou doen bij veel Christenen waar ik me onder bevind, dan zouden die de schouders ophalen. Sterker nog, we houden zelfs cursussen over gerelateerde onderwerpen. Bij andere Christenen zal hij waarschijnlijk al snel shockeren.
En hier geef je een perfecte visie van de gnostische christenen voordat Constantijn het laken naar zich heeft toegetrokken. Blijkbaar is gnostiek een vies woord in jou kringen. Onbekend is onbemind, zeggen ze in Vlaanderen. Misschien bestaat er toch een taalbarrière ?quote:Ik zie de zondeval als mythische verklaring voor het feit dat er kwaad in de wereld is. Net zo zie ik het verhaal van Christus. En de meeste Christenen waar ik me onder bevind, en waarmee ik naar de kerk ga, die kunnen daar prima mee leven. Gelukkig wel .
Vooral voor het feit dat je aanstipt, en terecht, dat veel auteurs in de bijbel qua historiciteit nog wel es wat vrijheid hebben genomenquote:Op zondag 5 juni 2011 15:38 schreef ATON het volgende:
Haushofer:
[..]
Voor het feit dat ik de opsplitsing maak tussen de joods messiaanse Jezus en de christelijk mythische Jezus ?
Ok. Dus volgens jou zijn mensen als Armstrong en Ehrman ook gnostici? Of elk een ieder die bijbelverhalen als mythe bestempelen?quote:En hier geef je een perfecte visie van de gnostische christenen voordat Constantijn het laken naar zich heeft toegetrokken. Blijkbaar is gnostiek een vies woord in jou kringen. Onbekend is onbemind, zeggen ze in Vlaanderen. Misschien bestaat er toch een taalbarrière ?
Nou, Berjan schat jou nog zeer hoog in.quote:Op zondag 5 juni 2011 15:45 schreef Haushofer het volgende:
Vooral voor het feit dat je aanstipt, en terecht, dat veel auteurs in de bijbel qua historiciteit nog wel es wat vrijheid hebben genomen.
Jou vraag maakt nogmaals duidelijk dat je hoegenaamd niet weet wat gnostisch-christelijke leer betekend. OK, zie jij enig verschil in benadering tussen Paulus en pakweg Markus? Eigenlijk, laat maar zitten, dit is onbegonnen werk en totaal tijdverlies mijnentwege. Misschien kun je al eens ( in het nederlans verkrijgbaar ) het boek van Freke & Gandy ' De mysterieuze Jezus ' er eens op na slaan. Dit als initiatie.quote:Ok. Dus volgens jou zijn mensen als Armstrong en Ehrman ook gnostici? Of elk een ieder die bijbelverhalen als mythe bestempelen?
Welke versie bedoel je ??quote:Wat dat is dat nou voor rare definitie? Het zijn toch mythes? Of volgens jou niet dan?
Lees eerst dat boek maar eens en geef dan zelf een antwoord.quote:Ik had in het andere topic nog een lijstje met hoofdkenmerken van de gnostiek aan je voorgelegd. Aan welke kenmerken voldoe ik volgens jou?
Hierom weet ik niet; ik merk slechts op dat ik die claims en visies geregeld bij moslims zie. Bij Christenen ook, overigens, wat ik ook al eerder zei.quote:Op zondag 5 juni 2011 15:27 schreef Berjan1986 het volgende:
[..]
Wat the fuck?!
Hierom vindt jij het dat de Moslims de Koran letterlijk nemen?
Als ik dat mijn "Christenbroeders" uit mijn kerk vraag, dan zullen ze dat niet zo belangrijk vinden. De pastores die ik geregeld spreek geloven daar in elk geval niet inquote:Je zou eens aan je christenbroeders moeten vragen of Jezus een dode levend heeft gemaakt. Of hij over water liep. Of Hizkia een teken vroeg en de zon drie treden achteruit ging. Dat gelooft men ook voetstoots.
Nee, ik bevind me in Oecumenische kringen. Vrij veel studenten, maar ook allerlei andere lagen van de bevolking.quote:Ik ben benieuwd in welke kringen jij je begeeft. Ik ken ENKEL Christenen die alles heel serieus nemen en letterlijk (alhoewel niet alles, want wat ze niet aanstaat dat lezen ze gewoon niet). Maar dat zijn de "normale" Christenen, het bijgelovig volk om het zo te zeggen. Jij bevindt je waarschijnlijk meer in wetenschappelijke kringen.
Waarom niet?quote:Hoe kun je op zo'n manier het verhaal van Christus zien?
Ik heb in het verleden genoeg kritiek geuit op mensen die dat wel dedenquote:Die hoeven van jou geen dingen te bewijzen, terwijl je bij de rest altijd vraagt waar de bewijzen zijn.
Omdat ik affiniteit met het Christendom heb. Daar waren we het toch al over eens?quote:Het interesseert je niet of een Moslim door anderen wordt lastig gevallen, als een Christen het overkomt dan doe je alsof het je zelf aangaat. Je neemt het dan echt persoonlijk. Ik ben niet de enige die dat opvalt, dus er zal wel een kern van waarheid inzitten.
Jij hebt geen idee wat mijn "maatjes van het Christendom geloven".quote:Hypocriet wel ja, de manier waarop jij met de Islam omgaat is te lachwekkend voor woorden. Vooral omdat je maatjes van het christendom precies op dezelfde manier geloven....
Dat weet ik; ik heb een tijdje op ronduit.nl gepostquote:Kijk eens op internet fora, de manier waarop de christenen daar hun geloof belijden is precies hetzelfde als hoe moslims hun geloof zien.
Dat ik niet met jouw notie van gnostiek akkoord ga, bedoel je.quote:Op zondag 5 juni 2011 16:01 schreef ATON het volgende:
Jou vraag maakt nogmaals duidelijk dat je hoegenaamd niet weet wat gnostisch-christelijke leer betekend.
Zoals het in de evangelieën staat, of bijvoorbeeld het scheppingsverhaal zoals het in het bijbelboek Genesis staat.quote:Welke versie bedoel je ??
Moet ik persé dat boek lezen om te weten wat gnostiek inhoudt?quote:Lees eerst dat boek maar eens en geef dan zelf een antwoord.
Ach, bekijk het maar. Maar kom niet meer op mijn adres met je flauwe kritieken.quote:Op zondag 5 juni 2011 16:07 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Dat ik niet met jouw notie van gnostiek akkoord ga, bedoel je.
[..]
Zoals het in de evangelieën staat, of bijvoorbeeld het scheppingsverhaal zoals het in het bijbelboek Genesis staat.
Ik zie dat als mythes. Net als bijvoorbeeld de Ilias. Ben ik nu ook gnosticus ten opzichte van de Griekse mythologie?
[..]
Moet ik persé dat boek lezen om te weten wat gnostiek inhoudt?
Gnostiek is trouwens geen vies woord in "mijn kringen" (wat doen we toch een aannames, vandaag). Ik vind jouw gebruik van die term flauwekul. En ik heb je concreet gevraagd het te onderbouwen, en dat wimpel je af met "ja, lees eerst maar es een boek".
Je komt er weer es makkelijk van af, ATON, en niet voor de eerste keer. Maar wat jij wiltquote:Op zondag 5 juni 2011 16:15 schreef ATON het volgende:
[..]
Ach, bekijk het maar. Maar kom niet meer op mijn adres met je flauwe kritieken.
Ach, kun jij lullen zeg.quote:Op zondag 5 juni 2011 16:23 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Je komt er weer es makkelijk van af, ATON, en niet voor de eerste keer. Maar wat jij wiltGroetjes van je favoriete gnosticus
Trouwens, ik vind dat jij nogal hevige kritiek uit op het reguliere Christendom. Dat doen Jehova's getuigen ook! Dus dat maakt jou automatisch een Jehova's getuige, volgens jouw logica![]()
He, goed idee Gray. Alhoewel, dit was een on topic - probleem.quote:Op zondag 5 juni 2011 16:48 schreef Gray het volgende:
Zo te zien hebben jullie beiden een probleem, gelovig of niet.
Wie gaat als eerste weer on-topic?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |