Vast wel, maar zonder bewijs staat dat niet vast. En reputatieschade van je bedrijf kan je nog lang dwars zitten.quote:Op donderdag 12 mei 2011 10:06 schreef Keltie het volgende:
[..]
Nah, ophef om niets eigenlijk. Overal word gejat.
Die "reputatieschade", dat moet ik nog maar zien.quote:Op donderdag 12 mei 2011 11:21 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Vast wel, maar zonder bewijs staat dat niet vast. En reputatieschade van je bedrijf kan je nog lang dwars zitten.
Dat ben ik dan niet met je eensquote:Op donderdag 12 mei 2011 11:48 schreef Keltie het volgende:
[..]
Die "reputatieschade", dat moet ik nog maar zien.
Die zal aan de hand van zo'n berichtje nihil zijn.
Dat is weer een andere discussie denk ik, maar dat zou nog kunnen. Iedereen heeft wel eens een kutdag, dus dat kun je gewoon zeggen. Is nog iets anders dan diefstal.quote:Op donderdag 12 mei 2011 16:22 schreef Maanvis het volgende:
zou je dan wel "kutdag gehad op het werk" mogen twitteren? als je in je profiel het bedrijf waarvoor je werkt hebt staan?
Als je spullen gejat zijn op je werk moet je dat gewoon kunnen twitteren toch? Zolang je in de tweet niet direct de bedrijfsnaam noemt, met speurwerk kun je dan wel nog de bedrijfsnaam vinden maar god als we daar op moeten lettenquote:Op donderdag 12 mei 2011 16:24 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dat is weer een andere discussie denk ik, maar dat zou nog kunnen. Iedereen heeft wel eens een kutdag, dus dat kun je gewoon zeggen. Is nog iets anders dan diefstal.
Alleen die naam werd direct genoemd in dit gevalquote:Op donderdag 12 mei 2011 16:30 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Als je spullen gejat zijn op je werk moet je dat gewoon kunnen twitteren toch? Zolang je in de tweet niet direct de bedrijfsnaam noemt, met speurwerk kun je dan wel nog de bedrijfsnaam vinden maar god als we daar op moeten letten.
En anders: Stel een social media policy op.
dat weet ik, maar wat is het antwoord op mijn vraag?quote:Op donderdag 12 mei 2011 16:31 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Alleen die naam werd direct genoemd in dit geval
Ja hoor, je twittert maar wat je wil, maar daarom hoeft de werkgever het er nog niet mee eens te zijn. En TS vertikt het om op verzoek de betreffende tweet weg te halen. En dan lijkt het toch erg op zwartmakerij.quote:Op donderdag 12 mei 2011 16:51 schreef Maanvis het volgende:
[..]
dat weet ik, maar wat is het antwoord op mijn vraag?
Tuurlijk je mag twitteren wat je wilt, zolang je maar in de gaten hebt wat je twittert en hoe anderen daar op kunnen reageren. Het noemen van namen zal het al anders maken dan "mijn werk" of "werk" of iets dergelijks.quote:Op donderdag 12 mei 2011 16:30 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Als je spullen gejat zijn op je werk moet je dat gewoon kunnen twitteren toch? Zolang je in de tweet niet direct de bedrijfsnaam noemt, met speurwerk kun je dan wel nog de bedrijfsnaam vinden maar god als we daar op moeten letten.
En anders: Stel een social media policy op.
Dat zijn dan ook dingen die er voor bedoeld zijn en daar kan een bedrijf eventueel zelf reageren als het er niet mee eens is. Twitter is een medium dat niet echt geschikt is voor het uiten van allerlei ongefundeerde beschuldigingen.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:35 schreef Piger het volgende:
Stelletje zeikers hier zeg.
Je moet gewoon kunnen twitteren waar je zin in hebt. Tegenwoordig mag je echt niks meer op twitter zetten als het aan anderen ligt. Het is ook te triest voor woorden dat leerlingen voor tweets worden geschorst.
Allereerst heeft het bedrijf niks te maken met het prive-leven van TS. TS is geërgerd en geeft aan wat hij denkt dat er is gebeurd (hoewel het me in deze situatie wel duidelijk lijkt). Dat dit negatieve gevolgen kan hebben voor een mogelijke contractverlenging is zijn probleem, al zouden bedrijven zich wat beter met zichzelf bezig moeten houden i.p.v. je werknemers op internet gaan volgen.
Daarnaast, laat de werkgever maar eens bewijzen dat dit TS' z'n account is.
Waarom komen mensen met smaad aanzetten? Heel internet staat vol met mensen die bedrijven of producten afkraken. Sluit REV dan ook maar en als je geen feiten op internet mag plaatsen dan mag de frontpage van FOK ook offline. TS had het even goed tegen buurtgenoten kunnen zeggen in de supermarkt, alsof half Nederland TS op twitter volgt.
Het is alleen geen vaststaand feit wat TS op het internet plaatst, daarbij kan het reputatieschade opleveren.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:35 schreef Piger het volgende:
Stelletje zeikers hier zeg.
Je moet gewoon kunnen twitteren waar je zin in hebt. Tegenwoordig mag je echt niks meer op twitter zetten als het aan anderen ligt. Het is ook te triest voor woorden dat leerlingen voor tweets worden geschorst.
Allereerst heeft het bedrijf niks te maken met het prive-leven van TS. TS is geërgerd en geeft aan wat hij denkt dat er is gebeurd (hoewel het me in deze situatie wel duidelijk lijkt). Dat dit negatieve gevolgen kan hebben voor een mogelijke contractverlenging is zijn probleem, al zouden bedrijven zich wat beter met zichzelf bezig moeten houden i.p.v. je werknemers op internet gaan volgen.
Daarnaast, laat de werkgever maar eens bewijzen dat dit TS' z'n account is.
Waarom komen mensen met smaad aanzetten? Heel internet staat vol met mensen die bedrijven of producten afkraken. Sluit REV dan ook maar en als je geen feiten op internet mag plaatsen dan mag de frontpage van FOK ook offline. TS had het even goed tegen buurtgenoten kunnen zeggen in de supermarkt, alsof half Nederland TS op twitter volgt.
alleen is het niet meer privé als heel de wereld t in theorie kan lezen. Als je dan ook nog de bedrijfsnaam noemt, ben je gewoon fout bezig.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:35 schreef Piger het volgende:
Allereerst heeft het bedrijf niks te maken met het prive-leven van TS. TS is geërgerd en geeft aan wat hij denkt dat er is gebeurd
Als het klopt wat TS zegt, dan kan je niet echt een visie noemen. Spullen die uit je la verdwijnen en niet terug komen. Spullen lopen niet zomaar weg, dus dat is diefstal (De enige mogelijkheid is ongevraagd lenen, wat in mijn ogen ook diefstal is, maar dan zou je dat in de loop van de tijd ook wel terug mogen verwachten).quote:Op donderdag 12 mei 2011 20:08 schreef karr-1 het volgende:
Precies wat Dennis101 zegt, TS geeft zijn visie op het gebeurde, prima dat mag maar het is nogal eenzijdig en je hebt geen idee wat er echt gebeurt is.
Het bedrijf kan daarvan schade ondervinden en daar zijn ze nooit blij mee.
In theorie kan ik het ook de buurman vertellen, die het weer aan zijn buurman vertelt, waardoor in theorie de hele wereld het straks weet. Ik snap niet dat mensen het zo geweldig vinden om twitter vol te gooien met berichten, maar zeg je eens een keer wat negatiefs dan ben je onfatsoenlijk.quote:Op donderdag 12 mei 2011 21:58 schreef Grijsmuisje het volgende:
alleen is het niet meer privé als heel de wereld t in theorie kan lezen. Als je dan ook nog de bedrijfsnaam noemt, ben je gewoon fout bezig.
Er bestaat ook nog zoiets als goed fatsoen en dit is iets wat je niet doet.
Ook niet als je wel zeker bent van diefstal. Of je moet er toch al weg willen en je werkgever een trap na willen geven. Dan nog is het gewoon kinderachtig ook.
Als het klopt ja, alleen dat valt dus niet controleren.quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:16 schreef Piger het volgende:
[..]
Als het klopt wat TS zegt, dan kan je niet echt een visie noemen. Spullen die uit je la verdwijnen en niet terug komen. Spullen lopen niet zomaar weg, dus dat is diefstal (De enige mogelijkheid is ongevraagd lenen, wat in mijn ogen ook diefstal is, maar dan zou je dat in de loop van de tijd ook wel terug mogen verwachten).
Dat het bedrijf er niet blij mee is, logisch, maar dat wil niet zeggen dat TS een spreekverbod is opgelegd. Helemaal niet als hij hier nooit mee akkoord is gegaan.
Ja en stel dat TS het hele verhaal heeft verzonnen, dan had hij ook niks fout gedaan en was hem niks kwalijk te nemen. Laten we het houden bij de informatie die we hebben en ons focussen op de vraag van TS:quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:19 schreef Dennis101 het volgende:
Als het klopt ja, alleen dat valt dus niet controleren.
Het gaat er niet om of TS dit verzint, het gaat erom dat er niet vaststaat dat er gestolen is op de werkplek.quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:25 schreef Piger het volgende:
[..]
Ja en stel dat TS het hele verhaal heeft verzonnen, dan had hij ook niks fout gedaan en was hem niks kwalijk te nemen. Laten we het houden bij de informatie die we hebben en ons focussen op de vraag van TS:
Is TS verplicht om zijn tweet te verwijderen?
Lijkt mij op basis van deze informatie niet gegrond. Maar kan iemand dit onderbouwen/ontkrachten op basis van andere situaties'?
Eigenlijk gaat het daar niet eens om. Is de situatie dermate plausibel dat TS hierover mag tweeten als zijnde een feit? Als de ruit van mijn raam thuis kapot is en mijn tv is weg, dan wordt er in de krant ook gemeld over een inbraak. Hetzelfde geldt over vermissingen binnen een bedrijf die naar buiten komen. De krant neem je vervolgens ook niet kwalijk dat deze zulke berichten naar buiten brengt. Mag TS dit dan niet in deze situatie? Gezien de omstandigheden vind ik het woord "ontvreemden" waarmee hij tweet niet onjuist. Daarmee zou ik zeggen dat het bedrijf TS niks kan maken.quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:27 schreef Dennis101 het volgende:
Het gaat er niet om of TS dit verzint, het gaat erom dat er niet vaststaat dat er gestolen is op de werkplek.
En dan schrijft men vaak over 'een huis aan de Straatweg' in plaats van 'het huis op Straatweg 23'. Dus dan blijft ook de exacte locatie achterwege.quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:35 schreef Piger het volgende:
...Als de ruit van mijn raam thuis kapot is en mijn tv is weg, dan wordt er in de krant ook gemeld over een inbraak....
Twitter word bij mijn weten nog niet gezien als media zoals bv krant, tv of radioquote:Op donderdag 12 mei 2011 22:35 schreef Piger het volgende:
M.b.t reactie van karr-1. Hoe vaak is het al voorgekomen dat media hiervoor aansprakelijk wordt gesteld? Eventuele schade door onjuistheden (niet per se opzettelijk)
En nee diefstal is hier geenszins plausibel, de oorzaak kan een stuk minder erg zijn, maar word nu door TS meteen neergezet als diefstal met naam en toenaam van het bedrijf in kwestie. Je zou het ook kunnen hebben over "diefstal op mijn werk" bv dan maak je het al minder erg.quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:35 schreef Piger het volgende:
[..]
Eigenlijk gaat het daar niet eens om. Is de situatie dermate plausibel dat TS hierover mag tweeten als zijnde een feit? Als de ruit van mijn raam thuis kapot is en mijn tv is weg, dan wordt er in de krant ook gemeld over een inbraak. Hetzelfde geldt over vermissingen binnen een bedrijf die naar buiten komen. De krant neem je vervolgens ook niet kwalijk dat deze zulke berichten naar buiten brengt. Mag TS dit dan niet in deze situatie? Gezien de omstandigheden vind ik het woord "ontvreemden" waarmee hij tweet niet onjuist. Daarmee zou ik zeggen dat het bedrijf TS niks kan maken.
Maar zou je het accepteren?quote:Op vrijdag 13 mei 2011 08:13 schreef karr-1 het volgende:
[..]
En nee diefstal is hier geenszins plausibel, de oorzaak kan een stuk minder erg zijn, maar word nu door TS meteen neergezet als diefstal met naam en toenaam van het bedrijf in kwestie. Je zou het ook kunnen hebben over "diefstal op mijn werk" bv dan maak je het al minder erg.
Zolang er geen namen van personen of bedrijven genoemd worden in dit verband zou ik het nog wel accepteren. Het word dan namelijk al een stuk lastiger om aan te tonen dat er direct schade is.quote:
Ehm.. Leuk. Maar hebben één van de twee de twitteraars hier verantwoordelijk voor kunnen stellen? Zoals het bedrijf TS verantwoordelijk stelt voor schade.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 08:12 schreef karr-1 het volgende:
Twitter word bij mijn weten nog niet gezien als media zoals bv krant, tv of radio
De meest voor de hand liggende is Youp van 't Hek en T-Mobile
http://buzzcapture-com.pr(...)hade-toe-via-twitter
Carglass
http://www.markbovenkerk.(...)s-voor-carglass.html
En zo zijn er vast meer te vinden
geenszins plausibel? Hoeveel andere verklaringen wil jij dan geven, die logischer zijn?quote:Op vrijdag 13 mei 2011 08:13 schreef karr-1 het volgende:
En nee diefstal is hier geenszins plausibel, de oorzaak kan een stuk minder erg zijn, maar word nu door TS meteen neergezet als diefstal met naam en toenaam (geen dingen gaan verzinnen a.u.b.) van het bedrijf in kwestie. Je zou het ook kunnen hebben over "diefstal op mijn werk" bv dan maak je het al minder erg.
Dat is niet aan mij, maar zolang er geen dader is opgepakt en dus diefstal bewezen is kan je dat niet zeggen, Misschien heeft een collega iets geleend zonder het te zeggen?quote:Op vrijdag 13 mei 2011 10:57 schreef Piger het volgende:
geenszins plausibel? Hoeveel andere verklaringen wil jij dan geven, die logischer zijn?
Lenen doe je met toestemming. Heb je geen toestemming, dan is dat gewoon diefstal. Het is natuurlijk belachelijk dat je pas mag praten over diefstal als je een dader te pakken hebt. Dan is het aantal diefstallen in Nederland belachelijk laag en het is al helemaal geen wettelijke criteria.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 11:14 schreef karr-1 het volgende:
Dat is niet aan mij, maar zolang er geen dader is opgepakt en dus diefstal bewezen is kan je dat niet zeggen, Misschien heeft een collega iets geleend zonder het te zeggen?
Er over praten is iets anders als er over twitteren. Een tweet ligt voor de eeuwigheid vast en kan door de hele wereld gelezen worden. Over 10 jaar kan je daar als bedrijf nog last van hebben, terwijl een gesprek dan allang vergeten is.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 12:00 schreef Piger het volgende:
[..]
Lenen doe je met toestemming. Heb je geen toestemming, dan is dat gewoon diefstal. Het is natuurlijk belachelijk dat je pas mag praten over diefstal als je een dader te pakken hebt. Dan is het aantal diefstallen in Nederland belachelijk laag en het is al helemaal geen wettelijke criteria.
Dat een tweet door de hele wereld gelezen kan worden is niet relevant. Dan zou ook de hele wereld Nederlands moeten kunnen lezen en het bedrijf wereldwijd gevestigd/bekend zijn.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 12:05 schreef karr-1 het volgende:
Er over praten is iets anders als er over twitteren. Een tweet ligt voor de eeuwigheid vast en kan door de hele wereld gelezen worden. Over 10 jaar kan je daar als bedrijf nog last van hebben, terwijl een gesprek dan allang vergeten is.
Het is geen feit, TS maakt het een feit. En als een klant iets op internet zet kun je daar weinig aan doen, maar als medewerkers dat doen kun je daar wel degelijk iets aan doen. Bij het bedrijf waar ik werk zijn duidelijke afspraken in dat verband gemaakt.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 12:23 schreef Piger het volgende:
Kortom allemaal zaken waar TS volgens jou over na moet denken voordat hij iets op internet plaatst. Kranten kunnen gekopieerd worden, gesprekken opgenomen en alles is wereldwijd te verspreiden. Dat is tegenwoordig het ondernemingsrisico van een bedrijf, dat mensen zich negatief uiten over je organisatie. TS zet alleen maar een feit op internet, als het bedrijf dat ongepast vind hadden zij dit intern moeten voorkomen of van te voren afspraken met TS moeten maken m.b.t. zijn uitlatingen.
Dat is dan weer het andere uiterste natuurlijk. Er is geen enkel bezwaar tegen twitteren, zolang je maar nadenkt bij wat je verstuurd.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 14:35 schreef boarn het volgende:
Je twitteraccount dichtzetten = opgelost.
Hoef je je ook niet meer zorgen te maken dat wanneer je je op een dag ziek meld dat je leidinggevende uit je tweets gaat opmaken dat je het weekend daar voor te zwaar hebt gestapt.
Het saillante is dan weer dat dat zelden voor komt.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 14:37 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Er is geen enkel bezwaar tegen twitteren, zolang je maar nadenkt bij wat je verstuurd.
Klopt en daardoor krijg je dus dit soort problemen.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 15:44 schreef TronCarter het volgende:
[..]
Het saillante is dan weer dat dat zelden voor komt.
maar vertel dan eens wat de social media policy bij jullie is..quote:Op vrijdag 13 mei 2011 15:48 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Klopt en daardoor krijg je dus dit soort problemen.
In het kort gezegd, je mag alles zeggen zolang het bedrijf geen schade ondervind. Je mag geen dingen zeggen uit naam van het bedrijf en je mag het bedrijf niet negatief naar buiten brengen. Veel werknemers volgen elkaar ook dus als je iets zegt komt het vrij snel naar buiten.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 16:46 schreef Maanvis het volgende:
[..]
maar vertel dan eens wat de social media policy bij jullie is..
Ik wil met die tweet niets bereiken, en hij moet ook niet blijven staan, het was gewoon een gesprek tussen mij en een vriend van me, aangezien ik bij 2 (of eigenlijk 3) bedrijven werk noemde ik de naam van't bedrijf, alleen maar om aan te geven waar 't was gebeurd.quote:Op donderdag 12 mei 2011 07:42 schreef Vagere_Hein het volgende:
1. Noemde je de bedrijfsnaam?
2. Wat wil je nu nog met de tweet bereiken? (je zegt zelf dat het impulsief was; waarom MOET hij blijven staan?)
De tweet heb ik allang verwijderd, maar je hebt gelijk, als iemand op hoge poten naar mij toe komt en begint met "Jij moet....!!!" of "Ik wil dat jij...!!!"quote:Op donderdag 12 mei 2011 07:59 schreef JumpingJacky het volgende:
[..]
Impulsief of niet, ik proef uit alles dat je totaal geen zin hebt om die tweet te verwijderen, dus het lijkt erop dat je toch het bedrijf bewust zwart wilt maken. Je vraagt notabene op Fok! advies of jouw werkgever dat van je mag vragen, m.a.w. of je er onderuit kan komen om die tweet weg te halen.
Je hebt niks te winnen als je de tweet laat staan, anders dan het bedrijf zwart maken. Maar da's mijn mening, he?
hmmm... ik zeg op twitter dat ik bij bedrijf x een externe schijf en telefoon in mijn bureaula had liggen en dat die uit die la zijn verdwenen/gestolenquote:het lijkt erop dat je toch het bedrijf bewust zwart wilt maken.
De bron ben ik even kwijt, maar in zo'n 75% van alle bedrijven komt diefstal wel eens voorquote:Op donderdag 12 mei 2011 09:51 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Je linkt het bedrijf aan diefstal, lijkt me niet heel handig.
ik heb dan misschien niemand op heterdaad betrapt en héél strikt genomen kan ik niet bewijzen dat er iets is gestolen, maar een andere verklaring voor het zomaar verdwijnen van spullen zou ik niet kunnen bedenken, ongevraagd lenen (wat me sterk lijkt na ruim zes weken) is namelijk ook diefstal.quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:27 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Het gaat er niet om of TS dit verzint, het gaat erom dat er niet vaststaat dat er gestolen is op de werkplek.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |