Problemen met buren..

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 11:38 schreef Lienekien het volgende:
Waar ik een beetje moeite mee heb, is dat er tegen ouders wordt gezegd dat ze hun kinderen (beter) moeten opvoeden. Ik denk dat dat een grens is die je niet over moet gaan. Wat anderen ook zeggen: als die troep daar zo open en bloot ligt, trekt dat kinderen aan. Dus: zorgen dat die troep wordt weggehaald of dat er een hek omheen komt.

Niet echt. Die ouders kunnen hun kinderen dat verbieden en ze vervolgens straffen als ze dit verbod (al dan niet herhaaldelijk) negeren. Doen ze dat niet, of luisteren de kinderen niet, dan hebben ze de kinderen niet in de hand. Die ouders zijn verantwoordelijk voor de daden van hun kinderen, like it or not.

Verder: goed dat je die mensen meldt dat je naar de politie gaat, eerlijker kan je niet zijn. Hopelijk vinden jullie snel een oplossing voor deze nare situatie...

quote:

Op vrijdag 27 mei 2011 10:23 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Niet echt. Die ouders kunnen hun kinderen dat verbieden en ze vervolgens straffen als ze dit verbod (al dan niet herhaaldelijk) negeren. Doen ze dat niet, of luisteren de kinderen niet, dan hebben ze de kinderen niet in de hand. Die ouders zijn verantwoordelijk voor de daden van hun kinderen, like it or not.

Verder: goed dat je die mensen meldt dat je naar de politie gaat, eerlijker kan je niet zijn. Hopelijk vinden jullie snel een oplossing voor deze nare situatie...

Ja, dat kan allemaal wel kloppen ten aanzen van die ouders en hun verantwoordelijkheid, maar dan nog is het weinig constructief om tegen je achterburen te zeggen dat ze hun kinderen beter op moeten voeden.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2011 10:27 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ja, dat kan allemaal wel kloppen ten aanzen van die ouders en hun verantwoordelijkheid, maar dan nog is het weinig constructief om tegen je achterburen te zeggen dat ze hun kinderen beter op moeten voeden.

Mjah, ik zou het ook doen, als ze alles maar blijven afbreken na herhaaldelijk melden. Dan blijf je nog netjes ook. Verder is TS erg open geweest tegenover deze tokkies, dat is lovenswaardig. Klein detail dus, dat gedoe over opvoeding.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2011 10:31 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Mjah, ik zou het ook doen, als ze alles maar blijven afbreken na herhaaldelijk melden. Dan blijf je nog netjes ook. Verder is TS erg open geweest tegenover deze tokkies, dat is lovenswaardig. Klein detail dus, dat gedoe over opvoeding.

Maar wel typisch een opmerking waarmee je bij heel veel mensen kwaad bloed zou zetten. Ook bij 'nette' mensen.

Ik vind het trouwens ook nogal tokkie om tegen mensen te zeggen dat ze hun kinderen beter moeten opvoeden.

Hoe erg je in je recht staat, tegen ouders vertellen dat ze hun kind verkeerd opvoeden is gewoon extreem dom. Als je zo reageert is het geen wonder dat mensen die zich toch al wat asociaal opstellen zich op een gegeven moment tegen je gaan keren. Dit gaat alleen maar verder escaleren. En die opmerking van je vriendin is ook gewoon achterlijk.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2011 10:33 schreef Lienekien het volgende:
Maar wel typisch een opmerking waarmee je bij heel veel mensen kwaad bloed zou zetten. Ook bij 'nette' mensen.

Ik vind het trouwens ook nogal tokkie om tegen mensen te zeggen dat ze hun kinderen beter moeten opvoeden.

Is het ook. Of je nu gelijk hebt of niet, vrijwel iedereen ervaart dat als kwetsend.

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 11:43 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Elk kind zou met dat bouwafval gaan spelen. Voor een kind is iets wat ie ziet liggen gewoon speelgoed om iets mee te bouwen ofzo .
En daarnaast moet er maar eens een speeltuin of johan cruijff court in die wijk gemaakt worden

Inderdaad, dat vonden wij ook altijd tof.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2011 10:52 schreef Lastpost het volgende:
Inderdaad, dat vonden wij ook altijd tof.

Yup. Wij gingen altijd complete forten bouwen met van die grote pakken steenwol

quote:

Op vrijdag 27 mei 2011 10:13 schreef peter070 het volgende:

[..]

Het gaat er niet bij ons niet om om wat voor soort mensen het zijn, het gaat er echter om dat ze van onze eigendommen afblijven. De desbetreffende kinderen hebben al meerdere malen schade gemaakt aan onze eigendommen, maar ook aan die van de buren.

Ouders aansprakelijk stellen.

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 19:41 schreef consio het volgende:
Daar zit je dan met je nieuwbouw huis pfff.
Vreselijk dat tokkie volk uit de sociale huurwoningen.

Je moet hopen dat zo'n kindje zich ernstig of dodelijk verwond tijdens het spelen of slopen, wie weet leren ze het dan
Rot volk.

Ik neem aan dat TS wist wat voor buurt dat is? Waarschijnlijk zijn de huizen daar niet zo duur en is hij er daarom bewust gaan wonen. Tja, dan moet je ook dealen met de overlast die het wonen in zo'n wijk met zich meebrengt.

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 19:58 schreef Guppyfriend het volgende:
Ik sta persoonlijk wel een beetje te kijken van de kop-in-het-zand reacties hier. Mensen die het oké vinden als het maar 'not in my backyard' is (hehe, hoe toepasselijk).

Als er auto's op de parkeerplaats bekrast worden, kijken jullie dan ook de andere kant op als het toch niet jullie auto is? Of trekken jullie de gordijnen dicht als er bij de buren ingebroken wordt?

Hallo! Niemand heeft het over wegkijken. De benadeelden waarschuwen is het minste wat je kan doen. Dat heeft TS gedaan. Ik snap niet waar hij zich dan nog verder over druk maakt.

Uiteraard doe je wel aangifte als je eigen zaken vernield worden. Maar je druk blijven maken over andermans spullen, terwijl die lui er zelf niets tegen doen, houdt natuurlijk een keer op.

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 20:33 schreef Inlognaam het volgende:

[..]

Inderdaad fraai stelletje! Stelletje dat opkomt voor de andere buren en de wijk leefbaar wilt houden. Zouden meer mensen moeten doen, in plaats van alleen je eigen hachje proberen te redden.

Er zijn geen andere buren. Het gaat om materiaal dat de ontwikkelaar niet opruimt. Waarom staat er geen hek om die bouwplaatsen? Dat is toch wel het minste wat je als bouwbedrijf kunt doen om de zaak een beetje te beschermen. Als dat allemaal vrij toegankelijk is, is het heel normaal dat kinderen daar gaan spelen.

Verder is het gewoon een achterstandswijk en ben je wel erg zot als je denkt dat je dat in je eentje wel even kunt veranderen in een nette wijk.

Ondanks dat jullie in jullie recht staan is het niet heel handig van je vriendin dat ze opeens tussenbeide komt en even tussen neus en lippen vermeldt dat ze aangifte gaat doen. Dat is bijna vragen om problemen, tevens vraag ik me af waartegen je aangifte wilt gaan doen. Een paar kleine kinderen die lol trappen op een bouwplaats?

We hadden bij mij in de buurt een bouwbedrijf met grote opslagplaats toen ik klein was. Regelmatig gingen we daar naartoe om een beetje rotzooi te trappen, een dergelijke bouwplaats nodigt gewoon daartoe uit. Daar kunnen die kinderen ook weinig aan doen.

Ik vind het uitstekend dat je gewoon de ballen hebt dat je de ouders erop aanspreekt, ik denk alleen dat je ze in deze niet zoveel kunt verwijten. Je kunt beter bij het bouwbedrijf langsgaan en het probleem uitleggen, en vragen of ze het terrein willen afsluiten.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2011 11:37 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik neem aan dat TS wist wat voor buurt dat is? Waarschijnlijk zijn de huizen daar niet zo duur en is hij er daarom bewust gaan wonen. Tja, dan moet je ook dealen met de overlast die het wonen in zo'n wijk met zich meebrengt.

[..]

Hallo! Niemand heeft het over wegkijken. De benadeelden waarschuwen is het minste wat je kan doen. Dat heeft TS gedaan. Ik snap niet waar hij zich dan nog verder over druk maakt.

Uiteraard doe je wel aangifte als je eigen zaken vernield worden. Maar je druk blijven maken over andermans spullen, terwijl die lui er zelf niets tegen doen, houdt natuurlijk een keer op.

[..]

Er zijn geen andere buren. Het gaat om materiaal dat de ontwikkelaar niet opruimt. Waarom staat er geen hek om die bouwplaatsen? Dat is toch wel het minste wat je als bouwbedrijf kunt doen om de zaak een beetje te beschermen. Als dat allemaal vrij toegankelijk is, is het heel normaal dat kinderen daar gaan spelen.

Verder is het gewoon een achterstandswijk en ben je wel erg zot als je denkt dat je dat in je eentje wel even kunt veranderen in een nette wijk.

Wat een aannames in jou post zeg.

1. Er zijn wel buren, lees alle reacties maar eens. In twee huizen idd niet, maar dat wil niet zeggen dat er verder geen buren zijn met een koophuis of andere huurders die last hebben;
2. Waarom een achterstandswijk? In Leiden bijvoorbeeld staan ook sociale huurwoningen in wijken waar woningen 4/5 ton kosten. Dat doen corporaties al eeuwen;
3. Omdat er huur nabij een woning staat is die meteen goedkoop?
4. Omdat er toevallig tuig in één huurwoning woont (hij zegt dit duidelijk), heb je niet goed buurtonderzoek gedaan? Wtf, hij is geen detective, heeft geen inzicht in politie-aangiftes etc. Hoe kan hij dit nou weten?

quote:

Op vrijdag 27 mei 2011 11:37 schreef Gia het volgende:

Hallo! Niemand heeft het over wegkijken. De benadeelden waarschuwen is het minste wat je kan doen. Dat heeft TS gedaan. Ik snap niet waar hij zich dan nog verder over druk maakt.

Uiteraard doe je wel aangifte als je eigen zaken vernield worden. Maar je druk blijven maken over andermans spullen, terwijl die lui er zelf niets tegen doen, houdt natuurlijk een keer op.

TS heeft ook gedaan wat hij kon. Maar veel mensen hier vinden dat ie al veel te veel doet. Ik bedoel dan meer op dit soort reacties van anderen hier. Bijvoorbeeld deze (er zijn er meer):

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 19:18 schreef Sosa het volgende:
Gast, gewoon tijdelijk prikkeldraad om je tuin leggen en klaar. Kan jou het schelen wat voor schades die kinderen bij de rest aanrichten.

Prikkeldraad erom, gordijnen dicht, klaar. Boeien wat er verder gebeurt. Dat gevoel krijg ik ervan.

Ik ben blij dat het bij ons niet zo gaat. Als hier 's nachts vernielingen aangericht worden aan een bedrijfspand onderin het appartementencomplex, wordt door meerdere bewoners daar notitie van gemaakt. Of naar de politie gebeld. De eigenaar van het bedrijfspand kan er 's nachts namelijk niks tegen doen. Dat klinkt overdreven, maar hierdoor worden dit soort vernielingen wel in de kiem gesmoord.

Het is meer een soort van buurtpreventie. Samenwerken hierin kan heel veel betekenen voor de leefbaarheid van de wijk, straat of complex. TS denkt er blijkbaar ook zo over, maar heel veel mensen hier niet, lijkt het.

Zo te zien heeft TS nu toch de juiste bronnen aangeboord. Het nadeel van dit soort dingen is dat het tergend langzaam gaat. Maar dan ook echt langzaam. Maar er lijkt schot in de zaak te zitten. Well done

quote:

Op vrijdag 27 mei 2011 12:00 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

TS heeft ook gedaan wat hij kon. Maar veel mensen hier vinden dat ie al veel te veel doet. Ik bedoel dan meer op dit soort reacties van anderen hier. Bijvoorbeeld deze (er zijn er meer):

[..]

Prikkeldraad erom, gordijnen dicht, klaar. Boeien wat er verder gebeurt. Dat gevoel krijg ik ervan.

Ik ben blij dat het bij ons niet zo gaat. Als hier 's nachts vernielingen aangericht worden aan een bedrijfspand onderin het appartementencomplex, wordt door meerdere bewoners daar notitie van gemaakt. Of naar de politie gebeld. De eigenaar van het bedrijfspand kan er 's nachts namelijk niks tegen doen. Dat klinkt overdreven, maar hierdoor worden dit soort vernielingen wel in de kiem gesmoord.

Met als verschil dat TS de eigenaar/ontwikkelaar en politie al meerdere malen heeft laten weten dat er vernielingen worden aangericht en dat de eigenaar hier ondanks de meerdere verzoeken niets tegen doet.
Dat is dus wat anders als wat jij stelt.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2011 12:04 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Met als verschil dat TS de eigenaar/ontwikkelaar en politie al meerdere malen heeft laten weten dat er vernielingen worden aangericht en dat de eigenaar hier ondanks de meerdere verzoeken niets tegen doet.
Dat is dus wat anders als wat jij stelt.

Het is ook wel iets anders als het geval van TS. Ik doel ook meer op de reacties van mensen hier. Het is zo not in my backyard. Maar misschien is het wel een hele andere discussie.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2011 11:58 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Wat een aannames in jou post zeg.

1. Er zijn wel buren, lees alle reacties maar eens. In twee huizen idd niet, maar dat wil niet zeggen dat er verder geen buren zijn met een koophuis of andere huurders die last hebben;

Niet in de huizen waar in de tuinen gespeeld wordt. Ik mag aannemen dat de andere, bewoonde huizen, al schuttingen geplaatst hebben....

quote:

2. Waarom een achterstandswijk? In Leiden bijvoorbeeld staan ook sociale huurwoningen in wijken waar woningen 4/5 ton kosten. Dat doen corporaties al eeuwen;

Iemand hier heeft gezegd om welke wijk het gaat en dat dat een achterstandswijk is. Ik neem dus over wat iemand eerder genoemd heeft.

quote:

3. Omdat er huur nabij een woning staat is die meteen goedkoop?

Als het huis daadwerkelijk in een prachtwijk staat, zal de koopprijs niet zo hoog zijn, nee. Heeft verder niets te maken met huurwoningen in de buurt.

quote:

4. Omdat er toevallig tuig in één huurwoning woont (hij zegt dit duidelijk), heb je niet goed buurtonderzoek gedaan? Wtf, hij is geen detective, heeft geen inzicht in politie-aangiftes etc. Hoe kan hij dit nou weten?

Hè? Waar heb ik het over buurtonderzoek gehad?

Dit is dus weer typisch een gevalletje van ''als het kalf is verdronken dan dempt men de put''.
Als vandaag of morgen een ongeluk gebeurd (een kind raakt gewond door het bouwafval of dergelijke) dan krijg je ongetwijfeld dat er mensen gaan roepen; Ja maar die buren hadden er ook wat aan kunnen doen! In deze maatschappij gebeurd dat steeds vaker en ik erger me daar kapot aan.

Diep respect dat je de ouders (of in dit geval de moeder) aanspreekt op de opvoeding van haar kinderen. ADHD is geen excuses om je kinderen zo'n overlast te laten veroorzaken. Ik raad je dus vooral aan om gewoon door te blijven gaan met het maken van foto's van die kinderen en eventuele schade aan eigendommen te noteren. Bij schade aan je eigen eigendommen hiervan ook foto's maken, aangifte doen en de ouders civielrechtelijk aansprakelijk stellen. Als het zover komt dat er schadevergoedingen komen die de ouders moeten gaan betalen dan garandeer ik je dat die kinderen daar opeens niet meer terug komen want dan mag het niet meer voor pappie en mammie.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2011 19:42 schreef HeavyWeaponsGuy het volgende:
Dit is dus weer typisch een gevalletje van ''als het kalf is verdronken dan dempt men de put''.
Als vandaag of morgen een ongeluk gebeurd (een kind raakt gewond door het bouwafval of dergelijke) dan krijg je ongetwijfeld dat er mensen gaan roepen; Ja maar die buren hadden er ook wat aan kunnen doen! In deze maatschappij gebeurd dat steeds vaker en ik erger me daar kapot aan.

Diep respect dat je de ouders (of in dit geval de moeder) aanspreekt op de opvoeding van haar kinderen. ADHD is geen excuses om je kinderen zo'n overlast te laten veroorzaken. Ik raad je dus vooral aan om gewoon door te blijven gaan met het maken van foto's van die kinderen en eventuele schade aan eigendommen te noteren. Bij schade aan je eigen eigendommen hiervan ook foto's maken, aangifte doen en de ouders civielrechtelijk aansprakelijk stellen. Als het zover komt dat er schadevergoedingen komen die de ouders moeten gaan betalen dan garandeer ik je dat die kinderen daar opeens niet meer terug komen want dan mag het niet meer voor pappie en mammie.

Ouders aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor de consequenties van het gedrag van hun kinderen (als die wat vernielen zullen zij het moeten vergoeden en dan is schade en overlast voorkomen misschien wel een goed idee) is nog heel wat anders dan zeggen 'je voedt je kind niet goed op'. Wat denk je dat dat laatste voor effect heeft? Denk je dat een ouder zich ineens realiseert: 'Verrek, ik doe het niet goed! Ik zal maar eens gauw kijken waar ik een opvoedcursus kan gaan volgen!'

Ik zou gewoon 1x wat tegen de ouders zeggen, dat ze hun kinderen in de gaten moeten houden.
Dan zou ik de projectontwikkelaar informeren dat ze de boel beter moeten afschermen en meer zou ik niet doen. Het is niet jouw huis en niet jouw probleem. Het probleem is die van de projectontwikkelaar die een huis wil verkopen. Schade fixen ze wel weer en het is hun probleem als ze de boel niet afschermen.

Het zijn kinderen, die gaan overal spelen. Toen ik nog kind was, heb ik ook wel eens pakken glaswol in de fik gestoken in een woning die nog in aanbouw was, of bussen purschuim leeggespoten etc. die in een open huis liggen. Je bent een kind en denkt niet na, de wereld is nog mooi en een beetje klooien bij die huizen is natuurlijk spannend.

Nu heb je al een wrange situatie met je overburen.. dat zal misschien nog jaren zo voortkabbelen... gezellig hoor, heb je een nieuwe woning, en meteen al mot in de buurt.
Ik zelf kan het niet zo goed vinden met 1 directe buurman naast me, kleine aanvaring gehad 2 jaar terug en bovendien is hij een beetje contactgestoord of wil in elk geval weinig contact met buurtgenoten en dat vind ik best wel jammer. Je raakt er een beetje woonplezier mee kwijt, of het nu je schuld is of niet.

Tuurlijk hoef je niet alles te slikken, maar iedereen is kind geweest en zo lang ze niet in jouw eigen tuin de boel slopen, zou ik me er niet al te druk om maken.

DIe vergelijking met inbreken en auto's bekrassen van Guppyfriend slaat natuurlijk nergens op.
Ik kan nergens in de openingspost lezen dat ze ruiten in slaan en dingen in de fik steken, zoals ik zelf vroeger deed. Dan heb je recht van spreken om te klagen bij de ouders.

Trouwens.. de term 'ADHD' geven ze volgens mij aan alle kinderen.
20 jaar terug hoorde je er niemand over en ineens heeft bijna elk kind het.
Wel vind ik persoonlijk ook zo dat de ouders van tegenwoordig hun kroost veel slechter opvoeden, maar wie ben ik, ben in de jaren '80 opgegroeid en heb zelf geen kiddo's. Gelukkig niet.

quote:

Op zaterdag 28 mei 2011 12:57 schreef JK het volgende:
Wel vind ik persoonlijk ook zo dat de ouders van tegenwoordig hun kroost veel slechter opvoeden, maar wie ben ik, ben in de jaren '80 opgegroeid en heb zelf geen kiddo's. Gelukkig niet.

Ben ik met je eens. Oorzaak? Twee fulltime werkende ouders en kinderen die tot 12 jaar naar de naschoolse opvang gaan waar ze ook met kinderen in aanraking komen die minder geschikt zijn als vriendje. Dat spul beïnvloedt mekaar.

Vanaf 13 jaar zijn ze na school, soms vanaf 13.00 uur al, alleen thuis.

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 22:52 schreef peter070 het volgende:
Beste Mede-Fokkers,

Ik heb een probleem, althans er doet zich een probleem voor, en ik zou graag jullie advies hierin willen krijgen..

Even een korte introductie, wij man en vrouw, wonen sinds begin oktober in een nieuwbouw huis (koop). Achter ons staat er een rijtje met huurwoningen. Op zich geen probleem, daar dit eigenlijk bijna standaard overal is. Nu doet zich het volgende voor. Het huis naast mij + het huis naast mijn buurman staan nog te koop (zijn kleiner dan onze huizen), echter spelen hier kinderen in van 1 bepaald adres van de huurwoningen. Deze kinderen hebben al meedere malen schade aangericht aan diverse voorwerpen in onze tuinen (7 huizen) doordat ze lopen te voetballen in de tuinen etc. Al met al een vervelende situatie. Wij hebben deze ouders er, met zijn allen, al veelvuldig op aangesproken,

Als die kutkinders dingen bij jullie kapot maken, zou je de ouders natuurlijk ook gewoon kunnen aanspreken uit (risicoaansprakelijkheid voor de) onrechtmatige gedragingen van de kinderen, voor de schade die jullie hebben geleden. Als ze een keer een paar honderd euro moeten dokken, denken ze voortaan misschien na.

quote:

Op zaterdag 28 mei 2011 13:06 schreef Gia het volgende:

[..]

Ben ik met je eens. Oorzaak? Twee fulltime werkende ouders en kinderen die tot 12 jaar naar de naschoolse opvang gaan waar ze ook met kinderen in aanraking komen die minder geschikt zijn als vriendje. Dat spul beïnvloedt mekaar.

Vanaf 13 jaar zijn ze na school, soms vanaf 13.00 uur al, alleen thuis.

Dat is één van de oorzaken ja, maar tegenwoordig MOET je ook met z'n tweeen werken, wil je je huis (of eigenlijk 'leven') kunnen betalen. Ook als je bijv. huurt (en alle onderhoudskosten aan de woning dus hebt uitbesteed aan de verhuurder) heb je nog genoeg kosten aan de kinderen zelf.

Daarnaast willen de ouders van tegenwoordig graag vrienden zijn van hun kinderen ipv 'strenge' ouders. Ook dat werkt niet even lekker... en bovendien worden kinderen lekker verwend tegenwoordig, ze krijgen alles wat ze willen hebben (Nintendo DS, Smartphone, etc.).

Maargoed, dit gaat richting offtopic.

quote:

Op zaterdag 28 mei 2011 15:04 schreef JK het volgende:
Dat is één van de oorzaken ja, maar tegenwoordig MOET je ook met z'n tweeen werken, wil je je huis (of eigenlijk 'leven') kunnen betalen. Ook als je bijv. huurt (en alle onderhoudskosten aan de woning dus hebt uitbesteed aan de verhuurder) heb je nog genoeg kosten aan de kinderen zelf.

Daarnaast willen de ouders van tegenwoordig graag vrienden zijn van hun kinderen ipv 'strenge' ouders. Ook dat werkt niet even lekker... en bovendien worden kinderen lekker verwend tegenwoordig, ze krijgen alles wat ze willen hebben (Nintendo DS, Smartphone, etc.).

Maargoed, dit gaat richting offtopic.

Mwa, niet helemaal. Ouders ervan betichten dat ze hun kinderen niet goed opvoeden, zeker door mensen die zelf geen kinderen hebben of willen, komt niet goed over.
Kan best zijn dat deze ouders doen wat ze kunnen. Je kunt het kroost nu eenmaal niet de hele dag in de gaten houden. Daarbij vinden sommige mensen iets 'vandalisme' wat door andere mensen als 'spelen' wordt gezien.

Een hut bouwen in het struikgewas, bijvoorbeeld. Sommigen vinden dat aantasting van de gemeentelijke beplanting. Anderen vinden dat schattig!

In dit geval zou ik zeggen: Verhaal je eigen schade op die mensen, houd je bek over opvoeden als je hier zelf nog geen kaas van gegeten hebt, licht benadeelden in over mogelijke beschadigingen bij hun en wie de 'daders' zijn en laat het daarbij.

Ik voorzie trouwens nog veel topics van TS met klachten over overlast veroorzakende kinderen in zijn buurt.

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 23:11 schreef bug_me_not2 het volgende:

'k zou je vriendin eens leren d'r grote mond te houden. Lekker handig om de boel op deze manier te laten escaleren...

En dat is precies waarom de hufters in de samenleving het voor het zeggen hebben als je dit soort antwoorden leest van mensen die zelf aan de zijlijn staan en het zogenaamd beter weten.

quote:

Op zondag 29 mei 2011 15:15 schreef galtfactory het volgende:

[..]

En dat is precies waarom de hufters in de samenleving het voor het zeggen hebben als je dit soort antwoorden leest van mensen die zelf aan de zijlijn staan en het zogenaamd beter weten.

Dus een grote bek teruggeven, dat is het antwoord? Dat lost de hufterigheid wel op?

quote:

Op vrijdag 27 mei 2011 11:37 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik neem aan dat TS wist wat voor buurt dat is? Waarschijnlijk zijn de huizen daar niet zo duur en is hij er daarom bewust gaan wonen. Tja, dan moet je ook dealen met de overlast die het wonen in zo'n wijk met zich meebrengt.

[..]

Hallo! Niemand heeft het over wegkijken. De benadeelden waarschuwen is het minste wat je kan doen. Dat heeft TS gedaan. Ik snap niet waar hij zich dan nog verder over druk maakt.

Uiteraard doe je wel aangifte als je eigen zaken vernield worden. Maar je druk blijven maken over andermans spullen, terwijl die lui er zelf niets tegen doen, houdt natuurlijk een keer op.

[..]

Er zijn geen andere buren. Het gaat om materiaal dat de ontwikkelaar niet opruimt. Waarom staat er geen hek om die bouwplaatsen? Dat is toch wel het minste wat je als bouwbedrijf kunt doen om de zaak een beetje te beschermen. Als dat allemaal vrij toegankelijk is, is het heel normaal dat kinderen daar gaan spelen.

Verder is het gewoon een achterstandswijk en ben je wel erg zot als je denkt dat je dat in je eentje wel even kunt veranderen in een nette wijk.

Nou, nou..TS heeft recht om rustig te wonen. Instanties grijpen te laat in!

Vroeger ook zo'n ervaring gehad. Op een gegeven moment aangegeven dat ik de boel liet escaleren en de pers er bij zo halen. Organisaties zijn bang voor imageschade.

quote:

Op zondag 29 mei 2011 18:24 schreef BeffJeck het volgende:

[..]

Nou, nou..TS heeft recht om rustig te wonen. Instanties grijpen te laat in!

Er zijn graduaties in 'rustig wonen'.

En dat is maar net wat je zelf acceptabel vindt of niet.

Ik heb er geen problemen mee als de kinderen van de buren een hut maken in 't plantsoen, voetballen op de parkeerplaats, een crossveldje aanleggen op braakliggend terrein, enz....
Maar als ze een brievenbus opblazen, wordt het net wat anders......

Niet leuk meer.

Ik probeer uit de grote lap tekst de essentie te halen. Volgens mij moet de essentie zijn: waar heb jij persoonlijk last van, en hoe los je het op (en dus niet: waar heeft de buurt last van -- jij bent geen politie-agent).

quote:

Deze kinderen hebben al meedere malen schade aangericht aan diverse voorwerpen in onze tuinen (7 huizen) doordat ze lopen te voetballen in de tuinen etc.

OK dus de kinderen brengen schade aan in jouw tuin. Zet een (desnoods tijdelijke) schutting eromheen en klaar.

quote:

Wij zien dat de desbetreffende kinderen weer in de tuin naast ons de boel aan het vernielen zijn [...] en vertel dat het gewoon zo niet meer kan.

Dat is in de tuin naast jou, daar heb jij niks mee te maken. Als jij politie-agentje wilt spelen voor de buurt, dan moet je dat vooral doen, maar dan heb ik geen antwoord voor je.

quote:

Op zondag 29 mei 2011 18:24 schreef BeffJeck het volgende:

[..]

Nou, nou..TS heeft recht om rustig te wonen. Instanties grijpen te laat in!

Vroeger ook zo'n ervaring gehad. Op een gegeven moment aangegeven dat ik de boel liet escaleren en de pers er bij zo halen. Organisaties zijn bang voor imageschade.

Wat is rustig? Als jij in een nieuwbouwwijk gaat wonen, dan is de kans gewoon groot dat daar veel gezinnen met kinderen wonen. Dan heb je dus altijd een bepaalde hoeveelheid "overlast van kinderen". Hoever die overlast gaat is een objectieve aangelegenheid.

quote:

Op maandag 30 mei 2011 09:51 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Wat is rustig? Als jij in een nieuwbouwwijk gaat wonen, dan is de kans gewoon groot dat daar veel gezinnen met kinderen wonen. Dan heb je dus altijd een bepaalde hoeveelheid "overlast van kinderen". Hoever die overlast gaat is een objectieve aangelegenheid.

Betekent niet dat de kinderen alles kunnen doen! Maar dat is het hele probleem. Kinderen hebben geen kader meer waarin ze kunnen functioneren.

quote:

Op maandag 30 mei 2011 08:52 schreef bart1977 het volgende:
Ik probeer uit de grote lap tekst de essentie te halen. Volgens mij moet de essentie zijn: waar heb jij persoonlijk last van, en hoe los je het op (en dus niet: waar heeft de buurt last van -- jij bent geen politie-agent).

[..]

OK dus de kinderen brengen schade aan in jouw tuin. Zet een (desnoods tijdelijke) schutting eromheen en klaar.

[..]

Dat is in de tuin naast jou, daar heb jij niks mee te maken. Als jij politie-agentje wilt spelen voor de buurt, dan moet je dat vooral doen, maar dan heb ik geen antwoord voor je.

TS zal voortaan gewoon omkijken als er bij jou wordt ingebroken! Sociale controle is niks mis mee!

quote:

Op maandag 30 mei 2011 10:17 schreef BeffJeck het volgende:

[..]

TS zal voortaan gewoon omkijken als er bij jou wordt ingebroken! Sociale controle is niks mis mee!

Niemand die beweert dat er iets mis is met sociale controle. Echter, er zijn grenzen.

TS heeft iedereen die te maken heeft met mogelijke vernielingen aan hun eigendommen, gewaarschuwd. Dat moet voor TS voldoende zijn.

Uiteraard mag je wel blijven klagen als het je eigendommen betreft. Maar blijven klagen over andermans spullen die vernield worden, terwijl 'anderman' er schijnbaar niets om geeft, is nutteloos.

quote:

Op maandag 30 mei 2011 10:16 schreef BeffJeck het volgende:

[..]

Betekent niet dat de kinderen alles kunnen doen! Maar dat is het hele probleem. Kinderen hebben geen kader meer waarin ze kunnen functioneren.

Welk kader? Ouders geven een kader mee, kinderen zijn kinderen. Die maken nou eenmaal lawaai, vooral als ze buiten het blikveld van de ouders zijn. Ik heb niet de illusie dat ik in het verleden anders was.

Ik heb echt het idee dat we steeds minder van anderen accepteren, maar dat we wel alle gemakken willen hebben die het leven binnen een groep mensen meebrengt. We denken alleen maar rechten te hebben. We willen de voordelen van de stad(voorzieningen) en de voordelen van het platteland (rust) en wel nu meteen. Mensen, dat werkt niet.

Het is ook heel belangrijk dat je je klachten overal schriftelijk meldt.
Een telefoontje is zo vergeten en komt maar zelden in het dossier.
Brieven blijven bewaard en kunnen dan als extra bewijslast dienen.

Tja, onze buren gaan altijd braaf om 23.00 uur naar bed.
Wijzelf zitten graag lang buiten, met mooi weer. Soms zelfs tot 2.00 uur. Zonder muziek en praten doen we op gedempte toon. Maar goed, de buren horen dat we buiten zitten en dat simpele gegeven is al genoeg om te klagen over overlast.
Al zouden we doodstil buiten zitten, dan nog horen ze het inschenken van een glas of het neerzetten ervan en weten ze dat we buiten zitten.

Het feit dat we buiten zitten schijnt ze zodanig te irriteren dat ze boos komen mededelen dat er 'ook nog mensen zijn die morgen moeten werken'. Mja, hier gaan de volgende dag er ook drie de deur uit, werken of naar school.

En als we nu nog hard zaten te praten of luidruchtig zaten te lachen, maar nee, alles doen we heel rustig, nog net niet op fluistertoon. Maar ja, met de ramen open, hoor je alles.
En men hoort gewoon, volgens hen, om 23.00 uur uiterlijk, naar bed te gaan, of in elk geval naar binnen!

Dus ja, overlast is nu eenmaal een subjectieve beleving.
IK heb geen last van een feest drie tuinen verderop, integendeel, hebben we muziek als we lekker buiten zitten! En dan valt er op zo'n moment (luidruchtig feest elders) bij ons een bierflesje kapot en hebben we binnen 5 minuten de politie aan de deur. 'De buren maken zich ongerust, want ze hoorden glas breken!'
Right!

quote:

Op maandag 30 mei 2011 10:39 schreef Gia het volgende:
Tja, onze buren gaan altijd braaf om 23.00 uur naar bed.
Wijzelf zitten graag lang buiten, met mooi weer. Soms zelfs tot 2.00 uur. Zonder muziek en praten doen we op gedempte toon. Maar goed, de buren horen dat we buiten zitten en dat simpele gegeven is al genoeg om te klagen over overlast.
Al zouden we doodstil buiten zitten, dan nog horen ze het inschenken van een glas of het neerzetten ervan en weten ze dat we buiten zitten.

Het feit dat we buiten zitten schijnt ze zodanig te irriteren dat ze boos komen mededelen dat er 'ook nog mensen zijn die morgen moeten werken'. Mja, hier gaan de volgende dag er ook drie de deur uit, werken of naar school.

En als we nu nog hard zaten te praten of luidruchtig zaten te lachen, maar nee, alles doen we heel rustig, nog net niet op fluistertoon. Maar ja, met de ramen open, hoor je alles.
En men hoort gewoon, volgens hen, om 23.00 uur uiterlijk, naar bed te gaan, of in elk geval naar binnen!

Dus ja, overlast is nu eenmaal een subjectieve beleving.
IK heb geen last van een feest drie tuinen verderop, integendeel, hebben we muziek als we lekker buiten zitten! En dan valt er op zo'n moment (luidruchtig feest elders) bij ons een bierflesje kapot en hebben we binnen 5 minuten de politie aan de deur. 'De buren maken zich ongerust, want ze hoorden glas breken!'
Right!

Zo herkenbaar alleen hier gaan ze 22 uur slapen, ook in het weekend.

quote:

Op maandag 30 mei 2011 10:39 schreef Gia het volgende:
Tja, onze buren gaan altijd braaf om 23.00 uur naar bed.
Wijzelf zitten graag lang buiten, met mooi weer. Soms zelfs tot 2.00 uur. Zonder muziek en praten doen we op gedempte toon. Maar goed, de buren horen dat we buiten zitten en dat simpele gegeven is al genoeg om te klagen over overlast.
Al zouden we doodstil buiten zitten, dan nog horen ze het inschenken van een glas of het neerzetten ervan en weten ze dat we buiten zitten.

Het feit dat we buiten zitten schijnt ze zodanig te irriteren dat ze boos komen mededelen dat er 'ook nog mensen zijn die morgen moeten werken'. Mja, hier gaan de volgende dag er ook drie de deur uit, werken of naar school.

En als we nu nog hard zaten te praten of luidruchtig zaten te lachen, maar nee, alles doen we heel rustig, nog net niet op fluistertoon. Maar ja, met de ramen open, hoor je alles.
En men hoort gewoon, volgens hen, om 23.00 uur uiterlijk, naar bed te gaan, of in elk geval naar binnen!

Dus ja, overlast is nu eenmaal een subjectieve beleving.
IK heb geen last van een feest drie tuinen verderop, integendeel, hebben we muziek als we lekker buiten zitten! En dan valt er op zo'n moment (luidruchtig feest elders) bij ons een bierflesje kapot en hebben we binnen 5 minuten de politie aan de deur. 'De buren maken zich ongerust, want ze hoorden glas breken!'
Right!

mensen vergeten vaak dat ze er zelf voor gekozen hebben om op, onder en naast elkaar te gaan wonen. Als je anderen niet wilt horen moet je op een hutje opde hei gaan wonen. Oh en zeg tegen de buren dat ze ramen en deuren gesloten houden .

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 19:19 schreef Sosa het volgende:
Schrikdraad is trouwens ook leuk

Zekers, alleen mijn ervaring is dat er vervolgens van alles tussen gepropt wordt om kortsluiting te veroorzaken en thuis de stoppen door te laten slaan. Wij hadden die zooi eens voor/tegen de katten, maar de buren waren er minder gecharmeerd van.

Overigens, als je een wijk verder laat verloederen onder het motto "je wist toch wat voor kutbuurt het was, het was er goedkoper, je moet die overlast maar op de koop toe nemen" ben je ook een fraaie. Hoe zorg je dat de polarisering in de samenleving verder toeneemt voor dummies?

Verder speelt de nationaliteit van de kids overigens ook een rol. Heb m'n allochtone buurjongetje eens een eindje "opgetild" aan z'n oren (althans een goede oorvijg uitgedeeld) en vervolgens toen hij zich ging beklagen bij mama, kreeg hij van haar ook slaag, en later die avond van pa ook. Vervolgens trok hij wit weg elke keer als hij mij zag en werd er geen afval in de voortuin gedeponeerd en bleven de rozenstruiken ook staan.
Bij Nederlandse ouders krijg je dan waarschijnlijk een aangifte van mishandeling aan je broek oid.

quote:

Op maandag 30 mei 2011 19:01 schreef Sessy het volgende:
Overigens, als je een wijk verder laat verloederen onder het motto "je wist toch wat voor kutbuurt het was, het was er goedkoper, je moet die overlast maar op de koop toe nemen" ben je ook een fraaie. Hoe zorg je dat de polarisering in de samenleving verder toeneemt voor dummies?

Er is een verschil tussen niks doen, de betrokkenen waarschuwen en er dag en nacht mee bezig zijn. TS heeft de benadeelden gewaarschuwd. Als die vervolgens niets ondernemen is het niet meer zijn taak zich er nog druk over te maken. Dat heeft niks te maken met laten verloederen.

quote:

Verder speelt de nationaliteit van de kids overigens ook een rol. Heb m'n allochtone buurjongetje eens een eindje "opgetild" aan z'n oren (althans een goede oorvijg uitgedeeld) en vervolgens toen hij zich ging beklagen bij mama, kreeg hij van haar ook slaag, en later die avond van pa ook. Vervolgens trok hij wit weg elke keer als hij mij zag en werd er geen afval in de voortuin gedeponeerd en bleven de rozenstruiken ook staan.
Bij Nederlandse ouders krijg je dan waarschijnlijk een aangifte van mishandeling aan je broek oid.

Inderdaad. Je zou dat eens moeten proberen met mijn kinderen of kinderen van familie. Zou ik echt niet accepteren. Handen af van andermans kinderen. Held!

Kinderen van jouw familie zijn hopelijk geen vandalen. Zo wel, dan vind ik dat ze best een lesje mogen leren.

Maar dat lesje, waar ik alleen maar voor ben, zou wel van de ouders moeten komen... Of van bureau Halt, voor mijn part

Oh, daar kreeg hij het toch ook van?

Punt is, in sommige culturen wordt het normaler gevonden dat anderen dan de ouders zich bezighouden met de opvoeding. Bij oostblokouders is het ook stukken normaler dan bij Nederlandse ouders (al zou ik op zich meer dan een oorvijg niet aanraden, en dan alleen als de ouders geen agressievelingen zijn). Sterker nog, in sommige culturen wordt het haast verwacht dat ook anderen zich bezighouden met de opvoeding van de kinderen als die de kinderen iets fouts zien doen. Lik op stuk zeg maar.

Mijn punt is dan ook, de afkomst van de kinderen speelt een rol bij het plan van aanpak.

Tja wat heeft roepen dat je aangifte gaat doen voor meerwaarde....en we hebben foto's gemaakt lekker puh . Aangifte zelf heeft al geen meerwaarde dus dit helemaal niet.

Verder gewoon een lastige situatie.

waarom plaats je geen schutting?

quote:

Op maandag 30 mei 2011 21:12 schreef Sessy het volgende:
Mijn punt is dan ook, de afkomst van de kinderen speelt een rol bij het plan van aanpak.

Dus een autochtoon kindje spreek je streng toe en je gaat klagen bij de ouders.
Een allochtoon kindje geef je een draai om de oren en je gaat klagen bij de ouders.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 15:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Dus een autochtoon kindje spreek je streng toe en je gaat klagen bij de ouders.
Een allochtoon kindje geef je een draai om de oren en je gaat klagen bij de ouders.

In 1 keer goed .

Ontopic ook autochtone kinderen kunnen erg vervelend zijn hoor. Het begint gewoon bij opvoeding en dat ligt er niet eens aan of de ouders werken of niet maar gewoon aan normen en waarden die je meekrijgt .
Een beetje baldadigheid hoort er wel bij .zoals steeds je voetbal in de tuin van die boze buurman schoppen is gewoon spannend , al horen de ouders er wel wat van te zeggen als het gebeurt (normen en waarden ) .

Vraag me wel af in welke wijk dit is , hier speelt het ook wel (straatschooiertjes) maar er komen geen spierbundels op je af, als er wat van gezegd wordt.

[ Bericht 16% gewijzigd door tuintegel op 31-05-2011 16:05:49 ]

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 15:58 schreef tuintegel het volgende:
Een beetje baldadigheid hoort er wel bij .zoals steeds je voetbal in de tuin van die boze buurman schoppen is gewoon spannend , al horen de ouders er wel wat van te zeggen als het gebeurt (normen en waarden ) .

Onze buren rechts eisten vroeger dat onze kinderen netjes aanbelden om hun bal terug te vragen. Dat moesten ze dus ook van ons.

Nu vliegt er vanaf de buren aan de andere kant regelmatig een balletje over de schutting, maar ze vragen het niet terug. Tja, heeft onze hond weer wat om mee te spelen.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 16:45 schreef Gia het volgende:

[..]

Onze buren rechts eisten vroeger dat onze kinderen netjes aanbelden om hun bal terug te vragen. Dat moesten ze dus ook van ons.

Nu vliegt er vanaf de buren aan de andere kant regelmatig een balletje over de schutting, maar ze vragen het niet terug. Tja, heeft onze hond weer wat om mee te spelen.

Misschien durven ze niet aan te bellen . Hier geen ballen over de schutting , zo wel dan krijgen ze de bal gewoon netjes terug hoor , onze hond eet ze op dus zonde . Hij heeft zijn eigen honkbal , doet ie een stuk langer mee.

Ga maar na bij jezelf vroeger , balletje trappen en belletje trekken was gewoon spannend. of met je afstandsbediening langs de ramen en kijken of het lukt over te zappen (soms lukte dat ) .

Moedwillig slopen is echter irritant , meteen roepen dat je naar de politie gaat is dat ook en als ouder niet mee willen werken aan oplossing is helemaal irritant. Dan krijg je gewoon een onoplosbare situatie . Een goede tip is daar niet voor te geven , dan krijg je uiteindelijk gewoon ruzie of je moet het erbij laten zitten denk ik.

Ik kan niet weten van wie zo'n balletje is. De buren rechts hebben inmiddels een kleinzoon. Die is nu ook al weer een jaar of 4. Dus, zo'n bal kan van alle kanten komen.

Als ze hem terug komen vragen krijgen ze hem gewoon terug hoor.
Zo niet, dan niet.

Overigens verwacht ik van de kleinzoon van onze buren rechts ook dat hij netjes aanbelt om zijn bal terug te vragen. Ik houd namelijk net zo min van 'over de schutting schreeuwen' als zijn opa en oma toen onze kinderen klein waren.

Tja, ik betaal met gelijke munt terug.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 16:56 schreef Gia het volgende:

Tja, ik betaal met gelijke munt terug.

en dan ? waar is het eind dan als je op zo een manier erin staat?