Tja. Als ik alles over kon doen.. En dan nog, ik vind het onderwijs totaal niet aansluiten. Dat zal vast aan mij liggen vrees ik, als de rest wel halleluja roept....Het zal wel.quote:Op zondag 5 juni 2011 01:06 schreef Skint het volgende:
Jemig Echtgaaf, wat klink je gefrustreerd. Succes is misschien niet direct een keuze maar de keuzes die je maakt hebben er wel ontzettend veel invloed op. Zeker in een land als NL waar iedereen een topopleiding kan volgen.
Ik bedoel dat je jezelf beter geen techneut kan noemen, maar beter ingenieur of technisch professional. Dat laatste klinkt misschien raar, maar het is wel een wezenlijk andere opstelling. Je vertelt ermee dat je kennis en vaardigheden hebt, in plaats van dat je een hobbyist bent die even zijn Lego en videogames opzij heeft gelegd. Een professional kan een professioneel salaris bedingen, een hobbyist gaat voor het hobbytarief. (Niet afkeurend ten opzichte van Lego of videogames bedoeld overigens)quote:Op zondag 5 juni 2011 01:01 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Klopt. Het komt aardig in de buurt van hoer. En zo worden ze ook behandeld.
Kapot geleerd. Uitwonen en op de vuilnis belt trappen. Het was nooit goed. Een beest werd nog beter behandeld. Onmenselijke werkverhoudingen, noem maar op.
Dan heb je waarschijnlijk ook geen vakopleiding gedaan, maar een studie. Dan heb je altijd een kloof met het werkveld, onder andere door weinig stages.quote:Op zondag 5 juni 2011 01:09 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Tja. Als ik alles over kon doen.. En dan nog, ik vind het onderwijs totaal niet aansluiten. Dat zal vast aan mij liggen vrees ik, als de rest wel halleluja roept....Het zal wel.
Tuurlijk sluit het onderwijs niet 100% aan. Maar het is ook niet dat je met een kluitje het riet ingestuurd wordt. Wat is eigenlijk je grootste frustratie? Ben je niet stinkend rijk, of doe je niet wat je wilt? In hindsight zou ik ook liever doorgestudeerd hebben om mijn droombaan te doen, maar nu maak ik er het beste van en ik heb ik met mijn redelijk maar niet fantastiche loon wel plezier in het leven. Waarom jij niet? Denk niet te veel aan wat had kunnen zijn, maar maak liever het beste van wat je hebt.quote:Op zondag 5 juni 2011 01:09 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Tja. Als ik alles over kon doen.. En dan nog, ik vind het onderwijs totaal niet aansluiten. Dat zal vast aan mij liggen vrees ik, als de rest wel halleluja roept....Het zal wel.
Ik denk dat het geheim 'm zit in de woordjes ingenieurs en managers. Helaas maar waar.quote:Op donderdag 30 juni 2011 01:01 schreef TippieTop het volgende:
Ik ken ingenieurs die elektrotechniek hebben gestudeerd, sommigen werken voor 2200 terwijl ze al 2 jaar aan de bak zijn, maar ik ken ook managers die meer dan 10k verdienen!
Hoe stijgen die zo snel, wat is hun geheim?
Eh, klopt. Maar iemand moet ook zorgen dat al die phd's iets nuttigs doen ipv van hun hobby. Dat betaalt prima kan ik je vertellen...quote:Op donderdag 30 juni 2011 08:18 schreef Drive-r het volgende:
Maar het heeft ook met verwachtingen te maken. In Nederland lijkt elke ir. te denken dat een diploma alleen al genoeg is voor de rest van de carriere... Uiteindelijk verdien je die 10k per maand pas als je gewoon in alle opzichten sterk bent in je functioneren...
Maar inderdaad, het leven in de anglo-saksische wereld is voor een ir beter, nog wel stukje beter dan Duitsland trouwens.
Het zijn sociopatische bedrijfshoeren die zich overal inlikken. Heeft niks met een diploma te maken. Gewoon de popi jopi figuren met een gladde uitstraling en vlotte praatje die de boel regeren.quote:Op donderdag 30 juni 2011 01:01 schreef TippieTop het volgende:
Ik ken ingenieurs die elektrotechniek hebben gestudeerd, sommigen werken voor 2200 terwijl ze al 2 jaar aan de bak zijn, maar ik ken ook managers die meer dan 10k verdienen!
Hoe stijgen die zo snel, wat is hun geheim?
Die vallen wel door de mand. Meestal zijn het mensen met meer overzicht. De details zijn voor de hardcore technici.quote:Op donderdag 30 juni 2011 21:36 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het zijn sociopatische bedrijfshoeren die zich overal inlikken. Heeft niks met een diploma te maken. Gewoon de popi jopi figuren met een gladde uitstraling en vlotte praatje die de boel regeren.
Die krijgen 10k + en het zijn de grootste lomperiken met het laagste iq.quote:Op donderdag 30 juni 2011 21:39 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Die vallen wel door de mand. Meestal zijn het mensen met meer overzicht.
Die krijgen 2k - en mogen blij zijn als ze überhaupt al aan de bak komen.quote:De details zijn voor de hardcore technici.
Ik Nederland worden technici nog net niet in 1 adem genoemd met hoeren. Je bent knettergek je hier techniek gaat studeren.quote:Op donderdag 30 juni 2011 08:18 schreef Drive-r het volgende:
Maar het heeft ook met verwachtingen te maken. In Nederland lijkt elke ir. te denken dat een diploma alleen al genoeg is voor de rest van de carriere... Uiteindelijk verdien je die 10k per maand pas als je gewoon in alle opzichten sterk bent in je functioneren...
Maar inderdaad, het leven in de anglo-saksische wereld is voor een ir beter, nog wel stukje beter dan Duitsland trouwens.
Echt gelul. Bij ons verdienen goed technici echt wel flink wat meer. Als je echt unieke vaardigheden hebt verdien je misschien wel meer dan de meesate managers. Onzin dus. En dat de kletskouzen managers worden is ook bullshit, dat zie je vooral in sales. Voor sales moet je nu eenmaal goed kunnen praten. Maar ook dan vallen domme mensen gewoon door de mand.quote:Op donderdag 30 juni 2011 21:41 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Die krijgen 10k + en het zijn de grootste lomperiken met het laagste iq.
[..]
Die krijgen 2k - en mogen blij zijn als ze überhaupt al aan de bak komen.
![]()
Prachtig hé, bedrijfsleven
Je valt zo enorm in de herhaling. Ik ben ir en ik verdien meer dan die 10k per maand, dus echt verneukt voel ik me niet...quote:Op donderdag 30 juni 2011 21:49 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik Nederland worden technici nog net niet in 1 adem genoemd met hoeren. Je bent knettergek je hier techniek gaat studeren.
Dat dank je wrs niet aan je ir-zijn....quote:Op donderdag 30 juni 2011 21:59 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Je valt zo enorm in de herhaling. Ik ben ir en ik verdien meer dan die 10k per maand, dus echt verneukt voel ik me niet...
Ik zeg ook niet dat het eerlijk is.quote:Op donderdag 30 juni 2011 22:12 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat dank je wrs niet aan je ir-zijn....
En de eerlijkheid is natuurlijk ver te zoeken. De een werkt zich kapot voor niks de ander verdrinkt in het salaris.![]()
EchtGaaf werkt niet, hij zit gesubsidieerd op FOK zijn mislukte carriere te spuien en te proberen mensen van techniek af te houden. Gelukkig doet hij dit op zo'n manier dat weinigen hem serieus nemen.quote:
Het leven is niet eerlijk. Voor een ECHT voorbeeld moet je maar eens op de oncologieafdeling gaan kijken van het dichtsbijzijnde ziekenhuis. Zeiken is ook een vak, als dat goed betaalde zou jij flink verdienen.quote:Op donderdag 30 juni 2011 22:12 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat dank je wrs niet aan je ir-zijn....
En de eerlijkheid is natuurlijk ver te zoeken. De een werkt zich kapot voor niks de ander verdrinkt in het salaris.![]()
Meer dan 10k verdienen en op FOK! zitten?quote:Op donderdag 30 juni 2011 21:59 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Je valt zo enorm in de herhaling. Ik ben ir en ik verdien meer dan die 10k per maand, dus echt verneukt voel ik me niet...
Ik zit in finance.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 00:18 schreef TippieTop het volgende:
[..]
Meer dan 10k verdienen en op FOK! zitten?
Hoe dan, wat doe je voor werk, ik ken slechts 1 ir. die ooit zoveel verdiende en dat was een topmanager bij Schiphol
Je bent een bedrijfsgod kennelijk. Wat is je geheim?quote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:03 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ik zit in finance.
Edit: en ik heb een concentratie probleem tijdens werk...
Ik heb gewoon mijn ziel verkocht aan finance en er een goeie prijs voor gekregen.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:26 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Je bent een bedrijfsgod kennelijk. Wat is je geheim?
Wat doe je precies in de finance als ik vragen mag?quote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:56 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ik heb gewoon mijn ziel verkocht aan finance en er een goeie prijs voor gekregen.
Dat mag. Momenteel werk ik ergens waar we met geld van anderen investeren in bedrijven, om het kort te zeggen. Kopen, verbeteren en verkopen.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 20:24 schreef TippieTop het volgende:
[..]
Wat doe je precies in de finance als ik vragen mag?
Gefeliciteerd. Je had geen beter besluit kunnen nemen.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:30 schreef CaptainCookie het volgende:
Ik ben zo blij dat ik dit jaar gestopt ben met elektrotechniek
En waarom krijg je daar 10k+ voor?quote:Op zaterdag 2 juli 2011 21:53 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Dat mag. Momenteel werk ik ergens waar we met geld van anderen investeren in bedrijven, om het kort te zeggen. Kopen, verbeteren en verkopen.
Cool, een soort venture of real Estate bureau zeker?quote:Op zaterdag 2 juli 2011 21:53 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Dat mag. Momenteel werk ik ergens waar we met geld van anderen investeren in bedrijven, om het kort te zeggen. Kopen, verbeteren en verkopen.
Het salaris vind ik zelf overdreven voor wat ik doe. Aan de andere kant verdienen we miljarden voor investeerders, dus als we daar wat voor terug krijgen, is dat vaak relatief weinig voor die lui.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 21:56 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
En waarom krijg je daar 10k+ voor?
En waarom nemen ze een techneut aan als stikt van economen etc.Ik snap hier echt helemaal niks van.
Waarom niet gewoon direct iets finance-achtigs gaan studeren in Rotterdam?quote:Op zondag 3 juli 2011 01:48 schreef TippieTop het volgende:
Wel respect voor Drive-r dat ie aan de TU zijn ir. titel heeft gehaald, ik haalde de master niet
Nu moet ik wat anders doen... denk aan BA of een of ander vage master als Environment & Resource Management, enkel om door te groeien... wil echter wel de Finance in, weet alleen niet of ze mij accepteren met een vage master
Ik woon in Amsterdam dus ik denk dat ik daar liever wat ga doenquote:Op zondag 3 juli 2011 11:13 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Waarom niet gewoon direct iets finance-achtigs gaan studeren in Rotterdam?
Klopt, maar met een hoger salaris heb je wel de mogelijkheid om je kwaliteit van leven te verhogen.quote:Op zondag 3 juli 2011 13:00 schreef Individual het volgende:
Dit topic doet me denken aan een oom die me niet meer aankijkt omdat ik zonder opleiding op m'n 21e al meer begon te verdienen dan hij. Hij is nog eens een briljante techneut ook met de mooiste diploma's die de hele wereld over reist. Dat is een van de redenen dat ik mensen nu vertel dat ik tegenwoordig op minimumloon zit (geen leugen).
Als kind wilde ik altijd electricien worden (net als mijn oom).
Daarnaast, is de kwaliteit van leven niet belangrijker dan je inkomen?
Het is allemaal relatief.quote:Op zondag 3 juli 2011 14:51 schreef CaptainCookie het volgende:
[..]
Klopt, maar met een hoger salaris heb je wel de mogelijkheid om je kwaliteit van leven te verhogen.
Precies dat. En diegenen die meer als 2500 netto verdienen zijn een jaar of 40.quote:Op zondag 3 juli 2011 19:57 schreef LXIV het volgende:
Ik zou je niet al te gek laten maken door al die mensen die tussen de 8 en 15K pm verdienen, EchtGaaf. Dit is FOK!, hier verdient iedereen 3x modaal, anders kun je niet eens een account aanmaken.
In de echte wereld liggen de lonen voor HBO-ers en academici in loondienst met zo'n 5 jaar werkervaring tussen de 2000 en de 2500 euro netto. En maar een enkeling die daar met een factor 2 bovenuit komt.
Hoezo kan hij geen werk vinden. Er is toch vraag zat naar techneuten.quote:Op zondag 3 juli 2011 20:23 schreef Drive-r het volgende:
Het gaat EG niet zozeer om de bedragen, maar meer om het feit dat anderen blijkbaar uberhaupt wel werk konden vinden. Is natuurlijk ook zwaar kut en frustrerend als dat voor jezelf niet wil lukken.
Ik kan EG wel begrijpen, ik was ook zo iemand (nog steeds eigenlijk), een kutopleiding doen waar allerlei valse beloften op open dagen worden beloofd, om vervolgens voor bijna het minimumloon te werken onder het mom van 'je moet echt iets doen wat je leuk vind daar werk je voor'quote:Op zondag 3 juli 2011 19:57 schreef LXIV het volgende:
Ik zou je niet al te gek laten maken door al die mensen die tussen de 8 en 15K pm verdienen, EchtGaaf. Dit is FOK!, hier verdient iedereen 3x modaal, anders kun je niet eens een account aanmaken.
In de echte wereld liggen de lonen voor HBO-ers en academici in loondienst met zo'n 5 jaar werkervaring tussen de 2000 en de 2500 euro netto. En maar een enkeling die daar met een factor 2 bovenuit komt.
Zelf ben ik met een technische achtergrond ook in het management terechtgekomen, maar of dat nu zo spannend is... Ook een hoop gedoe en in ieder geval veel minder creatief. Ik zou nog best wel gewoon dingen willen maken. Gelukkig heb ik veel vrijheid en veel vrije tijd, dat maakt veel goed. Niet het salaris (niet dat ik een exorbitant salaris heb)
Als je veel wil verdienen in de techniek ben je in Nederland gewoon op het verkeerde adres. Als technicus kun je best wel veel verdienen, in een andere functie (mits je daar de kwaliteiten voor hebt). Persoonlijk heb ik graag technici/Beta mensen, omdat die analytisch vaak sterk zijn en ook betrouwbaar.
Heb mijn bachelor alquote:Op maandag 4 juli 2011 09:01 schreef Drive-r het volgende:
Ben jij een kloon van EG ofzo? Je hebt je opleiding nog niet eens af, waar zeur je dan over?
48 vrije dagen zijn ook een hoop waardquote:Op maandag 4 juli 2011 15:10 schreef De_Rikster het volgende:
Ik zit nog in de (semi)techniek van bouwkunde en heb vorige week een salarisverhoging mogen ontvangen (ook in deze tijd ja) en verdien nu rond de 42k aan salaris per jaar en heb nog wat leuke goodies erbij (knappe auto, mobiel+bellen, laptop+mobiel internet, premievrij pensioen, opleidingen en 48 vrije dagen). Als ik op Fok zo rondkijk is dat fucking weinig, als ik in de sector rondkijk en binnen mijn netwerk gewoon erg goed voor een 27-jarige.
/Care wat mensen vinden/denken/willen over wat je verdient, ik kan er goed van leven en ben content...
Sterker nog, dat is gewoon heel goed betaald krijgen...quote:Op maandag 4 juli 2011 15:10 schreef De_Rikster het volgende:
Ik zit nog in de (semi)techniek van bouwkunde en heb vorige week een salarisverhoging mogen ontvangen (ook in deze tijd ja) en verdien nu rond de 42k aan salaris per jaar en heb nog wat leuke goodies erbij (knappe auto, mobiel+bellen, laptop+mobiel internet, premievrij pensioen, opleidingen en 48 vrije dagen). Als ik op Fok zo rondkijk is dat fucking weinig, als ik in de sector rondkijk en binnen mijn netwerk gewoon erg goed voor een 27-jarige.
/Care wat mensen vinden/denken/willen over wat je verdient, ik kan er goed van leven en ben content...
Niet voor het geld in ieder geval, als je dat soms denkt.quote:Op maandag 4 juli 2011 14:51 schreef TippieTop het volgende:
[..]
Heb mijn bachelor al
En mijn vrienden die al 2 jaar werken, ik heb hun toestand wel gezien
Jij bent toch ook niet voor niets uit de techniek gestapt?
iddquote:Op maandag 4 juli 2011 15:45 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Sterker nog, dat is gewoon heel goed betaald krijgen...
Ik heb civiele techniek gedaan en ben zo blij dat ik, na mijn afstuderen, naar die sector ben gegaan in plaats van een baantje bij een ingenieursbureau. Goed, civiele techniek is geen echt specialisme maar nu, met drie jaar ervaring, kom ik dit jaar net boven de 50k uit. Wel alles bij elkaar hoor: vakantiegeld, bonus, et cetera.quote:Op donderdag 12 mei 2011 15:34 schreef Den_Haag het volgende:
[..]
Als techneut in de olie&gas zijn er genoeg banen te vinden, die top betalen
Of Den Haag of Reiswijk.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 19:50 schreef skrn het volgende:
Nadeel: olie en gas zitten allemaal rond R'dam
Mijn specialisme is meer offshore(constructies) dan puur olie en gas. Ik heb zelf daarom niet echt een idee of in het noorden (veel) werk is.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 19:57 schreef Individual het volgende:
[..]
Of Den Haag of Reiswijk.Zitten er geen gasbedrijven in het noorden waar dat spul vandaan komt?
En ik heb alleen ervaring met centrale, niet-technische functies bij 's werelds grootste en dan ook nog eens niet in NL.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 20:03 schreef skrn het volgende:
[..]
Mijn specialisme is meer offshore(constructies) dan puur olie en gas. Ik heb zelf daarom niet echt een idee of in het noorden (veel) werk is.
Een prima baan dus? Maar je hebt geen technische studie? Of wel?quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 20:22 schreef Individual het volgende:
[..]
En ik heb alleen ervaring met centrale, niet-technische functies bij 's werelds grootste en dan ook nog eens niet in NL.
Dat en een prima bedrijf om voor te werken. Meerdere keren zelfs. Geen studie idd.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 20:24 schreef skrn het volgende:
[..]
Een prima baan dus? Maar je hebt geen technische studie? Of wel?
Den Helder of Assenquote:Op dinsdag 2 augustus 2011 19:57 schreef Individual het volgende:
[..]
Of Den Haag of Reiswijk.Zitten er geen gasbedrijven in het noorden waar dat spul vandaan komt?
ik ben een zzp koerier ik verdien bruto 5 a 7 duizen euro per maand, maar ik kan je zeggen dat ik toch liever die salaris van jou heb vanwege alle zekerheden en garanties...ik bouw helemaal geen pensioen en als ik werkloos ben krijg ik zelfs helemaal geen rooie cent van uitkering instanties...quote:Op maandag 9 mei 2011 01:19 schreef Gerecycleerd het volgende:
Ik snap het niet meer... ik kan zelf rekenen op een startsalaris van 2500 (als ik geluk heb) na mijn afstuderen master Elektrotechniek aan TU/Eindhoven, dit doe ik na mijn hbo-elektrotechniek dus het zal in totaal 7,5/8 jaar worden, terwijl mensen met hbo-Bedrijfseconomie, dat vele malen makkelijker is en een niveau lager en waar ook nog eens een overschot aan is, kunnen rekenen op 2700.
Dit slaat toch nergens op?
Is het verschil in andere Europese landen ook zo? Ik heb zelfs op hbo-niveau banen gehad waar ik de een na laagste werd betaald op de receptie na, is Nederland echt het land van zuipen en maar managen?
Ik vraag mij dan af waar ik als techneut wel goed kan verdienen. Ik ga in ieder geval de techniek niet in! Ik denk zelf in het bankwezen of strategy consultant, maar dat laatste is een beetje vaag begrip.
Men zegt dan wel dat het niet leuk is, maar techniek is dat ook niet! Ja je draagt iets bij aan de wereld, so what? Veel te veel overwerken voor veel te weinig geld, soms compleet op een doodlopend punt en "plezier" lost mijn hypotheek niet af...
Daar kun je je allemaal voor verzekeren met zo'n bruto salaris. Het bruto loon waar mensen het hier over hebben zijn ook niet de bruto loonkosten die de werkgevers voor ons betalen.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 14:16 schreef Yondaime het volgende:
[..]
ik ben een zzp koerier ik verdien bruto 5 a 7 duizen euro per maand, maar ik kan je zeggen dat ik toch liever die salaris van jou heb vanwege alle zekerheden en garanties...ik bouw helemaal geen pensioen en als ik werkloos ben krijg ik zelfs helemaal geen rooie cent van uitkering instanties...
maar je werkt je letterlijk levenloos...heb je ook nog veel kopzorgen met administratie...je zult dadelijk vast zeggen dat ik ervoor heb gekozen...ja inderdaad, maar daar zit een verhaal achter waarom ik voor mezelf begon...liever had ik in een loondienst gewerkt....quote:Op woensdag 3 augustus 2011 14:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Daar kun je je allemaal voor verzekeren met zo'n bruto salaris. Het bruto loon waar mensen het hier over hebben zijn ook niet de bruto loonkosten die de werkgevers voor ons betalen.
Je moet dan wel tot de beteren van je jaar behoren en een WO hebben. Niet iedereen heeft dat...quote:Op dinsdag 10 mei 2011 15:29 schreef Drive-r het volgende:
Gewoon de financiele industrie in gaan, je ziel verkopen en aansluiten in de rij als de bonus uitgedeeld wordt. Dan verdien je vrij snel 2-5x zoveel als je jaargenoten die ingenieur bleven.
Maar goed, dan doe je geen techniek meer en dat is ook wat waard voor sommigen...
quote:Op maandag 14 november 2011 21:17 schreef EchtGaaf het volgende:
Wie voor techniek kiest, is niet goed maar knetter gek.
quote:Op maandag 14 november 2011 21:17 schreef EchtGaaf het volgende:
Wie voor techniek kiest, is niet goed maar knetter gek.
Jij hebt toch ook HBO?quote:Op maandag 14 november 2011 23:31 schreef Verwerker het volgende:
[..]
Een sollciitatiegesprek vandaag bij een internationaal bedrijf. Ik reageren voor de functie maritime engineer, wat blijkt? Ik krijg PRECIES dezelfde primaire en secundaire arbeidsvoorwaarden als een vriendin die daar werkt als administrateur met hbo-communicatie.
Ik ben meteen weggegaan. Kokhalzen
Klopt, maar ik vind het oneerlijk om dezelfde beloning te mogen ontvangen voor een verantwoordelijker, moeilijker en drukker functie, enkel omdat er wordt gelet op papiertjes. Dan had ik net zo goed vrijetijdsmanagement kunnen doen en met 1 dag in de week studeren er doorheen kunne vliegen, ipv 4-5 dagen in de collegebanken zitten.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |