NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dan hadden we nog steeds geweten op wie de persoon had gestemd, en daar gaat het om.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 18:46 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Miljoenen Nederlanders zijn wel gewoon in staat om met een rood potlood te stemmen, dan mag je dat ook wel van een Statenlid verwachten. Als ik een blauwe pen had gebruikt dan was mijn stem ook ongeldig verklaard, ook als dat heel toevallig net een cruciale stem zou zijn geweest.
Natuurlijk kun je zeggen dat ze dit over het hoofd moeten zien, maar aan de andere kant moeten er wel duidelijke regels zijn over hoe zo'n stembiljet ingevuld dient te worden. Wat als iemand in plaats van het hokje had aangekruist de naam van de kandidaat had omcirkelt? Of de naam had onderstreept? Of met een gele stijft het hokje had ingekleurd?
Kijk, dat dit niet telt bij een 'echte' verkiezing waar iedereen aan meedoet, daar kan ik inkomen. Daar moet je duidelijke regels hebben om problemen te voorkomen.
Maar in een geval als dit, waar ze het bij wijze van spreken zelfs met het opsteken van handen hadden kunnen redden (ware het niet dat het anoniem moest zijn), dan is het gewoon absurd dat er geen coulance bestaat.
De man is jurist, je mag toch verwachten dat zo'n iemand weet dat je met een rood potlood dient te stemmen (net als vrijwel iedere Nederlander dat weet).quote:
[..]
Het rode potlood was voor de man niet zichtbaar. Je zou mogen verwachten dat het er wel zichtbaar ligt. Ik zie geen verschil met iemand die bezwaar aantekent tegen een bekeuring omdat de situatie ter plekke niet duidelijk was aangegeven.
Het gaat niet om z'n eigen zetel, dat is het treurige.quote:
[..]
Een specialist die net zo slordig omgaat met zijn besluiten als een simpele potlood is gewoon geen zetel waard.
Hij had ook om een rood potlood kunnen vragen.
Dit zijn ook echte verkiezingen, sterker nog, je mag verwachten dat de mensen die bij deze verkiezingen mogen stemmen de kieswet vele malen beter kennen dan de gemiddelde persoon bij de Tweede Kamerverkiezingen. Toch maken maar weinig mensen bij andere verkiezingen zo'n domme fout, dat zegt best wel wat over deze man.quote:
[..]
Dan hadden we nog steeds geweten op wie de persoon had gestemd, en daar gaat het om.
Kijk, dat dit niet telt bij een 'echte' verkiezing waar iedereen aan meedoet, daar kan ik inkomen. Daar moet je duidelijke regels hebben om problemen te voorkomen.
Niemand wordt geacht de wet niet te kennen.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 18:52 schreef skrn het volgende:
[..]
Hoeveel mensen weten er nu dat je per se met een rode pen of potlood moet stemmen?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Is ook zo, maar het trieste is dat dit niet om deze man gaat. Dit gaat om de carriere van een D66-politica die nu niet in de eerste kamer komt en anders wel.quote:
[..]
Dit zijn ook echte verkiezingen, sterker nog, je mag verwachten dat de mensen die bij deze verkiezingen mogen stemmen de kieswet vele malen beter kennen dan de gemiddelde persoon bij de Tweede Kamerverkiezingen. Toch maken maar weinig mensen bij andere verkiezingen zo'n domme fout, dat zegt best wel wat over deze man.
Maar hij had het kunnen vragen. Dat is heel anders dan op tijd bij een begrafenis moeten zijn en dan maar snel parkeren in de berm als je nergens anders kan parkeren. Heel verschil toch? Hij zal wel vaker z'n bek open moeten trekken tijdens de vergaderingen lijkt me.quote:
[..]
Het rode potlood was voor de man niet zichtbaar. Je zou mogen verwachten dat het er wel zichtbaar ligt. Ik zie geen verschil met iemand die bezwaar aantekent tegen een bekeuring omdat de situatie ter plekke niet duidelijk was aangegeven.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Het gaat helemaal niet om haar. Dat is lullig, maar meer niet. Of de D66 wisselt haar om met die foutstemmer, wat nog slechter zou zijn.quote:
[..]
Is ook zo, maar het trieste is dat dit niet om deze man gaat. Dit gaat om de carriere van een D66-politica die nu niet in de eerste kamer komt en anders wel.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Daar zijn we het dan niet over eens vrees ik, ik vind dat het wel over haar gaat.quote:
[..]
Het gaat helemaal niet om haar. Dat is lullig, maar meer niet. Of de D66 wisselt haar om met die foutstemmer, wat nog slechter zou zijn.
Maar zoals Felix Rottenberg gisteren al zei over dit belachelijke kiessysteem voor de Eerste Kamer: Laten we er gewoon mee ophouden.
Ik vind het heel heel overdreven.quote:
[..]
Niemand wordt geacht de wet niet te kennen.
Het is overdreven, maar stel, je maakt voor die vent een uitzondering, dan moet je dat ook doen voor de rest van Nederland die verkeerd stemt. Je zou het dmv een wetswijziging kunnen veranderen zodat het niet meer geldt voor EKverkiezingen maar dat mag dan niet met terugwerkende kracht.quote:
Op
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Er was jarenlang verkeerd gestemd. Met computers.quote:
[..]
Het is overdreven, maar stel, je maakt voor die vent een uitzondering, dan moet je dat ook doen voor de rest van Nederland die verkeerd stemt. Je zou het dmv een wetswijziging kunnen veranderen zodat het niet meer geldt voor EKverkiezingen maar dat mag dan niet met terugwerkende kracht.
En in Zuid-Holland heeft iemand van D66 strategisch op de PvdA gestemd, als ze dat niet hadden gedaan dan had die D66-politica ook haar zetel gehad zover ik weet. Dit is dus niet alleen maar ontstaan door de enorm domme fout van deze man, maar ook doordat D66 (net als andere partijen) zoveel met reststemmen schuift dat een foute stem zulke gevolgen kan hebben. Eigen schuld dus, jammer verder voor die D66-politica.quote:
[..]
Is ook zo, maar het trieste is dat dit niet om deze man gaat. Dit gaat om de carriere van een D66-politica die nu niet in de eerste kamer komt en anders wel.
Als je bij landelijke verkiezingen allemaal stembiljetten ongeldig verklaart omdat ze niet met rood potlood zijn ingevuld terwijl er alleen een zwarte pen in het zicht lag heb je de poppen aan het dansen. Je mag misschien wel iets hogere eisen stellen aan een politicus, maar als er gewoon een rood potlood klaar had gelegen zoals het hoort was het niet gebeurd.quote:
[..]
Het is overdreven, maar stel, je maakt voor die vent een uitzondering, dan moet je dat ook doen voor de rest van Nederland die verkeerd stemt. Je zou het dmv een wetswijziging kunnen veranderen zodat het niet meer geldt voor EKverkiezingen maar dat mag dan niet met terugwerkende kracht.
Ik vind het op zich een prima regel, ook geen pietluttige regel, ook een regel die gewoon gehandhaafd moet worden, slordig doen met verkiezingen slaat nergens op, dat hebben we met die stemcomputers nu wel gehad. Alleen geldt dat ook de aanwezigheid van het vereiste potlood.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En vragen? Dat de voorganger het potlood buiten het zich heeft gelegd is natuurlijk niet iets waardoor een uitzondering moet worden gemaakt.quote:
[..]
Als je bij landelijke verkiezingen allemaal stembiljetten ongeldig verklaart omdat ze niet met rood potlood zijn ingevuld terwijl er alleen een zwarte pen in het zicht lag heb je de poppen aan het dansen. Je mag misschien wel iets hogere eisen stellen aan een politicus, maar als er gewoon een rood potlood klaar had gelegen zoals het hoort was het niet gebeurd.
Ik vind het op zich een prima regel, ook geen pietluttige regel, ook een regel die gewoon gehandhaafd moet worden, slordig doen met verkiezingen slaat nergens op, dat hebben we met die stemcomputers nu wel gehad. Alleen geldt dat ook de aanwezigheid van het vereiste potlood.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Er is een groot verschil tussen te dom zijn om te poepen en het maken van een vergissing.quote:
Henk en Ingrid zijn dan misschien te dom om te poepen volgens vele linkse users, maar zij waren wel in staat om het hokje naast Geert rood te maken.
D66 mensen voelen zich zo superieur, nu weer even met beide benen op de grond
Dat kun je aan Nederlanders wel overlaten.quote:
[..]
Als dat zou kunnen! Met eigen verantwoordelijkheid natuurlijk.
Het had meer te maken met het ontwerp van de lessenaar volgens mij. Een andere stemmer was dus over dat ding heen gaan leunen en gaan voelen.quote:
[..]
En vragen? Dat de voorganger het potlood buiten het zich heeft gelegd is natuurlijk niet iets waardoor een uitzondering moet worden gemaakt.
Als je nou gewoon iedereen geldig wilt laten stemmen die geldig wil stemmen, wat het uitgangspunt van een stembureau moet zijn, dan zorg je dat dat potlood in het zicht ligt zodat er geen misverstand over kan bestaan. Het is best begrijpelijk dat zo'n man op routine een pen uit zijn jasje haalt. Dat is een hele normale reflex als je iets wilt aankruisen en er ligt niks.
Het stembureau heeft wel degelijk een verantwoordelijkheid natuurlijk. Anders zou je gewoon de verkiezingen kunnen stelen door te zorgen dat er geen potloden meer zijn, vlak voor sluiting van het stembureau.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zoals ook in de 2de kamer is gebleken geeft vooral de PVV vaak niet thuis als de VVD echt een van haar standpunten wil doorvoeren. Wilders geeft alleen steun als het hem uitkomt. Daarom zal de VVD ook in de 1ste kamer op zoek moeten naar steun bij andere partijen en als je dan net die ene D66 zetelt mist omdat er een of andere SP-truus dwars aan het liggen is, baalt ook het kabinet.quote:
[..]
Valt te bezien. In plaats van D66 hebben ze nu de SGP om mee te stemmen, en die hebben meer met dit kabinet gemeen dan D66.
PWBF
D66-politicus, Mischa Wladimiroff is een meneer.quote:
Eigen schuld dus, jammer verder voor die D66-politica.
.
Dat doet elke partij hoor. PVV is ook geen regeerpartij, alleen een gedoogpartij, dus die is aan minder afspraken gebonden. Ik vind het wel interessant zoquote:
[..]
Zoals ook in de 2de kamer is gebleken geeft vooral de PVV vaak niet thuis als de VVD echt een van haar standpunten wil doorvoeren. Wilders geeft alleen steun als het hem uitkomt. Daarom zal de VVD ook in de 1ste kamer op zoek moeten naar steun bij andere partijen en als je dan net die ene D66 zetelt mist omdat er een of andere SP-truus dwars aan het liggen is, baalt ook het kabinet.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Met dat laatste ben ik het wel eens, met dat eerste niet zo. Het stembureau heeft wel verantwoordelijkheid natuurlijk, maar degene die stemt ook. En van een politicus mag je wel aannemen dat ie zoiets wel weet. Blijf er wel bij dat het een lullige fout is en een tikkeltje overdreven, maar een uitzondering moet niet gemaakt worden, dat is m'n puntquote:
[..]
Het had meer te maken met het ontwerp van de lessenaar volgens mij. Een andere stemmer was dus over dat ding heen gaan leunen en gaan voelen.
Als je nou gewoon iedereen geldig wilt laten stemmen die geldig wil stemmen, wat het uitgangspunt van een stembureau moet zijn, dan zorg je dat dat potlood in het zicht ligt zodat er geen misverstand over kan bestaan. Het is best begrijpelijk dat zo'n man op routine een pen uit zijn jasje haalt. Dat is een hele normale reflex als je iets wilt aankruisen en er ligt niks.
Het stembureau heeft wel degelijk een verantwoordelijkheid natuurlijk. Anders zou je gewoon de verkiezingen kunnen stelen door te zorgen dat er geen potloden meer zijn, vlak voor sluiting van het stembureau.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Oh, ik dacht dat Van Boxtel het over een vrouw had, die nu dus niet in de Eerste Kamer komt.quote:
[..]
D66-politicus, Mischa Wladimiroff is een meneer.
Iemand die zo stom is dat ie die regel niet kent, heeft natuurlijk ook niks in dat stemhokje te zoeken.
Prima regel. Filtert meteen de domkoppen eruit.
Prima regel. Filtert meteen de domkoppen eruit.
Die man blijft gewoon zitten waar hij zit hoor. Ze stemmen niet op zichzelf.quote:
Iemand die zo stom is dat ie die regel niet kent, heeft natuurlijk ook niks in dat stemhokje te zoeken.
Prima regel. Filtert meteen de domkoppen eruit.
Dat is nog een zwak punt idd. Maar een dergelijk onbenul heeft in elk geval geen invloed op wie er in de 1e kamer komt.
Ongeacht of het dom was, is het tekenend voor de persoon.
Als een ervaren politicus waarvan geacht mag worden dat hij de regels kent,dan niet het stemhokje uitloopt en om een rood potlood vraagt, zal hij nooit iemand iets vragen bij een stemming waar hij zijn stem voor of tegen zal geven.
Als een ervaren politicus waarvan geacht mag worden dat hij de regels kent,dan niet het stemhokje uitloopt en om een rood potlood vraagt, zal hij nooit iemand iets vragen bij een stemming waar hij zijn stem voor of tegen zal geven.
There is only one religion
Ach, wat moet ik er van zeggen. Politici moeten onfeilbaar zijn maar 99% van de consumenten heeft geen idee wat algemene voorwaarden zijn.quote:
Dat is nog een zwak punt idd. Maar een dergelijk onbenul heeft in elk geval geen invloed op wie er in de 1e kamer komt.
Tsja, het is dat die sukkels van GroenLinks en D66 hun steun voor bepaalde issues (denk aan Afghanistan) nog niet uitonderhandelen met de VVD zoals de SGP en de PVV dat wel hebben gedaan. Dat zal echter vast nog wel komen en dan zal Rutte wellicht écht moeten gaan kiezen tussen bijvoorbeeld de SGP (geen extra koopzondagen) en D66 (wel extra koopzondagen)quote:
[..]
Dat doet elke partij hoor. PVV is ook geen regeerpartij, alleen een gedoogpartij, dus die is aan minder afspraken gebonden. Ik vind het wel interessant zo
PWBF
|
|
