abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 20 mei 2011 @ 15:58:34 #251
93664 waht
Mushir
pi_97078403
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 13:05 schreef Boris_Karloff het volgende:
Verder wat doen we in een Unie als het doel schijnbaar is elkaar te bedonderen onder het mom van, het kan?
Het lijkt soms een en al ellende te zijn ja. Er zitten natuurlijk wel veel voordelen aan verbonden, maar die internationale controle op elkaar is er gewoon niet of werkt niet naar behoren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 20 mei 2011 @ 16:01:08 #252
324665 meth77
to do or not to do
pi_97078524
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 15:57 schreef HiZ het volgende:
Ik ben ook geen groot voorstander van het hulp geven aan Griekenland, maar als je iets langer kijkt dan je neus lang is, dan zie je het typische voorbeeld van een extreem grote debiteur die de crediteur bij de ballen heeft. En dat schijnen veel mensen maar niet te kunnen bevatten, het het hun ballen zijn die straks heel erg veel pijn gaan doen.
ik zou niet onderhandelen met gijzelnemers, dikke kans dat je volgend jaar nog veel meer bij de ballen genomen zal worden.

Dus deze slappe smoes, van we moeten wel, die koop ik niet

Het was met die banken ook zo, niet helpen, maar nationaliseren en gecontroleerd ontmantelen
pi_97078611
Ok, nog maar een keer voor mensen als Meth77 die denken dat ze op een financieel eiland wonen; Nederland kan het volgende Ierland zijn. Wij staan als die zuidelijke landen gaan klappen zo dicht bij de afgrond dat we er makkelijk in kunnen vallen. Die paar miezerig miljarden die het ons nu kost om de explosie te voorkomen vallen in het niet bij de schade die we kunnen oplopen.
pi_97078661
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 15:58 schreef waht het volgende:

[..]

Het lijkt soms een en al ellende te zijn ja. Er zitten natuurlijk wel veel voordelen aan verbonden, maar die internationale controle op elkaar is er gewoon niet of werkt niet naar behoren.
De basis van een goede samenwerking is vertrouwen. Dat lijkt me vrij duidelijk.
Dus hoe kan je in vredesnaam nog met de Grieken samenwerken als je weet dat ze je moed willig hebben belazerd?
Nu lijkt het meer een soort van gelegenheidshuwelijk, dat goed gaat zolang ze er beiden nog een beetje profijt van hebben. Maar waar vertrouwen ver te zoeken is en waar elk moment de stekker uit getrokken kan worden.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  vrijdag 20 mei 2011 @ 16:04:51 #255
324665 meth77
to do or not to do
pi_97078665
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 16:03 schreef HiZ het volgende:
Ok, nog maar een keer voor mensen als Meth77 die denken dat ze op een financieel eiland wonen; Nederland kan het volgende Ierland zijn. Wij staan als die zuidelijke landen gaan klappen zo dicht bij de afgrond dat we er makkelijk in kunnen vallen. Die paar miezerig miljarden die het ons nu kost om de explosie te voorkomen vallen in het niet bij de schade die we kunnen oplopen.
En denk jij dat het volgend jaar beter zal zijn ???

Dit topic loopt al een half jaar en het wordt alleen maar slechter
pi_97078778
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 16:03 schreef HiZ het volgende:
Ok, nog maar een keer voor mensen als Meth77 die denken dat ze op een financieel eiland wonen; Nederland kan het volgende Ierland zijn. Wij staan als die zuidelijke landen gaan klappen zo dicht bij de afgrond dat we er makkelijk in kunnen vallen. Die paar miezerig miljarden die het ons nu kost om de explosie te voorkomen vallen in het niet bij de schade die we kunnen oplopen.
Hoeveel denk je ons dat het de komende jaren gaat kosten. Die Grieken gaan echt niet veranderen. Het is heel moeilijk om verworven regelingen ongedaan te maken. Elk jaar zullen ze met een huilerig verhaaltje komen waarom ze nog even uitstel nodig hebben, en wij maar schuiven. Als we gaan laat ons dan nu maar met zijn allen gaan.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  vrijdag 20 mei 2011 @ 16:10:20 #257
324665 meth77
to do or not to do
pi_97078921
Er zijn wel verstandige mensen
http://www.telegraaf.nl/b(...)houden___.html?p=2,2

quote:
vr 20 mei 2011, 14:51
"Grieken blijven hand ophouden"
AMSTERDAM - Grieken zullen hun hand blijven ophouden omdat ze weten dat Europa er toch nooit de stekker uit zal trekken.
Dat zegt Charles Sanders die voor De Telegraaf naar Athene afreisde. Morgen in de krant een reportage van hem.
pi_97078989
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 16:03 schreef HiZ het volgende:
Ok, nog maar een keer voor mensen als Meth77 die denken dat ze op een financieel eiland wonen; Nederland kan het volgende Ierland zijn. Wij staan als die zuidelijke landen gaan klappen zo dicht bij de afgrond dat we er makkelijk in kunnen vallen. Die paar miezerig miljarden die het ons nu kost om de explosie te voorkomen vallen in het niet bij de schade die we kunnen oplopen.
De vraag is alleen: zijn 'die paar miezerig miljarden' een structurele oplossing, of zorgen die er alleen maar voor dat de explosie een paar jaar wordt uitgesteld en dan des te heviger zal zijn?
  vrijdag 20 mei 2011 @ 16:14:36 #259
324665 meth77
to do or not to do
pi_97079107
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 16:11 schreef Igen het volgende:

[..]

De vraag is alleen: zijn 'die paar miezerig miljarden' een structurele oplossing, of zorgen die er alleen maar voor dat de explosie een paar jaar wordt uitgesteld en dan des te heviger zal zijn?
Dit dus. Ach dan hebben ze straks lekker veel af te stempelen. Als je iets doet, moet je het goed doen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_97079114
Dat weet ik net zo min als wie dan ook. Maar wat ik wel weet dat onder de huidige omstandigheden wij onszelf in de afgrond storten, terwijl het helemaal niet zo zeker is dat dat over een jaar of twee nog het geval is als de de Griekse schulden gaan afschrijven en de Grieken gewoon voor de bus gooien.
  vrijdag 20 mei 2011 @ 16:15:20 #262
324665 meth77
to do or not to do
pi_97079144
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 16:14 schreef HiZ het volgende:
Dat weet ik net zo min als wie dan ook. Maar wat ik wel weet dat onder de huidige omstandigheden wij onszelf in de afgrond storten, terwijl het helemaal niet zo zeker is dat dat over een jaar of twee nog het geval is als de de Griekse schulden gaan afschrijven en de Grieken gewoon voor de bus gooien.
kletspraat
pi_97079274
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 15:58 schreef waht het volgende:

[..]

Het lijkt soms een en al ellende te zijn ja. Er zitten natuurlijk wel veel voordelen aan verbonden, maar die internationale controle op elkaar is er gewoon niet of werkt niet naar behoren.
Daarom hebben ze toch ooit de afspraken in maastricht gemaakt. Maar daar hebben weinig landen zich aan gehouden (behalve NL natuurlijk wan tide moeten altijd het braafste jongetje van de klas zijn) . Stelletje prutsers onze europese politici die gewoon dit hebben laten gebeuren. Het is natuurlijk makkelijker om regeltjes te maken waar individueen zich aan moeten houden daar kunnen de overheden hun geweldsmonopolie op loslaten. Dit in tegenstelling tot internationale afspraken waar op den duur niemand zich meer aan houdt.
pi_97079361
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 16:14 schreef HiZ het volgende:
Dat weet ik net zo min als wie dan ook. Maar wat ik wel weet dat onder de huidige omstandigheden wij onszelf in de afgrond storten, terwijl het helemaal niet zo zeker is dat dat over een jaar of twee nog het geval is als de de Griekse schulden gaan afschrijven en de Grieken gewoon voor de bus gooien.
Hoe kun je daar zo zeker van zijn. een gelijkwaardige situatie is er in de geschiedenis nooit geweest. En de meeste van die experts die financiële doem voorspellen hadden de kredietcrisis ook zien aankomen. Not, dus in hoeverre ik de experts moet vertrouwen. :')
Ik zeg gewoon failliet verklaren en degenen die in Griekenland hebben geïnvesteerd hun verlies laten nemen. Dan kijken we wel in hoeverre de Nederlandse banken, pensioenfondsen getroffen zijn. En dan compenseren we de rekeninghouders daar, die kunnen weinig doen aan het megalomane gedrag van de mensen waar zij hun geld aan hadden toevertrouwd. Dus niet de banken zelf, die gaan desnoods maar kapot. Wie zijn billen brand moet op de blaren zitten werd mij altijd geleerd.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_97079398
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 16:15 schreef meth77 het volgende:

[..]

kletspraat
Alleen voor iemand die niet verder kijkt dan zijn neus lang is en denkt dat dit alleen een Grieks probleem is.
pi_97079532
@B_K; jij denkt dat het lollig is als het ABP PGGM en dat soort beleggers even 20 miljard mogen gaan afschrijven in een financiëel klimaat waarin de overheid bezig is om uit de (dan) restanten van onze failliete banken een soort van bancair stelsel probeert te herbouwen?

Het is niet het geld van 'anderen' alleen dat weg is, het is ook het pensioengeld van miljoenen Nederlanders dat verdampt en nooit meer terug komt.
  vrijdag 20 mei 2011 @ 16:37:20 #267
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_97080208
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 16:23 schreef HiZ het volgende:
@B_K; jij denkt dat het lollig is als het ABP PGGM en dat soort beleggers even 20 miljard mogen gaan afschrijven in een financiëel klimaat waarin de overheid bezig is om uit de (dan) restanten van onze failliete banken een soort van bancair stelsel probeert te herbouwen?

Het is niet het geld van 'anderen' alleen dat weg is, het is ook het pensioengeld van miljoenen Nederlanders dat verdampt en nooit meer terug komt.
Het alternatief is natuurlijk gewoon nog meer lenen nu en dan geen 20 maar dadelijk 26 miljard afschrijven.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_97080240
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 16:23 schreef HiZ het volgende:
@B_K; jij denkt dat het lollig is als het ABP PGGM en dat soort beleggers even 20 miljard mogen gaan afschrijven in een financiëel klimaat waarin de overheid bezig is om uit de (dan) restanten van onze failliete banken een soort van bancair stelsel probeert te herbouwen?

Het is niet het geld van 'anderen' alleen dat weg is, het is ook het pensioengeld van miljoenen Nederlanders dat verdampt en nooit meer terug komt.
Maar als je nu al weet dat Griekenland z'n schuldverplichtingen toch nooit na zal kunnen komen, dan is dat pensioengeld in feite allang in rook op gegaan. Alleen is het dan nu nog niet zichtbaar.

Ik bedoel, als je pensioen in zoiets als dit is geïnvesteerd:
http://img715.imageshack.us/img715/1779/1000525d.jpg (copy/paste deze link)

Dan kun je hen wel steeds nieuwe leningen verstrekken om de rente op de oude te kunnen betalen, maar uiteindelijk zal je moeten toegeven dat er geen inkomsten meer te verwachten zijn en je verlies moeten nemen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2011 16:39:21 ]
pi_97080631
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 16:23 schreef HiZ het volgende:
@B_K; jij denkt dat het lollig is als het ABP PGGM en dat soort beleggers even 20 miljard mogen gaan afschrijven in een financiëel klimaat waarin de overheid bezig is om uit de (dan) restanten van onze failliete banken een soort van bancair stelsel probeert te herbouwen?

Het is niet het geld van 'anderen' alleen dat weg is, het is ook het pensioengeld van miljoenen Nederlanders dat verdampt en nooit meer terug komt.
Denk je dat ik gek ben :') . Tuurlijk is het niet leuk om geld te laten verdampen.
Maar om de Grieken steeds meer te lenen lijkt me ook niet de goede weg, dan mag je straks ipv 20 miljard 40 miljard afschrijven. Dat is zeker nog lolliger? :')

En trouwens ik zeg toch duidelijk dat we wel gaan compenseren, en ja dat gaat ons pijn doen. Maar liever de onschuldigen compenseren dan degenen die het veroorzaakt hebben faciliteren in hun spilzucht. Laat de Grieken, banken en pensioenfondsen maar lekker op de blaren zitten.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  vrijdag 20 mei 2011 @ 16:47:14 #270
78918 SeLang
Black swans matter
pi_97080710
According to Swiss journal NZZ, the Greek bailout is about to take a turn for the worse. "Norway will first stop all further financial aid payments to the highly indebted Greece. The reason is that Greece does not fulfill its obligations descendants, the Norwegian Foreign Minister Jonas Gahr Store said on Thursday before the Parliament."

en

"FITCH DOWNGRADES GREECE TO 'B+'; RATING WATCH NEGATIVE"
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 20 mei 2011 @ 16:56:29 #271
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_97081141
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 16:37 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Het alternatief is natuurlijk gewoon nog meer lenen nu en dan geen 20 maar dadelijk 26 miljard afschrijven.
zachte heelmeesters maken stinkende wonden

Maar is dit niet de hele gedachte achter de EU, iedereen blijft meedoen als lemmingen, net als het Afghanistanverhaal
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=buitenland

[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 20-05-2011 17:05:35 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_97081638
Sommigen in dit topic doen alsof de afschrijvingen op de Griekse leningen direct 100% moet zijn. Dat hoeft natuurlijk niet! Het zou zelfs bijzonder dom zijn, want dat zou de ultieme beloning zijn voor slecht gedrag van de Grieken, terwijl je dan wel je eigen pensioenfondsen en bankensector moet gaan redden.
  vrijdag 20 mei 2011 @ 17:07:55 #273
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_97081643
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 16:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

zachte heelmeesters maken stinkende wonden

Maar is dit niet de hele gedachte achter de EU, iedereen blijft meedoen als lemmingen, net als het Afghanistanverhaal

Heel fraai filmpje
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=buitenland
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 20 mei 2011 @ 17:50:19 #274
208510 WammesWaggel
Ciao Matteo
pi_97083544
De Grieken hadden gewoon alle hulp die ze hebben gehad in Linkedin aandelen moeten stoppen vandaag, alles of niets is het toch al.
  vrijdag 20 mei 2011 @ 17:57:20 #275
326094 Zombiehoofd
Nam nam nam
pi_97083774
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 17:50 schreef WammesWaggel het volgende:
De Grieken hadden gewoon alle hulp die ze hebben gehad in Linkedin aandelen moeten stoppen vandaag, alles of niets is het toch al.
Gisteren bedoel je. :P Of zijn ze vandaag weer 2x over de kop gegaan?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')