abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_151572437
quote:
11s.gif Op zaterdag 11 april 2015 11:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hoezo? Je kan prima in het buitenland werken en een leuk leven hebben. *)
klop, dat zeg ik ook niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_151574163
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 april 2015 10:57 schreef El_Matador het volgende:
Denken dat je in Nederland met een studie veel kan verdienen. :')

De overheid rooft je voor de helft leeg man.

Gewoon in NL je studie doen, in het buitenland je master of stage en dan vertrekken. Dit doe je jezelf toch niet aan?
Dat valt juist wel mee.

Studiekosten? Aftrekbaar. Schenkingen boven een bepaald bedrag? Aftrekbaar. Hypotheekkosten? Aftrekbaar (in de vorm van HRA), zelfs kosten koper zijn aftrekbaar. OV-abonnement? Aftrekbaar voor werk-woning. Er is echt heel veel aftrekbaar van de belasting. Volgens mij is bijna elke maatschappelijk verantwoorde uitgave aftrekbaar van de belasting.

Leegroven vind ik niet echt het juiste woord, maar een beetje betuttelend is het wel. Besteed je inkomen hier en hier en hier aan, anders lever je het maar bij ons in.

Als je echt een luxe auto wil van je geld is het een ander verhaal natuurlijk, maar die uitgave doe je puur voor jezelf.
  zaterdag 11 april 2015 @ 13:02:15 #278
385546 corehype
ogen uitgestoken
pi_151575651
OP heeft topic geopend 4 jaar geleden en ik merk er nu nog steeds precies hetzelfde.
Aan de ene kant omdat technici worden gezien als kostenlast in plaats van toegevoegde bijdrage.
Aan de andere kant omdat ze een stuk eerlijker zijn dan mensen in de sales en dat niet wordt gewaardeerd door het management.

Ik zou zeggen: paar jaar slikken, kennis opdoen, betere posities bemachtigen nu je kennis hebt en consulteren.

Fok leuke werksfeer, Fok collega's, Fok het bedrijf en Fok je baas. Niemand boeit het of je hart voor de zaak hebt, dit is geen Japan. Doe normaal en je doet al gek genoeg zeggen ze weleens.
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
pi_151576492
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2015 16:23 schreef corehype het volgende:

[..]

[..]

Geloof je dat zelf? Eerlijk, of rationaliseer je je keuzes?
Ik hoor dit namelijk al 15 jaar lang, hoe 'ernstig' er een tekort is aan techneuten en dat over een paar jaar de technici de toplaag vormen.
Ik heb maar 1 antwoord op dit soort beweringen:

Ik ben geen kind meer die in sprookjes gelooft.
100% mee eens! Dit is precies mijn ervaring.
Ik ben blij dat mijn nageslacht geen techniek doet. Makkelijkere studie, veel hoger salaris en betere carrieremogelijkheden.
pi_151577324
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2015 13:37 schreef hb64 het volgende:

[..]

100% mee eens! Dit is precies mijn ervaring.
Ik ben blij dat mijn nageslacht geen techniek doet. Makkelijkere studie, veel hoger salaris en betere carrieremogelijkheden.
Ook techneuten kunnen goed doorgroeien en CEO worden. Het is meer afhankelijk van je karakter dan van je studiekeuze.

Tevens is de instelling belangrijk. Mijn werkgever ziet mij als kostenpost en ik zie hun ook al kostenpost. Ik werk zo min mogelijk om net genoeg binnen te harken. Ik vind status, geld of macht totaal niet belangrijk en doe lekker mijn eigen ding. Ik hoef helemaal niet tonnen of miljoenen te verdienen elk jaar.
Ik ben trouwens een WO ingenieur.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_151577385
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2015 12:05 schreef Daboman het volgende:

[..]

Dat valt juist wel mee.

Studiekosten? Aftrekbaar. Schenkingen boven een bepaald bedrag? Aftrekbaar. Hypotheekkosten? Aftrekbaar (in de vorm van HRA), zelfs kosten koper zijn aftrekbaar. OV-abonnement? Aftrekbaar voor werk-woning. Er is echt heel veel aftrekbaar van de belasting. Volgens mij is bijna elke maatschappelijk verantwoorde uitgave aftrekbaar van de belasting.

Leegroven vind ik niet echt het juiste woord, maar een beetje betuttelend is het wel. Besteed je inkomen hier en hier en hier aan, anders lever je het maar bij ons in.

Als je echt een luxe auto wil van je geld is het een ander verhaal natuurlijk, maar die uitgave doe je puur voor jezelf.
Je vergeet de BTW. Laatst gezien dat die goed is voor 50% van het inkomen van de overheid. Dan kan je je inkomstenbelasting wel flink verlagen door allerlei aftrekposten, maar bij btw kan dat niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_151578265
En voor een mbo4 student (die niet een voorkeur heeft voor veel sleutelen) waar kan richting/bedrijven veel verdienen?
  zaterdag 11 april 2015 @ 15:07:02 #283
385546 corehype
ogen uitgestoken
pi_151578546
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2015 14:57 schreef Adrie072 het volgende:
En voor een mbo4 student (die niet een voorkeur heeft voor veel sleutelen) waar kan richting/bedrijven veel verdienen?
Olie? Gas? Boren in Afrika?
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
  zaterdag 11 april 2015 @ 15:44:23 #284
176194 44pje
want AApje was al bezet
pi_151579561
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2015 14:13 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ook techneuten kunnen goed doorgroeien en CEO worden. Het is meer afhankelijk van je karakter dan van je studiekeuze.

Tevens is de instelling belangrijk. Mijn werkgever ziet mij als kostenpost en ik zie hun ook al kostenpost. Ik werk zo min mogelijk om net genoeg binnen te harken. Ik vind status, geld of macht totaal niet belangrijk en doe lekker mijn eigen ding. Ik hoef helemaal niet tonnen of miljoenen te verdienen elk jaar.
Ik ben trouwens een WO ingenieur.
Precies. Het is een bepaald type mensen dat in de "toplaag" van het bedrijfsleven terechtkomt.

Er is niet direct een tekort aan technici, maar wel aan technici die ook sociaal en communicatief vaardig zijn, dat zegt alleen niemand omdat het nogal onsympathiek klinkt.

Het is niet zo dat de sociaal en communicatief zwakke techneuten veel makkelijker aan een goede baan komen. Dat lukt ze overigens ook niet als diezelfde personen een alfa studie gedaan hebben.

Sociaal en communicatief sterke techneuten hebben overigens wel een stapje voor op hun niet technische collega´s. Tenminste, in mijn omgeving.

quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2015 16:23 schreef corehype het volgende:

[..]

Geloof je dat zelf? Eerlijk, of rationaliseer je je keuzes?
Ik hoor dit namelijk al 15 jaar lang, hoe 'ernstig' er een tekort is aan techneuten en dat over een paar jaar de technici de toplaag vormen.
Ik heb maar 1 antwoord op dit soort beweringen:

Ik ben geen kind meer die in sprookjes gelooft.
Ik zie toch wel veel technisch onderlegde mensen op hoge posities zitten in technische bedrijven. Maar goed, dat zijn natuurlijk niet de hardcore techneuten. Dat gaat ook nooit gebeuren, als je een bedrijf/mensen aan moet sturen dan is technisch inzicht niet genoeg.
If you can't beat them, join them.
pi_151579864
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2015 14:57 schreef Adrie072 het volgende:
En voor een mbo4 student (die niet een voorkeur heeft voor veel sleutelen) waar kan richting/bedrijven veel verdienen?
Process operator op een booreiland.
.
pi_151580281
I know, maar daar ben ik niet naar op zoek. Zou liever een technische bijdrage willen leveren aan een beter milieu. Dan kun je zeggen bij het waterbedrijf of aan de andere kant The Ocean Cleanup, of misschien iets daartussen in maar wat? En zitten ze te wachten op een elektrotechnicus....
pi_151580690
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2015 16:15 schreef Adrie072 het volgende:
I know, maar daar ben ik niet naar op zoek. Zou liever een technische bijdrage willen leveren aan een beter milieu. Dan kun je zeggen bij het waterbedrijf of aan de andere kant The Ocean Cleanup, of misschien iets daartussen in maar wat? En zitten ze te wachten op een elektrotechnicus....
Ik heb het vermoeden dat wat jij zoekt een hoger niveau is dan mbo4
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_151580707
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2015 15:44 schreef 44pje het volgende:

[..]

Precies. Het is een bepaald type mensen dat in de "toplaag" van het bedrijfsleven terechtkomt.

Er is niet direct een tekort aan technici, maar wel aan technici die ook sociaal en communicatief vaardig zijn, dat zegt alleen niemand omdat het nogal onsympathiek klinkt.

Het is niet zo dat de sociaal en communicatief zwakke techneuten veel makkelijker aan een goede baan komen. Dat lukt ze overigens ook niet als diezelfde personen een alfa studie gedaan hebben.

Sociaal en communicatief sterke techneuten hebben overigens wel een stapje voor op hun niet technische collega´s. Tenminste, in mijn omgeving.

[..]

Ik zie toch wel veel technisch onderlegde mensen op hoge posities zitten in technische bedrijven. Maar goed, dat zijn natuurlijk niet de hardcore techneuten. Dat gaat ook nooit gebeuren, als je een bedrijf/mensen aan moet sturen dan is technisch inzicht niet genoeg.
Kort gezegd: er is een tekort aan goede mensen... dat is logisch, dat zie ik ook om me heen. Het niveau van sommige mensen is echt om te huilen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_151580830
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2015 16:32 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik heb het vermoeden dat wat jij zoekt een hoger niveau is dan mbo4
Dat klopt en ik heb het vermoeden, dat je daarvoor een hardcore techneut moet zijn en dat ben ik (nog) niet. Twijfel ook of ik dat uberhaupt wil zijn, maar een operator zijn/worden dat zie ik echt niet zitten. Nog een goed studieadvies voor een dertiger?
pi_151580861
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2015 16:39 schreef Adrie072 het volgende:

[..]

Dat klopt en ik heb het vermoeden, dat je daarvoor een hardcore techneut moet zijn en dat ben ik (nog) niet. Twijfel ook of ik dat uberhaupt wil zijn, maar een operator zijn/worden dat zie ik echt niet zitten. Nog een goed studieadvies voor een dertiger?
Dat zie ik om af en toe om me heen. MBO-ers of lager niveau willen graag ingenieur worden op hbo/wo niveau. En velen denken het nog te kunnen ook.... _O-

Verder zou ik me meer richten op zo min mogelijk werken en dingen doen die je leuk vind.
Studeren moet je doen op kosten van de werkgever, want dat is veelst te duur met een mbo salaris of eigenlijk elk salaris.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_151580902
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2015 16:15 schreef Adrie072 het volgende:
I know, maar daar ben ik niet naar op zoek. Zou liever een technische bijdrage willen leveren aan een beter milieu. Dan kun je zeggen bij het waterbedrijf of aan de andere kant The Ocean Cleanup, of misschien iets daartussen in maar wat? En zitten ze te wachten op een elektrotechnicus....
Specialist in klimaatneutrale gebouw verwarming/koeling? Onderhoud warmtepompen misschien. Installeren van zonnepanelen is niet heel moeilijk.
.
pi_151580955
quote:
Verder zou ik me meer richten op zo min mogelijk werken en dingen doen die je leuk vind.
Dat geldt voor iedereen, maar leuk werk is ook n voorwaarde, althans dat vind ik.

quote:
Specialist in klimaatneutrale gebouw verwarming/koeling? Onderhoud warmtepompen misschien. Installeren van zonnepanelen is niet heel moeilijk.
Bedankt voor de tips, alleen het denkvermogen daarin wordt weinig aangeroepen en dat wil ik ook.
pi_151581210
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2015 16:45 schreef Adrie072 het volgende:

[..]

Dat geldt voor iedereen, maar leuk werk is ook n voorwaarde, althans dat vind ik.
Ik ken genoeg mensen die werken voor daginvulling hoor
quote:
[..]

Bedankt voor de tips, alleen het denkvermogen daarin wordt weinig aangeroepen en dat wil ik ook.
dan ga je hobbies zoeken waarin je dat krijgt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_151581218
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2015 16:43 schreef Fer het volgende:
Installeren van zonnepanelen is niet heel moeilijk.
Bij mij kwamen er tjechen om dat te doen. NLers zijn te duur.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_151581411
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2015 16:45 schreef Adrie072 het volgende:

[..]

Dat geldt voor iedereen, maar leuk werk is ook n voorwaarde, althans dat vind ik.

[..]

Bedankt voor de tips, alleen het denkvermogen daarin wordt weinig aangeroepen en dat wil ik ook.
Je kan altijd nog kopieermachines repareren.
.
pi_151581740
Alleen onder een lieve bazin
  zaterdag 11 april 2015 @ 17:28:00 #297
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_151582114
Het zou best gaaf zijn als TS even een update geeft over waar hij nu na 4 jaar aan de bak is gegaan en zijn miljoenen binnenhaalt. Dat is het wel het leuke van dit soort oude topics.

De zuurheid in dit topic is m.i kenmerkend voor de technische sector, wellicht ook een reden waarom het er niet plezierig werken is? Je werkt dan in een introverste, verzuurde omgeving gevuld met mensen die stilzwijgend vinden dat zij niet alleen meer horen te verdienen, maar dat anderen (de rest) minder zou moeten verdienen. Dat lijkt mij een nare sfeer op te leveren. Een cultuur van afgunst en middelmaat.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_151603940
Als je in de techniek werkt, kun je mijns insziens het beste bij een grote aannemer werken, of een grote eindklant in de industrie. Bij de overheid wordt je als techneut gewoon niet goed gewaardeerd, op financieel gebied dan. Wel weer op vrije tijd.
Ik ken mensen bij de overheid die in dezelfde soort functie/ niveau (hbo civiele techniek) zeker ¤ 500 - ¤ 800 per maand minder verdienen als ik, maar als je ze vraagd waarom ze dan niet bij een aannemer gaan werken krijg je letterlijk het antwoord: "mij niet gezien, moet je veel te hard werken". |:( haha.
Als je goed wilt verdienen, moet je er ook goed voor werken, toch??

Ik denk ook dat de TS niet goed besefde dat je als hbo'er / master, veel sneller veel hogere sprongen maakt en je na 10-15 jaar het dubbele hebt van waar je mee startte. Dat hoeft een mbo'er niet zo gauw te verwachten.
Ik zat zelf 15 jaar geleden rond de ¤ 2500 bruto en nu is dat ¤ 4300. En ik merk nu pas dat mijn salaris niet veel verder meer zal gaan stijgen, tenzij ik een stap naar management maak. Ik heb dus al die tijd als techneut gewerkt en toch mooie sprongen gemaakt. Maar daar moet je natuurlijk wel hard voor werken.

Ik ben ook wel heel benieuwd hoe de TS het nu na 4 jaar doet.
pi_151603943
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2015 17:28 schreef Ryon het volgende:
De zuurheid in dit topic is m.i kenmerkend voor de technische sector, wellicht ook een reden waarom het er niet plezierig werken is? Je werkt dan in een introverste, verzuurde omgeving gevuld met mensen die stilzwijgend vinden dat zij niet alleen meer horen te verdienen, maar dat anderen (de rest) minder zou moeten verdienen. Dat lijkt mij een nare sfeer op te leveren. Een cultuur van afgunst en middelmaat.
Ik heb bij verschillende technische bedrijven gewerkt en deze mentaliteit die jij beschrijft merk ik terug bij oudere werknemers, niet bij de jongere generatie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_151603960
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2015 11:04 schreef CivEng69 het volgende:
Als je goed wilt verdienen, moet je er ook goed voor werken, toch??
geloof jij nog in die mythe? :')
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2015 11:04 schreef CivEng69 het volgende:
Ik zat zelf 15 jaar geleden rond de ¤ 2500 bruto en nu is dat ¤ 4300.
Ik begon op 2400, hoogste salaris 3700 en nu weer terug naar 3400. Op 1 FTE gerekend, rond de 38-40 uur (wisselend bij elke baan). Werkervaring is 8 jaar. Maar iedereen weet dat als je ouder wordt je meer gaat verdienen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')