Giro d'Italia 2011 #21 - We blijven het parcours veranderen!

mooie bron had je daarvoor Szura! credits aan de schrijver

Godver Nu maar hopen dat de Finestre zaterdag nog beklommen gaat worden, die parcourswijzigingen zijn wel een beetje crappy. Dit keer behoorlijk in het nadeel van een Nibali, maar misschien is Zomegnan betere vriendjes met Scarponi.

Dit soort zaken weet je toch al tijden van te voren? Of zijn het ingelaste verkiezingen? Is net zoiets als de marathon van Rotterdam inkorten omdat op dezelfde dag er gepland onderhoud aan de Erasmusbrug is. Sommige dingen kan je gewoon niet maken vind ik, een TT ga je dus niet inkorten.

Zoiets zou in de Tour niet gebeuren.

achternaam mag wel weg hoor

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 22:37 schreef franklop het volgende:
mooie bron had je daarvoor Szura! credits aan de schrijver

Ik begreep het al niet, maar het was dus een hint.

Wel vreemd die verkiezingen zij toch al langer bekend?

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 22:45 schreef Szura het volgende:

[..]

Wel een grappige

tis gewoon mn achternaam ja

maar even ontopic, wss zou de tijdrit toch al niet echt het verschil meer hebben gemaakt, denk dat die 5k niet echt veeel uitmaakt

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 22:46 schreef franklop het volgende:

[..]

tis gewoon mn achternaam ja

maar even ontopic, wss zou de tijdrit toch al niet echt het verschil meer hebben gemaakt, denk dat die 5k niet echt veeel uitmaakt

Voor plaatsen twee en drie wel, Nibali of Scarponi.

Het blijven Italianen he.

ach die laatste tijdrit in Rome was ook vreemd natuurlijk, maar dat kwam doordat het nat lag.. ze hebben er altijd wel een handje van

Ik was even bang dat ze de Finestre eruit hadden gehaald toen ik de TT zag

Die 5Km kan zomaar 10 of 15 seconden verschil uitmaken.

Vorig jaar pakte Nibali op 15km TT 13 seconden op Scarponi maar dat was een koers met de Toricelle er in. Dit jaar is het hoogteverschil verwaarloosbaar en in het voordeel van Nibali normaal gesproken.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 22:43 schreef Felagund het volgende:

[..]

Wel vreemd die verkiezingen zij toch al langer bekend?

Dat lijkt mij ook ja, ik vind dit toch wel erg amateuristisch overkomen

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 22:39 schreef Ericr het volgende:
Godver Nu maar hopen dat de Finestre zaterdag nog beklommen gaat worden, die parcourswijzigingen zijn wel een beetje crappy. Dit keer behoorlijk in het nadeel van een Nibali, maar misschien is Zomegnan betere vriendjes met Scarponi.

Dit soort zaken weet je toch al tijden van te voren? Of zijn het ingelaste verkiezingen? Is net zoiets als de marathon van Rotterdam inkorten omdat op dezelfde dag er gepland onderhoud aan de Erasmusbrug is. Sommige dingen kan je gewoon niet maken vind ik, een TT ga je dus niet inkorten.

Als je een marathon inkort is t geen marathon meer Maar ik ben t ermee eens dat t zeer nadelig is voor de tijdrijders die daarmee een paar seconden tekort komen in een mogelijk eindklassement.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 22:26 schreef Ericr het volgende:

[..]

Popovych werd op zijn 23ste al 3de in de Giro, twee jaar later de witte trui in de TDF. Een Cunego heeft zelfs nog wat extremere uitslagen staan met zijn Giro-winst op 22 jarige leeftijd. Of het door PED's komt of door te vroeg pieken in de carriere, het zijn niveau waarbij Kruijswijk op vergelijkbare leeftijd niet in de buurt komt. Blijft verder afwachten hoe Kruijswijk zich ontwikkelt maar zijn vormcurve ziet redelijk stabiel uit. Uitbouwen naar betere klasseringen lijkt me goed mogelijk. Zou wel mooi zijn als Kruijswijk nog 2 jaar de Giro hier na mag koersen, nog mooier als Gesink ook een keer meedraait in de Giro.

Ik ben enorm benieuwd wat Rabobank over een paar jaar gaat doen. Lijkt me niet dat je Mollema en Kruiswijk met subtop resultaten gaat opleiden om alleen Gesink te ondersteunen. Ze moeten een keer gaan kiezen om die jongens als echt speerpunt voor een Giro of Vuelta in te zetten.

kunnen ze geen exra lus leggen of zo...

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 01:25 schreef rubbereend het volgende:

[..]

Ik ben enorm benieuwd wat Rabobank over een paar jaar gaat doen. Lijkt me niet dat je Mollema en Kruiswijk met subtop resultaten gaat opleiden om alleen Gesink te ondersteunen. Ze moeten een keer gaan kiezen om die jongens als echt speerpunt voor een Giro of Vuelta in te zetten.

Ik pleit voor een Radioshack-achtige aanpak (zonder de doping dan wel). Stel gewoon 3 man op als beschermde renner in een grote koers, dan heb je nog steeds 6 knechten over. Als 1 van de beschermde renners door het ijs zakt dan wordt het een luxe knecht voor de renners boven hem in het klassement.

Maar ze moeten zeker zich blijven richten op Giro en/of Vuelta, een Kruijswijk of een Mollema hebben het in zich om daar in de nabije toekomst top 5 of zelfs podium te rijden.

Ik zie het probleem niet zo, stel, stel.... dat bv Gesink echt voor de tourwinst gaat met een hele ploeg om hem heen. Dan worden Mollema en Kruiswijk inderdaad geslachtofferd, maar die kwaliteit knechten heb je ook nodig. (De Kip had ook een heel aardig treintje voor zijn neus, al viel Menchov wat tegen). Als Mollema en Kruiswijk dan de Vuelta, Giro, Dauphine en Zwitserland op het podium staan, en een paar van die spaanse rondjes, en misschien nog in de ardennen, dan zullen ze toch ook wel tevreden zijn?

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 09:05 schreef thijsdetweede het volgende:
Ik zie het probleem niet zo, stel, stel.... dat bv Gesink echt voor de tourwinst gaat met een hele ploeg om hem heen. Dan worden Mollema en Kruiswijk inderdaad geslachtofferd, maar die kwaliteit knechten heb je ook nodig. (De Kip had ook een heel aardig treintje voor zijn neus, al viel Menchov wat tegen). Als Mollema en Kruiswijk dan de Vuelta, Giro, Dauphine en Zwitserland op het podium staan, en een paar van die spaanse rondjes, en misschien nog in de ardennen, dan zullen ze toch ook wel tevreden zijn?

Ik ben het helemaal niet eens dat je die nodig hebt. Meeste werk zal toch opgeknapt worden door de ploeg van de leider, wat wsch niet Gesink zal zijn, dus bergop 1 meesterknecht is al meer dan genoeg.

Op het vlakke heb je vaak meer aan knechten dan bergop.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 22:41 schreef Gillingham het volgende:
Zoiets zou in de Tour niet gebeuren.

In de Tour worden de lokale verkiezingen gewoon verschoven

In Frankrijk worden renners ook tegengehouden voor een spoorovergang in een van de belangrijkste wedstrijden van het jaar. In België worden de treinen tegengehouden als de koers passeert.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 23:18 schreef Szura het volgende:

[..]

Ze kunnen wel koken

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 09:08 schreef Beregd het volgende:

[..]

Ik ben het helemaal niet eens dat je die nodig hebt. Meeste werk zal toch opgeknapt worden door de ploeg van de leider, wat wsch niet Gesink zal zijn, dus bergop 1 meesterknecht is al meer dan genoeg.

Op het vlakke heb je vaak meer aan knechten dan bergop.

Daarom zei ik ook: Stel dat Gesink voor Tourwinst zou gaan. Dan is een treintje van tenminste Boogerd/Menchov/Dekker klasse wel handig. Zeker voor Gesink die gewoon in een egaal tempo naar boven wil.
Maar dat is dus stel.... totdat Gesink een keertje een echt kort klassement rijdt, is de RS variant inderdaad een zinnig alternatief.

Hoe zit t met tijdrijderscapaciteit binnen Rabobank tov anderen dan, aangezien deze tour een belangrijke TTT heeft en maar 1 normale tijdrit ergens aan t eind. Ik neem aan dat je een tour met TTT anders benaderd qua team als een tour zonder?

Rabo heeft tot nu toe dit jaar best goede TTT's gereden.

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 10:12 schreef Sheepcidus het volgende:
Rabo heeft tot nu toe dit jaar best goede TTT's gereden.

eentje gewonnen zelfs, in T-A

Met volgende ploeg:

quote:

Rabobank
Paul Martens
Robert Gesink
Tom Stamsnijder
Bram de Groot
Grischa Niermann
Marc de Maar
Pedro Horrillo Munoz
Rick Flens

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 10:28 schreef Beregd het volgende:

[..]

eentje gewonnen zelfs, in T-A

Met volgende ploeg:

[..]

Dat was niet dit jaar...

Dit jaar wonnen ze met de volgende ploeg (die samen over de streep kwamen): BOOM Lars, LANGEVELD Sebastian, GESINK Robert, TANKINK Bram, FREIRE GOMEZ Oscar, LEEZER Tom.

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 09:22 schreef Beregd het volgende:
In Frankrijk worden renners ook tegengehouden voor een spoorovergang in een van de belangrijkste wedstrijden van het jaar. In België worden de treinen tegengehouden als de koers passeert.

In België hebben treinen voortdurend vertraging, elke futiele reden is een reden tot oponthoud

Trouwens, tot nu saaiste (geen variatie in parcours en geen spankracht), meest amateuristische en meest ongelukkige Giro (Weylandt) van de laatste jaren.

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 10:41 schreef Gillingham het volgende:

[..]

Dat was niet dit jaar...

Dit jaar wonnen ze met de volgende ploeg (die samen over de streep kwamen): BOOM Lars, LANGEVELD Sebastian, GESINK Robert, TANKINK Bram, FREIRE GOMEZ Oscar, LEEZER Tom.

Sorry, duidelijk nog niet goed wakker

Maar wel een heel erg goede overwinning voor rabo. Ik denk niet dat ze in de tour zullen moeten onderdoen voor leopard (al hebben die canc), en al zeker niet voor saxo.

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 10:42 schreef El_Borracho het volgende:

[..]

In België hebben treinen voortdurend vertraging, elke futiele reden is een reden tot oponthoud

Trouwens, tot nu saaiste (geen variatie in parcours en geen spankracht), meest amateuristische en meest ongelukkige Giro (Weylandt) van de laatste jaren.

Saaiste komt vooral door de overmacht van Contador. Reed die niet mee, dan was het nu nog keispannend.

Rabo heeft best een goede ploeg voor de ploegentijdrit, zeker als Tjallingii meegaat (mocht Breschel niet op tijd hersteld zijn).

Etappe 17: Feltre - Tirano (230km)

De ronde nadert haar einde, vrijdag en zaterdag de laatste aankomsten bergop en zondag is er nog een afsluitende tijdrit in Milano. De etappes van vandaag en morgen zijn bergritten, maar waarschijnlijk niet zwaar genoeg om een strijd tussen de groten te verwachten, het is vandaag aan de aanvallers.

Wegens onvoorziene andere verplichtingen heb ik gisteravond geen tijd gehad om een uitgebreide voorbeschouwing te schrijven zoals jullie van me gewend zijn, dus het moet wat korter vandaag.

Feltre is met 21.000 inwoners de tweede stad van de provincie Belluno (214k) in de regio Veneto (4.9m), achter de hoofdstad Belluno (27k) waar gisteren de klimtijdrit werd gereden. Het ligt zo'n 20km ten zuidwesten van Belluno aan de rivier de Stizzon, die even buiten Feltre in de Piave stroomt. Feltre is de hoofdstad van de streek Feltrino en is de oude stad is gebouwd op een 325 meter hoge heuvel, de Colle delle Capre, terwijl de modernere uitbreiding op de flanken en aan de voet van deze heuvel staan.


Feltre

De stad is gesticht door de Raeti, een stam uit de Alpen. Het werd in de 2e eeuw v.C. veroverd door de Romeinen die het Feltria noemden en in 49 v.C. stadsrechten gaven. Het werd tijdens de val van het Romeinse rijk verwoest door de Hunnen en Goten, later werd het veroverd door de Longobarden en Franken. Later kwam de stad in handen van diverse stadstaten zoals o.a. Verona en Milano tot de stad zich (net als Belluno) in 1404 vrijwillig aansloot bij de Venetiaanse Republiek.

Feltre werd in 1509 bijna volledig verwoest door de Liga van Kamerijk, een alliantie van o.a. Frankrijk, het Habsburgse rijk en de Kerkelijke Staat tegen Venezia dat zich steeds nadrukkelijker ging bemoeien met het Italiaanse vasteland bemoeide. Het werd hierna herbouwd, waardoor het historische centrum grotendeels uit 16e eeuwse Venetiaanse gebouwen bestaat. De stad werd tijdens de Eerste Wereldoorlog bezet door de Oostenrijkers en in de Tweede Wereldoorlog was hier in 1943 een ontmoeting tussen Hitler en Mussolini.

Bekende Feltrini zijn o.a. 15e eeuwse humanist Vittorino da Feltre, 16e eeuwse architect Andrea Palladio, actrice/model Cristina D'Alberto Rocaspana en de in deze Giro aanwezige wielrenner Davide Malacarne (Quick Step).

Het is de derde keer dat hier een rit van start gaat, de laatste keer was in 2000 toen de Spanjaard José Luis Rubiera de bergetappe naar Selva Val Gardena op zijn naam schreef. Enrico Cassani was een dag eerder de winnaar bij de enige aankomst die Feltre heeft gehad.

Tirano heeft ongeveer 9.000 inwoners en behoort tot de provincie Sondrio (182k) en regio Lombardia (9.9m), later deze week meer over deze regio. Tirano ligt aan de rivier de Adda in de Valtellina vallei, slechts twee kilometer van de Zwitserse grens en zo'n 25km ten oosten van de hoofdstad Sondrio (22k).


Tirano

Het strategisch gelegen stadje is waarschijnlijk gesticht in de Romeinse tijd en behoorde tot talloze (stad)staten alvorens het aan het begin van de 15e eeuw onderdeel werd van het hertogdom Milano. Het zou in de eeuwen hierna met de rest van de Valtellina toneel van strijd zijn tussen het katholieke hertogdom en de protestante Zwitserse Grijze Bonden (uit het huidige kanton Graubünden/Grigioni). In 1504 zou de heilige maagd Maria hier verschenen zijn, waarna men begon met de bouw van het in 1528 voltooide Santuario della Madonna di Tirano, het bekendste monument van Tirano dat altijd een katholiek bolwerk was in het gebied.


Santuario della Madonna di Tirano

Tirano leeft tegenwoordig vooral van het toerisme en is een belangrijk knooppunt voor (spoor)wegen richting de grote Lombardische steden, Bormio/Stelvio en het Zwitserse Sankt Moritz. De weg naar Zwitserland is de 2358m hoge Passo del Bernina waar ook een spoorweg overheen gaat, deze spoorweg (2253m) is één van de hoogste van Europa en staat op de UNESCO Werelderfgoedlijst.

Bekende "Tiranesi" zijn o.a. langlaufster Marianna Longa (zilver WK 2009 10km) en shorttracker Nicola Rodigari (zilver OS 2002 5km aflossing, 20x goud EK 1999-2009). De stad heeft geen bekende wielrenners voortgebracht en ook de provincie Sondrio niet, wel komt de actieve prof Francesco Gavazzi (Lampre) uit de provincie, maar hij doet niet mee in deze Giro.

Tirano was twee keer eerder aankomstplaats in de Giro, in 1967 won Marcello Mugnaini en in 2008 kwam Emanuele Sella als eerste over de streep in een etappe die over de Mortirolo ging. De stad was in 1967 ook startplaats van een etappe naar de Madonna del Ghisallo waar de Spanjaard Aurelio González Puente als eerste boven kwam.




Het peloton rijdt vandaag in de eerste 150km via de provincies Belluno en Vicenza (Veneto) naar Trentino waar het grootste deel van deze etappe zich afspeelt en het peloton langs de geboorteplaatsen van Francesco Moser (Trento) en Maurizio Fondriest (Cles) rijdt.

De koers begint pas echt op de Passo del Tonale (1883m|15.2km|6% gem. en 10% max.) van tweede categorie met de top op 63.8km van de streep. De Zwitser Yohann Tchopp won vorig jaar nog een etappe op deze berg die toen nog van de andere kant beklommen, als opvolger van de Gavia waar de renners vandaag nu na de afdaling van de Tonale links laten liggen, evenals de Mortirolo waar ze zo'n 25km later langs rijden.

De renners beginnen in Edolo aan de klim naar Aprica (1173m|15.4km|3.1% gem. en 9% max) van derde categorie, normaal de slotklim van Mortirolo-etappes zoals vorig jaar toen Michele Scarponi hier won, maar dit jaar ligt de aankomst net als in 2008 in Tirano na een afdaling (11.3km á 6.6%) en 7.2km vlak.



dutchsl.blogspot.com

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 10:42 schreef El_Borracho het volgende:

[..]

In België hebben treinen voortdurend vertraging, elke futiele reden is een reden tot oponthoud

Trouwens, tot nu saaiste (geen variatie in parcours en geen spankracht), meest amateuristische en meest ongelukkige Giro (Weylandt) van de laatste jaren.

De eerste Giro van Basso was véééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééél saaier.
En die van 2002 had een waardeloos parcours, waardoor het wel spannend was, maar spanning zonder strijd is eigenlijk ook geen spanning.

En de bergrit van zondag was één van de mooiste die ik ooit heb gezien, samen met een paar andere mooie bergritten.. toen waren de meeste ritten ook saai.
Alleen het klassement is nu niet spannend, maar dat was het toen ook niet.

Die Giro van Basso werd dan weer leuk doordat een absolute anti-klimmer (José Enrique Gutierrez) bergop opeens als een brommer omhoog knalde.

Die bergrit van zondag was idd wel episch. Dat het qua winst in het klassement niet zo spannend is, is inderdaad jammer.

vandaag typische dag voor een aantal vluchters, misschien dat Tankink/Weening weer meegaan

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 11:01 schreef Blik het volgende:
vandaag typische dag voor een aantal vluchters, misschien dat Tankink/Weening weer meegaan

Dat wilde ik ook al zeggen ja, Bram twitterde dit naar de mechanicus: "did you prepare my break away bike?", dus hoop het .

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 10:01 schreef Atreidez het volgende:
Hoe zit t met tijdrijderscapaciteit binnen Rabobank tov anderen dan, aangezien deze tour een belangrijke TTT heeft en maar 1 normale tijdrit ergens aan t eind. Ik neem aan dat je een tour met TTT anders benaderd qua team als een tour zonder?

Rabo heeft terug de aansluiting gemaakt met de top in het tijdrijden dit jaar.
Nu kan je spreken over : Rabobank kan tijd pakken in de TTT itt vroeger waarbij ze zoals lotto het tijdverlies moesten beperken.

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 11:04 schreef Pino112 het volgende:

[..]

Dat wilde ik ook al zeggen ja, Bram twitterde dit naar de mechanicus: "did you prepare my break away bike?", dus hoop het .

Wat hebben jullie met Tankink? Een veelwinnaar kun je hem toch niet bepaald noemen?

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 11:20 schreef Devpartner het volgende:

[..]

Rabo heeft terug de aansluiting gemaakt met de top in het tijdrijden dit jaar.
Nu kan je spreken over : Rabobank kan tijd pakken in de TTT itt vroeger waarbij ze zoals lotto het tijdverlies moesten beperken.

Lotto's tijdrit was (in deze Giro) zeker niet slecht, 3e/4e

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 11:20 schreef El_Borracho het volgende:

[..]

Wat hebben jullie met Tankink? Een veelwinnaar kun je hem toch niet bepaald noemen?

Ik vind hem een topgozer. Zijn uitspraken zijn geniaal . Veelwinnaar niet inderdaad, maar hij is vaak genoeg in de aanval.

En zijn elegantie uiteraard.

(ik val id herhaling )

Ik vond de Giro van 2002 wel komisch, dat was toch die editie dat alle favorieten (Simoni, Garzelli, Casagrande, Belli) uit koers gehaald werden?

2006 was echt saai. Gewoon een optocht in de bergen, ik heb nog nooit iemand zo zien domineren, zelfs op die schijtklim van Aprica reed Basso iedereen in de vernieling.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 23:18 schreef Szura het volgende:

[..]

Ze kunnen wel koken

van woede?

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 11:20 schreef El_Borracho het volgende:

[..]

Wat hebben jullie met Tankink? Een veelwinnaar kun je hem toch niet bepaald noemen?

Vanwege dit soort dingen:

Na zijn carriere moet hij ons van Herbert Dijkstra verlossen

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 11:20 schreef El_Borracho het volgende:

[..]

Wat hebben jullie met Tankink? Een veelwinnaar kun je hem toch niet bepaald noemen?

Tja, hij wint niet veel maar toch vind ik hem geniaal. Hij past eigenlijk totaal niet tussen de wielrenners qua doen en laten en hij heeft mooie lompe uitspraken (zoals bijvoorbeeld over Ricco). Hij heeft z'n hart op z'n tong, en dat is mooi

Zie ook de filmpjes van Targaflorio, dat is een prima samenvatting

En het is natuurlijk een goede renner. Alleen met goede uitspraken hou je het niet vol in het peleton.

Ok die interviews had ik nog niet gezien