http://www.nu.nl/buitenla(...)-wereld-van-hiv.htmlquote:AMSTERDAM - Een 45-jarige man uit het Amerikaanse San Francisco is, naar verluidt als eerste mens ter wereld, genezen van het aidsvirus hiv.
© Getty Images
Dat melden Amerikaanse media woensdag. De genezing is het gevolg van de ontdekking van een gen dat immuun is voor hiv.
Timothy Ray Brown gaat de wetenschappelijke literatuur in als de eerste mens ter wereld bij wie het hiv-virus volledig uit het lichaam is verdwenen.
De man, die sinds 1995 hiv-patiënt was, werd in 2007 opgenomen in een Duits ziekenhuis met acute leukemie. Hij werd kreeg daarvoor chemotherapie en onderging een stamceltransplantatie.
Donor
Ruim een jaar later, nadat de leukemie terugkeerde, onderging de man een tweede ronde chemotherapie en opnieuw een stamceltransplantatie van dezelfde donor als de eerste keer. Deze donor is bleek immuun te zijn voor het gevreesde virus, wat uiteindelijk tot de genezing van Brown heeft geleid.
Onderzoeker dr. Jay Levy spreekt van “een deur die opengaat” in het onderzoek naar de genezing van hiv en aids.
Waar zijn die relifundi's nu die lopen de janken over stamcellen
?quote:Op woensdag 18 mei 2011 16:05 schreef Confetti het volgende:
Ik geloof het pas als ik het medicijn in de winkel kan kopen.
quote:
Trouwens ook sneu als deze Mr. Brown nu alsnog sterft aan leukemie.
Stamcellen hoeven nu ook niet perse van ongeboren foetussen te komen maar kunnen nu verkregen worden zonder iets dood te hoeven maken, dus die reli's hebben sowieso niks te mekkeren.quote:Op woensdag 18 mei 2011 16:03 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)-wereld-van-hiv.html
Waar zijn die relifundi's nu die lopen de janken over stamcellen
Vergelijkbaar nieuwsbericht van twee jaar geleden?
Die religekkies hadden toch het argument dat we niet voor god mogen spelen ofzoiets?quote:Op woensdag 18 mei 2011 16:07 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik wel, er zijn erg veel mogel
[..]
Stamcellen hoeven nu ook niet perse van ongeboren foetussen te komen maar kunnen nu verkregen worden zonder iets dood te hoeven maken, dus die reli's hebben sowieso niks te mekkeren.
Als God dat niet zou willen, dan zou het niet kunnen lijkt mequote:Op woensdag 18 mei 2011 16:09 schreef Spouwerranger het volgende:
[..]
Die religekkies hadden toch het argument dat we niet voor god mogen spelen ofzoiets?
.Identiek bijnaquote:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)tent-tegen-hiv.dhtml
Vergelijkbaar nieuwsbericht van twee jaar geleden?
quote:
[..]
Als God dat niet zou willen, dan zou het niet kunnen lijkt me
Dude... Ga je nu serieus een klote ziekte aanmoedig door een positief bij-effect (in jouw westerse optiek dan)? Ik vind dat persoonlijk echt niet kunnen. Dan maar andere manieren verzinnen voor geboortebeperking. Tevens is de hoeveelheid geboortes in verhouding met het sterftecijfer. Dus hoe meer doden, hoe meer mensen gaan fokken zeg maar. Dus in armere landen met een hoog sterftecijfer is het geboortecijfer altijd veel hoger dan hier. De enige manier om dit onder controle te krijgen is welvaart (met alle andere positieve gevolgen van dien -> Beter onderwijs, betere gezondheidszorg, betere seksuele voorlichting, zelfstandigere vrouwen)quote:
das kut, want hiv houdt, voornamlijke in afrika dan, de populatie onder controle. Niet dat hun het geld hebben om het te kopen, maar een gevaarlijke ontwikkeling dit.
Ontopic: Ik geloof er ook weinig van. Een stamcel van een donor zal niet het DNA veranderen van de ontvanger. Dus leuk dat er een gen in de stamcel zit dat imuun is voor HIV, maar dat betekent niet dat je hele lichaam dat dan wordt. Ik ben ook geen arts of onderzoeker, dus ik zeg het vast verkeerd, maar studenten in de gezondheidshoek kunnen mij verbeteren.
En toch is het gebeurd. Dus god bestaat niet.quote:
[..]
Als God dat niet zou willen, dan zou het niet kunnen lijkt me
Of hij vindt het prima allemaalquote:
[..]
En toch is het gebeurd. Dus god bestaat niet.
.
I know, maar dat argument wordt wel aangevoerd.quote:
[..]
Als God dat niet zou willen, dan zou het niet kunnen lijkt me
Ja inderdaad. Dat het hem geen bal kan schelen wat hier op aarde gebeurd.quote:
Dat is natuurlijk een rare redenatie.quote:
[..]
Als God dat niet zou willen, dan zou het niet kunnen lijkt me
Als wij niets zouden KUNNEN wat hij niet wilt zouden we dus eigenlijk robots zijn zonder dat we onze eigen keuzes konden maken.
Dat is toch het hele idee van God en de bijbel e.d., dat wij onderdanen zijn?quote:
[..]
Dat is natuurlijk een rare redenatie.
Als wij niets zouden KUNNEN wat hij niet wilt zouden we dus eigenlijk robots zijn
Daarbij zijn Gods wegen ondoorgrondelijk, dus jij zou niet eens allemaal kunnen bevatten wat hij met ons zou willen en wat hij ons toestaat om te doen.
Nou klinkt ik net als een gelovige, maar dat is niet zo
Hij bestaat niet. Het is een gedachtegang van de mens.quote:
[..]
Dat is toch het hele idee van God en de bijbel e.d., dat wij onderdanen zijn?
Daarbij zijn Gods wegen ondoorgrondelijk, dus jij zou niet eens allemaal kunnen bevatten wat hij met ons zou willen en wat hij ons toestaat om te doen.
Nou klinkt ik net als een gelovige, maar dat is niet zo
god wil volgens de bijbel dat mensen hem vrijwillig dienen en niet onder dwang. Religies die dat dus wel afdwingen zitten per definitie foutquote:
[..]
Dat is toch het hele idee van God en de bijbel e.d., dat wij onderdanen zijn?
Daarbij zijn Gods wegen ondoorgrondelijk, dus jij zou niet eens allemaal kunnen bevatten wat hij met ons zou willen en wat hij ons toestaat om te doen.
Nou klinkt ik net als een gelovige, maar dat is niet zo
En die religies zeggen dat de bijbel fout zit. En zo gaat het al duizenden jaren.quote:
[..]
god wil volgens de bijbel dat mensen hem vrijwillig dienen en niet onder dwang. Religies die dat dus wel afdwingen zitten per definitie fout
Het was Wolverine.quote:
De donor bleek dus immuun te zijn voor HIV. Kunnen ze nu bij hem dan ook dat specifieke gen eruit filteren?
Trouwens ook sneu als deze Mr. Brown nu alsnog sterft aan leukemie.
Tot die tijd is dit nieuws waardeloos, aangezien er zoveel wordt geroepen in de medische wereld. Voornamelijk om marketing redenen.
Daarnaast is 1 case totaal geen bewijs, voor een mogelijke zinvolle methode. Er geneest ook wel eens iemand van alvleesklierkanker, terwijl je daar normaliter dood van gaat.
Tevens zorgt medicatie voor een hogere incidentie en stamceltransplantatie is nou niet echt common procedure.
Dat heet divine intervention als we sommige mensen mogen geloven.quote:
Daarnaast is 1 case totaal geen bewijs, voor een mogelijke zinvolle methode. Er geneest ook wel eens iemand van alvleesklierkanker, terwijl je daar normaliter dood van gaat.
Tevens zorgt medicatie voor een hogere incidentie en stamceltransplantatie is nou niet echt common procedure.
Ze waren pious enough.
Of je leest wat ik schrijf. Ik ben zelf niet gelovig, dus je hoeft me niet te overtuigen. Ik ging gewoon in op de quote die ik maakte.quote:
[..]
Hij bestaat niet. Het is een gedachtegang van de mens.
Zoek een Dark Room op, wacht een paar tijdje, doe een bloedtest et voila.quote:
Waar kan ik laten testen of ik immuun ben voor HIV? Naar schatting 1 tot 3% van de bevolking dus...
Pious?quote:
[..]
Dat heet divine intervention als we sommige mensen mogen geloven.
Ze waren pious enough.
En wat is sowieso het idee achter je post?
Ja Pious.quote:
[..]
Pious?
En wat is sowieso het idee achter je post?
Het idee erachter is dat het wel degelijk een doorbraak is, en n.a.v. wat de artsen zeggen dus wel degelijk gebruikt kan worden voor systematische (doch ingrijpende) genezing.
ik vraag me af of ze deze behandeling systematisch kunnen gaan uitvoeren. de verzekeraars zullen in ieder geval gaan dwarsliggen. de farmaceutische industrie zal ook geen voorstander zijn.quote:Op woensdag 18 mei 2011 16:40 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja Pious.
Het idee erachter is dat het wel degelijk een doorbraak is, en n.a.v. wat de artsen zeggen dus wel degelijk gebruikt kan worden voor systematische (doch ingrijpende) genezing.
Systematisch doch ingrijpendquote:
[..]
Ja Pious.
Het idee erachter is dat het wel degelijk een doorbraak is, en n.a.v. wat de artsen zeggen dus wel degelijk gebruikt kan worden voor systematische (doch ingrijpende) genezing.
De pretentie spat ervan af. En het gaat nergens over.Ga is weg met je reli onzin. Als dat is wat je met pious bedoelt.quote:
[..]
Ja Pious.
Het idee erachter is dat het wel degelijk een doorbraak is, en n.a.v. wat de artsen zeggen dus wel degelijk gebruikt kan worden voor systematische (doch ingrijpende) genezing.
En waar haal je vandaan dat het een genezing mogelijk maakt voor iedereen. Kom nou. Nergens wordt gesproken van een gestandardiseerde genezingsmethode. Er is nog geen eens een artikel over verschenen. Alleen een nieuwbericht van de Amerikaanse media, die vuistdiep in de commerciële medicatie zitten. Je hebt hier helemaal niets aan. Vervolgonderzoek moet nu komen.
Dus kom nu met een prachtige bron, niet media, maar een medische bron, en overtuig me. Of ga gewoon lekker ergens anders de internetheld spelen.
Dat die man genezen is. Wow wat een wonder. Hij is zeer waarschijnlijk nooit ziek geweest.
wtf man, kan je niet lezen soms?quote:
Jullie zijn wel echt heel goedgelovig. Er is amper bewijs.
die gozer is gered van hiv. er is bewijs want die gozer is getest.
doei
Dat dus, als dit zich door ontwikkeld raakt de wereld NOG sneller vol..quote:
das kut, want hiv houdt, voornamlijke in afrika dan, de populatie onder controle. Niet dat hun het geld hebben om het te kopen, maar een gevaarlijke ontwikkeling dit.
het is een doorbraak want het zou een genezing mogelijk KUNNEN maken voor iedereen, er wordt ook nergens gesproken van een gestandaardiseerde genezingsmethode.quote:
[..]
Ga is weg met je reli onzin. Als dat is wat je met pious bedoelt.
En waar haal je vandaan dat het een genezing mogelijk maakt voor iedereen. Kom nou. Nergens wordt gesproken van een gestandardiseerde genezingsmethode. Er is nog geen eens een artikel over verschenen. Alleen een nieuwbericht van de Amerikaanse media, die vuistdiep in de commerciële medicatie zitten. Je hebt hier helemaal niets aan. Vervolgonderzoek moet nu komen.
Dus kom nu met een prachtige bron, niet media, maar een medische bron, en overtuig me. Of ga gewoon lekker ergens anders de internetheld spelen.
vervolg onderzoek moet inderdaad nog komen.
verder aan jouw interpretatie of je het een ''doorbraak'' kunt noemen
ik vind van wel
Hoe zit het dan met zijn leukemie, heeft hij dat ook nooit gehad?quote:
Dat die man genezen is. Wow wat een wonder. Hij is zeer waarschijnlijk nooit ziek geweest.
okey okey. van hiv is ie nooit ziek geweest. Wél door de medicatie daar tegen.quote:Op woensdag 18 mei 2011 18:45 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Hoe zit het dan met zijn leukemie, heeft hij dat ook nooit gehad?
Sorry ik vergat voor het gemak even dat ik in NWS zat, ik dacht ik kan wel komen met een fatsoenlijke post die toch inhoudelijk ingaat op een medische zaak zonder dat er Lambiekjes langskomen die standaard vraagtekens zetten bij de simpelste vormen van berichtgeving, maar goed kranten en media zijn corrupt en liegen alles bij elkaar, weten we dat ook weer.quote:
[..]
Dus kom nu met een prachtige bron, niet media, maar een medische bron, en overtuig me. Of ga gewoon lekker ergens anders de internetheld spelen.
Mea culpa als het te moeilijk voor je werd.
Want jij hebt zijn medisch dossier gelezen?quote:
[..]
okey okey. van hiv is ie nooit ziek geweest. Wél door de medicatie daar tegen.
Goed nieuws, en hopelijk betekent het een doorbraak .Verdere rapporten maar afwachten.
Al een paar jaar geleden hier wat over op national geographic of discovery channel (toen je af en toe nog wat discoverde op dat kanaal) gezien. Toen hadden ze het erover dat het HIV virus op die van de zwarte dood leek en dat vooral sommige van oorsprong Europese westerlingen resistent zijn tegen HIV omdat de voorouders van de mensen die dat niet waren een veel grotere kans hadden om deaud te gaan tijdens de pest epidemie. Ook hadden ze dat gen al gevonden dacht ik.quote:
De donor bleek dus immuun te zijn voor HIV. Kunnen ze nu bij hem dan ook dat specifieke gen eruit filteren?
Trouwens ook sneu als deze Mr. Brown nu alsnog sterft aan leukemie.
Daar word aan gewerkt: http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01044654quote:
Jullie zijn wel echt heel goedgelovig. Er is amper bewijs.
Harvard heeft er ook e.e.a. over geschreven: https://sitn.hms.harvard.edu/sitnflash_wp/2011/05/issue93/
Ik zie ook geen reden om het niet te geloven trouwens, wat is jouw reden er toch wantrouwend tegenover te zijn?
Ontdekker van HIV zegt zelf dat het vanzelf geneest met knappe voeding
Er gebeurt wel meer wat we niet kunnen verklaren. Daarnaast is het allang bekend onder medici, dat niet iedereen gevoelig is voor HIV. En doe je dan de juiste transplantatie, met toeval en veel geluk, dan kan het wel eens gaan werken ja. Maar dit is die doorbraak niet, omdat dit op papier al bestond.quote:
[..]
wtf man, kan je niet lezen soms?
die gozer is gered van hiv. er is bewijs want die gozer is getest.
doei
Ik heb prima onderwijs genoten, maak je geen zorgen. Maar bij dit soort berichtgeving moet je kritisch zijn. Er gaat namelijk zoveel geld in om, dat de media er heel vaak naast zit. Tegen de tijd dat we bij clinical trials zijn, zijn we jaren verder en dan is de kans groot dat het niet werktquote:
[..]
Sorry ik vergat voor het gemak even dat ik in NWS zat, ik dacht ik kan wel komen met een fatsoenlijke post die toch inhoudelijk ingaat op een medische zaak zonder dat er Lambiekjes langskomen die standaard vraagtekens zetten bij de simpelste vormen van berichtgeving, maar goed kranten en media zijn corrupt en liegen alles bij elkaar, weten we dat ook weer.
Mea culpa als het te moeilijk voor je werd.
Het is nog erger. Ze, de journalisten beseffen niet eens dat ze leugens doorzetten. En misbruikt worden als speelbal van de desinfo.quote:
[..]
Sorry ik vergat voor het gemak even dat ik in NWS zat, ik dacht ik kan wel komen met een fatsoenlijke post die toch inhoudelijk ingaat op een medische zaak zonder dat er Lambiekjes langskomen die standaard vraagtekens zetten bij de simpelste vormen van berichtgeving, maar goed kranten en media zijn corrupt en liegen alles bij elkaar, weten we dat ook weer.
Hopelijk kan de wetenschap hier iets mee.Gebeurt vaker dat medicijnen of methoden een extra "bijwerking" hebben.
Zo hebben verslaafden met MS in de USA minder last van hun MS klachten nadat ze het ontwenningsmiddel "Naltrexon" gebruikten. Na studie bleek dat dit bepaalde MS klachten kan verminderen, zelfs in lage dosis.
M'n oom gebruikt Low Dose Naltrexon (LDN) en het lijkt iets te helpen, al is dat moeilijk te controleren vanwege het grillige gedrag van MS.
Daarmaast kost het ook nog eens geen drol vanwege de lage dosering...
En Lambiekje? Heb je niet nog een topic te openen in BNW ofzo?
Ach, Montagnier heeft zichzelf wel aardig gediskwalificeerd bij elke serieuze wetenschapper na zijn praatjes over homeopathie.quote:
Ontdekker van HIV zegt zelf dat het vanzelf geneest met knappe voeding
Bovendien is dit maar één van de ontdekkers van het HIV-virus hij was het hoofd van het team en de belangrijke doorbraken werden gedaan door Jean-Claude Chermann en Willy Rozenbaum en natuurlijk door het team van Robert Gallo. En het was ook het team van Gallo dat ontdekte dat HIV AIDS veroorzaakte.
Jij bent de degene die desinformatie verspreid.quote:
[..]
Het is nog erger. Ze, de journalisten beseffen niet eens dat ze leugens doorzetten. En misbruikt worden als speelbal van de desinfo.
Lambiekje, dat je gek was wist ik al, maar dat je ook nog dom bent, is nieuw. De Amerikaanse media zitten vuistdiep in de farmacie en dat weten ze best.quote:
[..]
Het is nog erger. Ze, de journalisten beseffen niet eens dat ze leugens doorzetten. En misbruikt worden als speelbal van de desinfo.
Overigens blijkt het al beter gedocumenteerd dan het nieuws doet vermoeden. Maakt het al een stuk interessanter. Helaas geen tijd om het allemaal door te lezen nu.
Wauw. Een immuun gen. Maar stamceltransplantatie is ook niet niks.
Het was allang bekend dat er een gen was die weerstand levert voor het HIV-virus, ditzelfde gen levert ook weerstand tegen de zwarte dood. Er was een tijdje geleden ook een documentaire over op NGC.quote:
Is dit serieus echt?
Wauw. Een immuun gen. Maar stamceltransplantatie is ook niet niks.
http://en.wikipedia.org/wiki/CCR5-%CE%9432#CCR5-.CE.9432
Het hele idee is dat de witte bloedcellen, die normaliter geinfecteerd raken door HIV, geen aanknopingspunt voor HIV hebben, waardoor de ziekte zich niet kan verspreiden na de transplantatie. Vereiste hiervoor is dat de de witte bloedcellen in het lichaam voor de transplantatie vernietigd zijn.quote:
Maar bij transplantatie krijg je nieuwe cellen, die weer bloedcellen produceren...maar die nieuw geproduceerde bloedcellen zijn dus ook immuun dan? Anders raken die net zo goed besmet met HIV.
Je bent dus langere periode zeer vatbaar voor praktisch iedere ziekte die je kan krijgen.
Ik heb het artikel even gelezen. De kans is goed mogelijk dat de patiënt nog HIV heeft in ongeveer 2% van de witte bloedcellen(als ik het artikel goed gelezen heb). Ook is de patiënt iemand die lange tijd in fases blijft hangen van HIV, zonder medicatie. Dit komt relatief weinig voor en geeft dus geen uitsluitsel over het echt weg zijn van de ziekte.
Tevens is de incidentie van het resistente genotype dusdanig laag dat de kans klein is dat voor een patiënt een compatibele donor wordt gevonden. Het artikel is ook erg kritisch op zichzelf.
En het gaat om slechts 1 vorm van HIV.
http://www.sciencedaily.com/releases/2005/03/050325234239.htmquote:
Is dit serieus echt?
Wauw. Een immuun gen. Maar stamceltransplantatie is ook niet niks.