abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_96382338
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieen. Iedereen wordt welkom geheten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_96382382
tvp
pi_96382390
Clipboard01.jpg

Poppenkast.
pi_96382434
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:15 schreef EchtGaaf het volgende:
[ afbeelding ]

Poppenkast.
Herdenken en vieren is niet meer nodig?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_96382437
quote:
11s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Snap dat dan: Obama = Osama!
Toch vind ik het opmerkelijk dat alle voorvechters van vrije informatie en zogenaamde kritische geesten klakkeloos aannemen wat een Amerikaanse president zegt. Je kan best kritisch zijn zonder het direct in een BNW sausje te gieten.
pi_96382447
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:16 schreef du_ke het volgende:

[..]

Herdenken en vieren is niet meer nodig?
Niet (meer) nodig inderdaad.
pi_96382522
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:16 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Niet (meer) nodig inderdaad.
Daar denk ik toch anders over. En de grote belangstelling en toch bijna altijd eerbied voor de herdenking sterkt me in die mening.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † donderdag 5 mei 2011 @ 12:19:47 #8
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_96382538
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:16 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Niet (meer) nodig inderdaad.
Wat ben jij nouweer voor waardeloze concervatief!
Carpe Libertatem
pi_96382622
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:16 schreef Tem het volgende:

[..]

Toch vind ik het opmerkelijk dat alle voorvechters van vrije informatie en zogenaamde kritische geesten klakkeloos aannemen wat een Amerikaanse president zegt. Je kan best kritisch zijn zonder het direct in een BNW sausje te gieten.
Probleem is dat je niet moet verdrinken in dergelijke gedachtegangen. Scepsis is goed, maar op een gegeven moment verval je in BNW-denkpatronen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_96382625
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:19 schreef du_ke het volgende:

[..]

Daar denk ik toch anders over. En de grote belangstelling en toch bijna altijd eerbied voor de herdenking sterkt me in die mening.
Ik vraag me af in hoeverre ze werkelijk oprecht zijn ipv een attractie bezoeken :')

Zeker dat circus op de Dam...... En al helemaal die achterlijke BN-ers... :')
pi_96382701
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:23 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik vraag me af in hoeverre ze werkelijk oprecht zijn ipv een attractie bezoeken :')

Zeker dat circus op de Dam...... En al helemaal die achterlijke BN-ers... :')
Buiten dat circus op de Dam zijn er landelijk ook vele kleinschalige sfeervolle bijeenkomsten zonder ook maar iets van die attractie..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_96382748
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:23 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik vraag me af in hoeverre ze werkelijk oprecht zijn ipv een attractie bezoeken :')

Zeker dat circus op de Dam...... En al helemaal die achterlijke BN-ers... :')
Wat ben je af en toe toch ook een faalhaas :')
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_96382769
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:25 schreef du_ke het volgende:

[..]

Buiten dat circus op de Dam zijn er landelijk ook vele kleinschalige sfeervolle bijeenkomsten zonder ook maar iets van die attractie..
Ik vind het gemaakt, Du_ke.

Behoudens als er mensen staan die echt verwanten hebben verloren. Voor de rest is het gewoon fake. En daar houd ik niet van.
pi_96382868
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Probleem is dat je niet moet verdrinken in dergelijke gedachtegangen. Scepsis is goed, maar op een gegeven moment verval je in BNW-denkpatronen.
Ik geloof niet dat ik er in verdrink. Ik merk alleen op dat niemand ergens vraagtekens zet bij deze actie.
Wanneer je verschillende scenarios overdenkt (hoe ongeloofwaardig ook) kan je vaak tot een helderer beeld komen.
  donderdag 5 mei 2011 @ 12:31:26 #15
104871 remlof
Europees federalist
pi_96382906
Goeietussendemiddag.
pi_96382924
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:27 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik vind het gemaakt, Du_ke.

Behoudens als er mensen staan die echt verwanten hebben verloren. Voor de rest is het gewoon fake. En daar houd ik niet van.
Ik ervaar dat totaal anders.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_96382939
quote:
7s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik ervaar dat totaal anders.
Dat kan en dat mag ook. :)

Ik doe niet mee aan die onzin.
  † In Memoriam † donderdag 5 mei 2011 @ 12:33:05 #18
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_96382959
Carpe Libertatem
pi_96383193
quote:
14s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:33 schreef Boze_Appel het volgende:
[ afbeelding ]
Want je moet je alleen bekommeren om je familie?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 12:46:08 #20
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_96383451
Hoi mensen.
pi_96383519
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:32 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dat kan en dat mag ook. :)

Ik doe niet mee aan die onzin.
Ondankbaar.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 5 mei 2011 @ 12:48:38 #22
318242 ussie87
Liever een gulden in de hand,
pi_96383546
Dodenherdenking is veel te gedateerd en mag wat mij betreft worden afgeschaft. Ondanks de belangstelling.
Mannen, gelooft niet dat ik een landverrader ben, ik heb oprecht en vroom gehandeld, als een goede patriot, en zo zal ik sterven
  donderdag 5 mei 2011 @ 12:50:05 #23
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_96383597
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:48 schreef ussie87 het volgende:
Dodenherdenking is veel te gedateerd en mag wat mij betreft worden afgeschaft. Ondanks de belangstelling.
Er zijn nog mensen vorig jaar gesneuveld in Afghanistan, hoezo gedateerd?
pi_96383614
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:15 schreef EchtGaaf het volgende:
[ afbeelding ]

Poppenkast.
Hoi :)
pi_96383679
quote:
13s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:47 schreef waht het volgende:

[..]

Ondankbaar.
Ach als ik zie hoe dankbaar het bedrijfsleven naar mij is geweest :')
  donderdag 5 mei 2011 @ 12:55:06 #26
318242 ussie87
Liever een gulden in de hand,
pi_96383780
quote:
6s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:50 schreef betyar het volgende:

[..]

Er zijn nog mensen vorig jaar gesneuveld in Afghanistan, hoezo gedateerd?
De 'poppenkast' eromheen. Het statige om de dodenherdenking vind ik nog al ouderwets met het leggen van de krans. Het kost alleen maar geld en levert niets op. Ik doe niet mee met deze poppenkast.
Mannen, gelooft niet dat ik een landverrader ben, ik heb oprecht en vroom gehandeld, als een goede patriot, en zo zal ik sterven
pi_96383808
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:52 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ach als ik zie hoe dankbaar het bedrijfsleven naar mij is geweest :')
Die bedanken we dan ook niet voor de bevrijding.

Ik bedank de mannen en vrouwen die zich hebben opgeofferd.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_96383816
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:48 schreef ussie87 het volgende:
Dodenherdenking is veel te gedateerd en mag wat mij betreft worden afgeschaft. Ondanks de belangstelling.
Het is al erg zat dat er gewoon jongeren rondlopen die geen flauw benul hebben van wat er zich tijdens WOII allemaal heeft afgespeeld, en jij wilt daar nog een schepje bovenop doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_96383858
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:48 schreef ussie87 het volgende:
Dodenherdenking is veel te gedateerd en mag wat mij betreft worden afgeschaft. Ondanks de belangstelling.
Ondanks de belangstelling afschaffen? :')

Als er geen belangstelling meer is verdwijnt het op natuurlijke wijze naar de achtergrond.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_96383877
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is al erg zat dat er gewoon jongeren rondlopen die geen flauw benul hebben van wat er zich tijdens WOII allemaal heeft afgespeeld, en jij wilt daar nog een schepje bovenop doen.
De 80 jarige oorlog?
  donderdag 5 mei 2011 @ 12:58:42 #31
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96383892
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is al erg zat dat er gewoon jongeren rondlopen die geen flauw benul hebben van wat er zich tijdens WOII allemaal heeft afgespeeld, en jij wilt daar nog een schepje bovenop doen.
Over 100 jaar kijken we net zo naar de 2e wereldoorlog als de 80-jarige oorlog :)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96383893
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:57 schreef waht het volgende:

[..]

Ondanks de belangstelling afschaffen? :')

Als er geen belangstelling meer is verdwijnt het op natuurlijke wijze naar de achtergrond.
Ik vraag me af in hoeverre de populatie daadwerkelijk weten wat ze gedenken.
pi_96383902
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:58 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

De 80 jarige oorlog?
Persoonlijk ben ik goed op de hoogte van onze vaderlandse geschiedenis, maar je vormt daarmee tegenwoordig een uitzondering.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 12:59:04 #34
318242 ussie87
Liever een gulden in de hand,
pi_96383911
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is al erg zat dat er gewoon jongeren rondlopen die geen flauw benul hebben van wat er zich tijdens WOII allemaal heeft afgespeeld, en jij wilt daar nog een schepje bovenop doen.
Dat kan zo zijn, maar dat moet gewoon vanaf de basisschool worden bijgeschoold. Er word toch ook geen aandacht besteed aan de WOI. Als je kijkt wat er in Kanaleneiland is gebeurt, dan heeft het geen nut om dodenherdenking te houden. http://binnenland.nieuws.(...)aleneiland_verstoord
Mannen, gelooft niet dat ik een landverrader ben, ik heb oprecht en vroom gehandeld, als een goede patriot, en zo zal ik sterven
pi_96383933
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Over 100 jaar kijken we net zo naar de 2e wereldoorlog als de 80-jarige oorlog :)
Slechte zaak. Simpelweg omdat er in WOII zich iets uniek heeft voorgedaan. Een volk is systematisch uitgemoord. Dat mogen we nooit en te nimmer vergeten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 12:59:53 #36
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96383942
De dodenherdenking is gekaapt door vanalles en nog wat.
We herdenken helemaal niet sec de WO-II slachtoffers.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96383943
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Persoonlijk ben ik goed op de hoogte van onze vaderlandse geschiedenis, maar je vormt daarmee tegenwoordig een uitzondering.
Mijn punt is.....waarom geen gedenkdag voor die oorlog? Daar sneuvelden heelo wat meer mensen.
pi_96383975
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:59 schreef ussie87 het volgende:

[..]

Dat kan zo zijn, maar dat moet gewoon vanaf de basisschool worden bijgeschoold. Er word toch ook geen aandacht besteed aan de WOI. Als je kijkt wat er in Kanaleneiland is gebeurt, dan heeft het geen nut om dodenherdenking te houden. http://binnenland.nieuws.(...)aleneiland_verstoord
-Wij waren neutraal in WOI
-Omdat er ergens een herdenking wordt verstoord moeten we het helemaal maar opgeven?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_96383987
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:59 schreef ussie87 het volgende:

[..]

Dat kan zo zijn, maar dat moet gewoon vanaf de basisschool worden bijgeschoold. Er word toch ook geen aandacht besteed aan de WOI. Als je kijkt wat er in Kanaleneiland is gebeurt, dan heeft het geen nut om dodenherdenking te houden. http://binnenland.nieuws.(...)aleneiland_verstoord
Ik heb gewoon les gehad over WO I. Overigens wordt WOI nog steeds herdacht her en der.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_96383994
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:59 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Slechte zaak. Simpelweg omdat er in WOII zich iets uniek heeft voorgedaan. Een volk is systematisch uitgemoord. Dat mogen we nooit en te nimmer vergeten.
En al die verkeersslachtoffers door de jaren heen.....Mensen die het leven is ontnomen door drankrijders?

Waarom gedenken we die niet?
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:01:40 #41
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96384000
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:59 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Slechte zaak. Simpelweg omdat er in WOII zich iets uniek heeft voorgedaan. Een volk is systematisch uitgemoord. Dat mogen we nooit en te nimmer vergeten.
De afgelopen 100-jaar hebben zich de volgende genocides voorgedaan.
Uniek? Oordeel zelf:

20e eeuw
Duits Zuidwest-Afrika 80.000
Armenië (Ottomaanse Rijk) 1 500 000
Tweede Wereldoorlog 6 000 000
Stalin (Sovjet-Unie) 20 000 000 - 42 000 000
Biafra 30 000
Ethiopië 190 000
Equatoriaal-Guinea 300 000
Cambodja 2 000 000
Guatemala 75 000
Irak 100 000
Rwanda en Burundi 800 000
Oorlogen in Joegoslavië 50 000
Algerije 1 500 000

[ Bericht 6% gewijzigd door GSbrder op 05-05-2011 13:09:02 ]
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96384001
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:59 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Mijn punt is.....waarom geen gedenkdag voor die oorlog? Daar sneuvelden heelo wat meer mensen.
Heel wat meer mensen? Ben je achterlijk ofzo?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_96384008
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik heb gewoon les gehad over WO I. Overigens wordt WOI nog steeds herdacht her en der.
In de marge. Hoe hypocriet? O-)
pi_96384022
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:01 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De afgelopen 100-jaar hebben zich de volgende genocides voorgedaan.
Uniek? Oordeel zelf:

20e eeuw
Duits Zuidwest-Afrika
Armenië (Ottomaanse Rijk)
Tweede Wereldoorlog
Stalin (Sovjet-Unie)
Biafra
Ethiopië
Equatoriaal-Guinea
Cambodja
Guatemala
Irak
Rwanda en Burundi
Oorlogen in Joegoslavië
Algerije
Die worden ook herdacht, slimmerd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_96384035
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Heel wat meer mensen? Ben je achterlijk ofzo?
80- jarige oorlog. En zwak om zo op de man te spelen.
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:03:08 #46
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96384046
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Die worden ook herdacht, slimmerd.
Hoe uniek is WO-II dan?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:03:25 #47
104871 remlof
Europees federalist
pi_96384054
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:01 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De afgelopen 100-jaar hebben zich de volgende genocides voorgedaan.
Uniek? Oordeel zelf:

20e eeuw
Duits Zuidwest-Afrika
Armenië (Ottomaanse Rijk)
Tweede Wereldoorlog
Stalin (Sovjet-Unie)
Biafra
Ethiopië
Equatoriaal-Guinea
Cambodja
Guatemala
Irak
Rwanda en Burundi
Oorlogen in Joegoslavië
Algerije
Als je nu ook even het aantal slachtoffers erbij zet :P
pi_96384090
Als we 4 mei gewoon eens vervangen door een dag waarbij we ALLE doden herdenken. Daar kan ik meer mee.
pi_96384093
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:03 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Hoe uniek is WO-II dan?
Ten eerste kwam WOII heel dichtbij voor ons en een recordaantal van 50 miljoen mensen zijn omgekomen. Dat maakt dit conflict toch wel enigszins significant.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_96384118
quote:
13s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:02 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

80- jarige oorlog. En zwak om zo op de man te spelen.
De periode zegt niets over het aantal slachtoffers. Er zijn geen 50 miljoen doden gevallen tijdens de 80-jarige oorlog.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_96384146
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:01 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

In de marge. Hoe hypocriet? O-)
Weinig hypocriets aan. Zoals je wellicht weet, waren wij neutraal.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_96384158
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ten eerste kwam WOII heel dichtbij voor ons en een recordaantal van 50 miljoen mensen zijn omgekomen. Dat maakt dit conflict toch wel enigszins significant.
Ow. En dan kijken we even maar niet over de grens? 1994 in Africa? Kan een dikke neus krijgen. Zijn ook mensen daar...
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:06:22 #53
104871 remlof
Europees federalist
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:07:00 #54
318242 ussie87
Liever een gulden in de hand,
pi_96384219
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:01 schreef waht het volgende:

[..]

-Wij waren neutraal in WOI
-Omdat er ergens een herdenking wordt verstoord moeten we het helemaal maar opgeven?
Nee, maar het geeft aan hoe het in Nederland is gesteld met DodenHerdenking,geen respect meer voor doden.
Mannen, gelooft niet dat ik een landverrader ben, ik heb oprecht en vroom gehandeld, als een goede patriot, en zo zal ik sterven
pi_96384225
Waarom zegt hier niemand iets over het duidelijke feit dat Nederland zelf bij WOII betrokken was?

Die andere oorlogen zijn ongetwijfeld net zo erg maar daar heeft Nederland gewoon minder mee te maken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_96384226
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De periode zegt niets over het aantal slachtoffers. Er zijn geen 50 miljoen doden gevallen tijdens de 80-jarige oorlog.
Weet je wat het is om 80 jaar in oorlog te zijn? Is het aantal slachtoffer leidend?
pi_96384245
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:05 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ow. En dan kijken we even maar niet over de grens? 1994 in Africa? Kan een dikke neus krijgen. Zijn ook mensen daar...
Let jij wel op tijdens de dodenherdenking? We herdenken alle slachtoffers van oorlogsgeweld, waar ook ter wereld. Dus nee, Afrikaantjes kunnen niet de tering krijgen, die worden herdacht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:07:57 #58
104871 remlof
Europees federalist
pi_96384252
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:07 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Weet je wat het is om 80 jaar in oorlog te zijn? Is het aantal slachtoffer leidend?
Ja, en de impact op ons land en hoe lang het geleden is.
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:08:19 #59
318242 ussie87
Liever een gulden in de hand,
pi_96384265
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik heb gewoon les gehad over WO I. Overigens wordt WOI nog steeds herdacht her en der.
Ik ken iemand die Geschiedenisles geeft aan het Havo en daar word haast geen aandacht besteed aan de WOI.
Mannen, gelooft niet dat ik een landverrader ben, ik heb oprecht en vroom gehandeld, als een goede patriot, en zo zal ik sterven
pi_96384273
quote:
7s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:07 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, en de impact op ons land en hoe lang het geleden is.
Je was me voor. Dit dus.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_96384280
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Let jij wel op tijdens de dodenherdenking? We herdenken alle slachtoffers van oorlogsgeweld, waar ook ter wereld. Dus nee, Afrikaantjes kunnen niet de tering krijgen, die worden herdacht.
De nadruk ligt overduidelijk op Nederlandse slachtoffers in WOII,
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:09:11 #62
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96384293
quote:
3s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:03 schreef remlof het volgende:

[..]

Als je nu ook even het aantal slachtoffers erbij zet :P
Fixed
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:09:16 #63
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_96384299
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:55 schreef ussie87 het volgende:

[..]

De 'poppenkast' eromheen. Het statige om de dodenherdenking vind ik nog al ouderwets met het leggen van de krans. Het kost alleen maar geld en levert niets op. Ik doe niet mee met deze poppenkast.
Hoeveel begrafenissen en herdenkingen heb je meegemaakt? Mensen leggen kransen en bloemen om overleden mensen te herdenken en zo laten zien dat de doden niet worden vergeten, dat heeft niks met ouderwets te maken. Ook vind ik het belachelijk dat Nederland niet elk jaar vrij is op 5 mei. Dat zou een verplichte vrije dag moeten zijn. Natuurlijk wordt daar geen andere dag voor ingeleverd.
pi_96384345
quote:
7s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:07 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, en de impact op ons land en hoe lang het geleden is.
WOII is ook erg lang geleden tov 1995 (Bosnie).
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:11:25 #65
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_96384379
quote:
3s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:04 schreef EchtGaaf het volgende:
Als we 4 mei gewoon eens vervangen door een dag waarbij we ALLE doden herdenken. Daar kan ik meer mee.
Alle overleden oorlogsslachtoffers die vochten voor vrijheid. Je oma herdenk je maar thuis bij de foto.
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:11:38 #66
318242 ussie87
Liever een gulden in de hand,
pi_96384387
quote:
6s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:09 schreef betyar het volgende:

[..]

Hoeveel begrafenissen en herdenkingen heb je meegemaakt? Mensen leggen kransen en bloemen om overleden mensen te herdenken en zo laten zien dat de doden niet worden vergeten, dat heeft niks met ouderwets te maken. Ook vind ik het belachelijk dat Nederland niet elk jaar vrij is op 5 mei. Dat zou een verplichte vrije dag moeten zijn. Natuurlijk wordt daar geen andere dag voor ingeleverd.
En op 4 mei?Moet dan niet iedereen vrij zijn?
Mannen, gelooft niet dat ik een landverrader ben, ik heb oprecht en vroom gehandeld, als een goede patriot, en zo zal ik sterven
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:11:48 #67
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96384394
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Let jij wel op tijdens de dodenherdenking? We herdenken alle slachtoffers van oorlogsgeweld, waar ook ter wereld. Dus nee, Afrikaantjes kunnen niet de tering krijgen, die worden herdacht.
En toch mogen afrikaantjes geen kransjes leggen. Hell, zelfs Duitsers niet.
Joden hebben een wel heel prominente plek in de dodenherdenking.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:12:12 #68
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_96384406
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:11 schreef ussie87 het volgende:

[..]

En op 4 mei?Moet dan niet iedereen vrij zijn?
Nee. Voor die twee minuten??
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:12:46 #69
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96384427
quote:
6s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:09 schreef betyar het volgende:

[..]

Hoeveel begrafenissen en herdenkingen heb je meegemaakt? Mensen leggen kransen en bloemen om overleden mensen te herdenken en zo laten zien dat de doden niet worden vergeten, dat heeft niks met ouderwets te maken. Ook vind ik het belachelijk dat Nederland niet elk jaar vrij is op 5 mei. Dat zou een verplichte vrije dag moeten zijn. Natuurlijk wordt daar geen andere dag voor ingeleverd.
Want we hebben nog niet genoeg vrije dagen waarop we massaal vervelingstherapie volgen bij de woonboulevard. Oh wacht, dat kan niet, want dan moeten de meubelverkopers werken.
Achterlijk gedoe, laat men al die verplichte vrije dagen toch afschaffen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96384433
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:09 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Fixed
Rare rekensom. Jij beschrijft enkel de genocide op de joden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:13:30 #71
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96384458
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Rare rekensom. Jij beschrijft enkel de genocide op de joden.
Je hebt gelijk.
We kunnen er 50 miljoen van maken.
Ik zie dat ik bij Stalin ook wat verkeerd heb gedaan en ik heb Mao ook niet meegenomen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:13:43 #72
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_96384468
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:12 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Want we hebben nog niet genoeg vrije dagen waarop we massaal vervelingstherapie volgen bij de woonboulevard. Oh wacht, dat kan niet, want dan moeten de meubelverkopers werken.
Achterlijk gedoe, laat men al die verplichte vrije dagen toch afschaffen.
Dat is jouw mening, gelukkig delen de meeste mensen jouw mening niet.
pi_96384472
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:11 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En toch mogen afrikaantjes geen kransjes leggen. Hell, zelfs Duitsers niet.
Joden hebben een wel heel prominente plek in de dodenherdenking.
Is het nou werkelijk zo vreemd dat de herdenking zich voornamelijk richt op ons eigen land?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:14:07 #74
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_96384488
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:13 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je hebt gelijk.
We kunnen er 50 miljoen van maken.
Ik zie dat ik bij Stalin ook wat verkeerd heb gedaan en ik heb Mao ook niet meegenomen.
Zet ook even kapitalisme - paar honderd miljoen erbij.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_96384517
Kapitalistische Oorlog I of II ?
pi_96384520
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:13 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je hebt gelijk.
We kunnen er 50 miljoen van maken.
Ik zie dat ik bij Stalin ook wat verkeerd heb gedaan en ik heb Mao ook niet meegenomen.
Om jou te plezieren wil ik de oorlogsslachtoffers best achterwege laten in WOII, maar dan kom je al uit op ruim 20 miljoen Russen die zijn afgknald (vrouwen, kinderen, bejaarden). En dan hebben we het nog niet eens over de slachtoffers in west-europa.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:15:27 #77
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96384536
quote:
14s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:14 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Zet ook even kapitalisme - paar honderd miljoen erbij.
:')_!

Bron?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:16:20 #78
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96384573
Ah, Palmpje op het terras. O+
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:17:29 #79
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96384602
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Is het nou werkelijk zo vreemd dat de herdenking zich voornamelijk richt op ons eigen land?
Nee, dat is vrij natuurlijk.
Maar dan is het ook niet vreemd dat een herdenking en het belang ervan verwaterd. De 1 000 000 Nederlandse Joden die vermoord werden zullen langzaam uit ons collectieve geheugen verdwijnen, net als al die protestanten die hier vermoord waren in de 16e eeuw.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96384635
100.000 Nederlandse joden bedoel je.

En uiteindelijk zal het verwateren, maar laat het dan z'n natuurlijke beloop.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:18:38 #81
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96384649
quote:
14s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:14 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Zet ook even kapitalisme - paar honderd miljoen erbij.
Trouwens, dan is het aantal deaths p/year p/citizen nog lager van het kapitalisme dan het communisme. Immers; het communisme is minder alomtegenwoordig (gelukkig) en heeft het niet zo lang uitgehouden in zoveel landen als het kapitalisme.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:20:06 #82
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96384697
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:18 schreef waht het volgende:
100.000 Nederlandse joden bedoel je.

En uiteindelijk zal het verwateren, maar laat het dan z'n natuurlijke beloop.
Dat is de grootste vaderlandse genocide dus niet eens :?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96384731
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:17 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nee, dat is vrij natuurlijk.
Maar dan is het ook niet vreemd dat een herdenking en het belang ervan verwaterd. De 1 000 000 Nederlandse Joden die vermoord werden zullen langzaam uit ons collectieve geheugen verdwijnen, net als al die protestanten die hier vermoord waren in de 16e eeuw.
Prima, maar ik zie geen reden om het uit ons collectieve geheugen te rammen. Bovendien word je niet gedwongen om te herdenken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:22:19 #84
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96384781
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Prima, maar ik zie geen reden om het uit ons collectieve geheugen te rammen. Bovendien word je niet gedwongen om te herdenken.
Ik hoef het er ook niet uit te rammen, voor mij mag een holocaust-herdenking gewoon plaatsmaken voor een dodenherdenking. De stelling was juist dat we extra nadruk op de genocide van Nederlandse joden moesten leggen omdat dit zo'n unieke gebeurtenis was. Dit bestrijd ik.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96384873
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:22 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik hoef het er ook niet uit te rammen, voor mij mag een holocaust-herdenking gewoon plaatsmaken voor een dodenherdenking. De stelling was juist dat we extra nadruk op de genocide van Nederlandse joden moesten leggen omdat dit zo'n unieke gebeurtenis was. Dit bestrijd ik.
Het is dan ook geen Holocaust-herdenking. Je wordt weliswaar doodgegooid met oorlogsfilms in deze dagen, maar in wezen worden alle doden herdacht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_96384893
Toch merkwaardig dat men communisme en kapitalisme onder genocide wil scharen.
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:25:48 #87
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96384942
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is al erg zat dat er gewoon jongeren rondlopen die geen flauw benul hebben van wat er zich tijdens WOII allemaal heeft afgespeeld, en jij wilt daar nog een schepje bovenop doen.
Dit leek erop alsof jij het belangrijk vindt de nadruk te leggen op wat er in WOII is gebeurd.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:26:10 #88
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96384957
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:24 schreef Tem het volgende:
Toch merkwaardig dat men communisme en kapitalisme onder genocide wil scharen.
Het is niet inherent verbonden aan beide stromingen, dat is juist :Y
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96384969
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:18 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Trouwens, dan is het aantal deaths p/year p/citizen nog lager van het kapitalisme dan het communisme. Immers; het communisme is minder alomtegenwoordig (gelukkig) en heeft het niet zo lang uitgehouden in zoveel landen als het kapitalisme.
Communisme en verwante systemen hebben sowieso de hoofdprijs wat betreft genocide.
quote:
.. "while it is fashionable to mitigate the Red Holocaust by observing that capitalism killed millions of colonials in the twentieth century, primarily through man-made famines, no inventory of such felonious negligent homicides comes close to the Red Holocaust total."
-Rosefielde, Red Holocaust
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:27:08 #90
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96385003
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:07 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Weet je wat het is om 80 jaar in oorlog te zijn? Is het aantal slachtoffer leidend?
Het effect van de 2e wereldoorlog voelt de huidige generatie nog steeds, dat is het verschil met een oorlog die nog veel langer geleden is danwel zich buiten Nederland heeft afgespeeld.
pi_96385033
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:25 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dit leek erop alsof jij het belangrijk vindt de nadruk te leggen op wat er in WOII is gebeurd.
Vind ik ook, maar dat is ieder voor zich. Als jij graag de mensen in Rwanda herdenkt, dan doe jij dat toch lekker.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:28:37 #92
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96385059
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Vind ik ook, maar dat is ieder voor zich. Als jij graag de mensen in Rwanda herdenkt, dan doe jij dat toch lekker.
Ik herdenk en vier graag even het overleden rund op mijn bordje :Y)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:28:50 #93
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_96385072
Kapitalisme zorgt voor welvaart en armoede.
Welvaart veroorzaakt welvaartsziektes veroorzaakt door roken, overgewicht, stress, etc. kosten levens.
Armoede in de wereld veroorzaakt door het kapitalisme omdat er een ongelijke verdeling is zorgt onhygiënische toestanden en honger, wat leidt tot de dood.

Minder welvaart = minder welvaartsziektes = minder doden.
Minder armoede = minder honger en onhygiënische toestanden = minder doden.

Kapitalisme zorgt voor miljoenen doden.
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:30:33 #94
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96385145
quote:
6s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:28 schreef betyar het volgende:
Communisme zorgt voor armoede.
Armoede in de wereld veroorzaakt door het communisme omdat er een gelijke verdeling van alle ellende is zorgt voor onhygiënische toestanden en honger, wat leidt tot de dood.

Minder armoede = minder honger en onhygiënische toestanden = minder doden.

Communisme zorgt voor miljoenen doden.
En for the record; ik ga liever aan welvaartsziektes dood dan aan armoede :Y)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96385152
quote:
11s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:28 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik herdenk en vier graag even het overleden rund op mijn bordje :Y)
Dan doe je dat toch :)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:31:04 #96
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96385174
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan doe je dat toch :)
Klopt. Zonder dollen; ik was gisteren ook 2 minuutjes stil.
Minste wat je kunt doen toch?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96385291
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:31 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Klopt. Zonder dollen; ik was gisteren ook 2 minuutjes stil.
Minste wat je kunt doen toch?
Wat is dan het probleem?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_96385321
quote:
6s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:28 schreef betyar het volgende:
Kapitalisme zorgt voor welvaart en armoede.
Welvaart veroorzaakt welvaartsziektes veroorzaakt door roken, overgewicht, stress, etc. kosten levens.
Armoede in de wereld veroorzaakt door het kapitalisme omdat er een ongelijke verdeling is zorgt onhygiënische toestanden en honger, wat leidt tot de dood.

Minder welvaart = minder welvaartsziektes = minder doden.
Minder armoede = minder honger en onhygiënische toestanden = minder doden.

Kapitalisme zorgt voor miljoenen doden.
Communistische landen zijn altijd armoedig geweest. Grove verspilling van schaarse middelen zorgt daar wel voor.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:35:42 #99
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96385365
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat is dan het probleem?
Dat ik niet bij kinderen erin hoef te rammen hoe vreselijk verschrikkelijk bijzonder speciaal ultragemeen de nazi's waren in de Tweede Wereldoorlog. We zijn daarin nog iets te krampachtig met het verbod de holocaust te ontkennen en het verbod op Mein Kampf. Zo krijg je nooit een normaal en objectief verhaal. Ik bagatelliseer niets en ik vind het afschuwelijk wat de Duitsers hebben gedaan, maar dat is niets uitzonderlijks.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:37:27 #100
318242 ussie87
Liever een gulden in de hand,
pi_96385431
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat ik niet bij kinderen erin hoef te rammen hoe vreselijk verschrikkelijk bijzonder speciaal ultragemeen de nazi's waren in de Tweede Wereldoorlog. We zijn daarin nog iets te krampachtig met het verbod de holocaust te ontkennen en het verbod op Mein Kampf. Zo krijg je nooit een normaal en objectief verhaal. Ik bagatelliseer niets en ik vind het afschuwelijk wat de Duitsers hebben gedaan, maar dat is niets uitzonderlijks.
Maar als over 10 jaar Fatima les geeft word erin geramd hoe goed de nazi's waren.
Mannen, gelooft niet dat ik een landverrader ben, ik heb oprecht en vroom gehandeld, als een goede patriot, en zo zal ik sterven
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:38:19 #101
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_96385470
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:30 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En for the record; ik ga liever aan welvaartsziektes dood dan aan armoede :Y)
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:34 schreef waht het volgende:

[..]

Communistische landen zijn altijd armoedig geweest. Grove verspilling van schaarse middelen zorgt daar wel voor.
gooi het roer maar weer om. Het ging over het kapitalisme. Niet over communisme. Ik ben dan ook tegen het communisme en kapitalisme, een mix van beide meer een "communisme light" Een beker vol communisme met een scheutje kapitalisme.
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:38:58 #102
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96385487
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:37 schreef ussie87 het volgende:

[..]

Maar als over 10 jaar Fatima les geeft word erin geramd hoe goed de nazi's waren.
Onzin. Geen enkele docent mag kinderen leren dat (volkeren)moord goed is. Maar de Armeense Genocide of de Holocaust ontkennen is even fout.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96385528
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:37 schreef ussie87 het volgende:

[..]

Maar als over 10 jaar Fatima les geeft word erin geramd hoe goed de nazi's waren.
Ga maar weer terug naar het holletje waar je uit bent gekropen. Hier discussieren mensen die wel enig niveau bezitten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:40:00 #104
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96385531
quote:
6s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:38 schreef betyar het volgende:

[..]

[..]

gooi het roer maar weer om. Het ging over het kapitalisme. Niet over communisme. Ik ben dan ook tegen het communisme en kapitalisme, een mix van beide meer een "communisme light" Een beker vol communisme met een scheutje kapitalisme.
Het ging over kapitalisme én communisme.
Ik ben voor kapitalisme, niet het corporatistisch-kapitalisme van nu.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:41:27 #105
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_96385577
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:40 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het ging over kapitalisme én communisme.
Ik ben voor kapitalisme, niet het corporatistisch-kapitalisme van nu.
Tot je met je neus in de feiten wordt gedrukt in je kapitalistische wereld.
pi_96385594
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat ik niet bij kinderen erin hoef te rammen hoe vreselijk verschrikkelijk bijzonder speciaal ultragemeen de nazi's waren in de Tweede Wereldoorlog. We zijn daarin nog iets te krampachtig met het verbod de holocaust te ontkennen en het verbod op Mein Kampf. Zo krijg je nooit een normaal en objectief verhaal. Ik bagatelliseer niets en ik vind het afschuwelijk wat de Duitsers hebben gedaan, maar dat is niets uitzonderlijks.
Het verhaal moet gewoon verteld worden, maar ben het met je eens dat een verbod op Mein Kampf en het ontkennen van de Holocaust, onzin is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:44:24 #107
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96385692
quote:
6s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:41 schreef betyar het volgende:

[..]

Tot je met je neus in de feiten wordt gedrukt in je kapitalistische wereld.
Is dit een verkapt: "wacht maar tot je zo oud ben als ik"-ad hominempje?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96385709
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat ik niet bij kinderen erin hoef te rammen hoe vreselijk verschrikkelijk bijzonder speciaal ultragemeen de nazi's waren in de Tweede Wereldoorlog. We zijn daarin nog iets te krampachtig met het verbod de holocaust te ontkennen en het verbod op Mein Kampf. Zo krijg je nooit een normaal en objectief verhaal. Ik bagatelliseer niets en ik vind het afschuwelijk wat de Duitsers hebben gedaan, maar dat is niets uitzonderlijks.
Mee eens je moet dat soort zaken niet verbieden. Neemt niet weg dat je een enorme nitwit bent wanneer je de holocaust ontkent natuurlijk. De herdenking van WOII zal geleidelijk minder worden omdat steeds minder mensen overblijven die dit van dichtbij hebben meegemaakt. Voor mijn ouders en mijzelf is het nog redelijk dichtbij omdat mijn grootouders het bewust hebben meegemaakt maar voor mijn neefjes en nichtjes is het al weer anders, laat staan de toekomstige kinderen van mijn neefjes en nichtjes.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2011 13:48:21 ]
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:45:26 #109
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96385730
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het verhaal moet gewoon verteld worden, maar ben het met je eens dat een verbod op Mein Kampf en het ontkennen van de Holocaust, onzin is.
Akkoord, dus de Holocaust zeker niet tekort doen, maar ook geen status aparte in een geschiedenis van volkerenmoorden en oorlogsmisdaden toekennen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:47:05 #110
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96385806
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:44 schreef Tem het volgende:

[..]

Mee eens je moet dat soort zaken niet verbieden. Neemt niet weg dat je een enorme nitwit bent wanneer je de holocaust ontkent natuurlijk. De herdenking van WOII zal geleidelijk minder worden omdat steeds minder mensen overblijven die dit van dichtbij hebben meegemaakt. Voor mijn ouders en mijzelf is het nog redelijk dichtbij omdat mijn grootouders het bewust hebben meegegaamt maar voor mijn neefjes en nichtjes is het al weer anders, laat staan de toekomstige kinderen van mij neefjes en nichtjes.
Je bent ook een enorme nitwit als je denkt dat de aarde plat is, dat communisme een goede staatsvorm is of Telstar kampioen van Nederland wordt. Maar je mag het wat mij betreft allemaal beweren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96385906
quote:
14s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:45 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Akkoord, dus de Holocaust zeker niet tekort doen, maar ook geen status aparte in een geschiedenis van volkerenmoorden en oorlogsmisdaden toekennen.
Mwoah, dat weet ik niet. Het kwam erg dichtbij en uit de weg die de Duitsers hebben bewwandeld richting de genocide, kunnen belangrijke lessen worden getrokken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_96386437
quote:
14s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:14 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Zet ook even kapitalisme - paar honderd miljoen erbij.
Waarom toch altijd die drama? ;(

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2011 14:02:12 ]
pi_96386481
quote:
9s.gif Op donderdag 5 mei 2011 14:02 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Waarom toch altijd die drama? ;(
It's all politics Friek

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2011 14:03:14 ]
  donderdag 5 mei 2011 @ 14:10:33 #114
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96386786
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mwoah, dat weet ik niet. Het kwam erg dichtbij en uit de weg die de Duitsers hebben bewwandeld richting de genocide, kunnen belangrijke lessen worden getrokken.
Waaronder dus de bescherming van Israel. O+
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_96386964
quote:
14s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:45 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Akkoord, dus de Holocaust zeker niet tekort doen, maar ook geen status aparte in een geschiedenis van volkerenmoorden en oorlogsmisdaden toekennen.
juist wel....
het was massamoord op gigantische schaal op een industriële wijze... dat was wat anders dan met vuurpelotons en zwaarden mensen vermoorden
de opzet van die massamoord was 11 miloen joden en nog een paar miljoen andere 'inferieuren' en tegenstanders te vermoorden..
maar iedere dode in deze oorlog is net zo te betreuren als een andere dode in een andere oorlog
pi_96387205
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het verhaal moet gewoon verteld worden, maar ben het met je eens dat een verbod op Mein Kampf en het ontkennen van de Holocaust, onzin is.
anti-semitisme valt onder discriminatie... en is terecht verboden..
overigens is het bezit en verkoop van Mein Kampf in Nederland niet verboden, dacht ik..
en over een paar jaar mag iedereen dat boek in het Nederlands drukken en verkopen, want dan vervallen de auteursrechten...
Mensen moeten dan een proces beginnen om via andere juridische weg dat boek te verbieden.
Ik vrees dat dat ook niet helpt want vanwege de vrije meningsuiting is deze samenleving en justitie erg vaak geneigd tot een oordeel ".. dat moet kunnen.." daarom is Wilders al vrijgesproken, maar hij zit zelf dat proces.. maar te rekkkkkkeuhhh en te rekkeeuuhhhh
  donderdag 5 mei 2011 @ 14:20:51 #117
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96387274
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 14:14 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

juist wel....
het was massamoord op gigantische schaal op een industriële wijze... dat was wat anders dan met vuurpelotons en zwaarden mensen vermoorden
de opzet van die massamoord was 11 miloen joden en nog een paar miljoen andere 'inferieuren' en tegenstanders te vermoorden..
maar iedere dode in deze oorlog is net zo te betreuren als een andere dode in een andere oorlog
De wijze waarop is relevant?
Ik vind het humaner machinaal afgeslacht te worden dan individuele vierendeling of heksverbranding in de late middeleeuwen. Maar ook dat is normatief.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96387403
ja... relevant... omdat het banaler is.... killer, efficienter, gevoelsdood
omdat er veel meer mensen tegelijk en over een langere tijd vermoord kan worden..
wat ook gebeurde
pi_96387494
Hoe banaal was de genocide in Rwanda wel niet?
  donderdag 5 mei 2011 @ 14:26:55 #120
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96387568
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 14:25 schreef Tem het volgende:
Hoe banaal was de genocide in Rwanda wel niet?
Juist. Daar werden kinderen verkracht voor de ogen van hun ouders.
Dat deden duitsers op veel mindere schaal.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96387796
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 14:26 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Juist. Daar werden kinderen verkracht voor de ogen van hun ouders.
Dat deden duitsers op veel mindere schaal.
Eigenlijk waren die Duitsers nog best gemoedelijke kerels!
  donderdag 5 mei 2011 @ 14:33:17 #122
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96387833
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 14:32 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Eigenlijk waren die Duitsers nog best gemoedelijke kerels!
Och, het ontslagrecht, de kinderbijslag, de huurprijzenwet, de vennootschapsbelasting, de invoering van GMT+1.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96387991
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 14:26 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Juist. Daar werden kinderen verkracht voor de ogen van hun ouders.
Dat deden duitsers op veel mindere schaal.
Ja en dan ??
iedere dode is net zo erg als de andere dode....
daar zijn we het over eens.
maar banaal is het ontbreken van gevoel.. en een verkrachting is dus wel met veel gevoel, veel agressie...
maar de hoeveelheid verkrachtingen en moorden manueel is beperkt..... terwijl het met industrieel lopende bandwerk het vele malen efficienter is... dat maakt de holocaust tot iets 'aparts'
ook van 'een status aparte' is dat men op nazitopniveau erkende dat mensen een voor een vermoorden met schieten te zwaar belastend zou zijn voor de soldaten en op deze manier niet...
dat is kil en gevoelsdood denken.
pi_96388053
quote:
14s.gif Op donderdag 5 mei 2011 14:33 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Och, het ontslagrecht, de kinderbijslag, de huurprijzenwet, de vennootschapsbelasting, de invoering van GMT+1.
ja joh.. happy hour en casual friday hebben de nazi's ingevoerd....
cool hoor
:o
pi_96388107
Dus de uitvoering maakt het verschil :? Omdat de ene genocide vernuftiger uitvoert dan de ander is de eerste gedenkwaardiger? wat een bs.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2011 14:39:56 ]
  donderdag 5 mei 2011 @ 14:40:30 #126
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96388146
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 14:36 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ja en dan ??
iedere dode is net zo erg als de andere dode....
daar zijn we het over eens.
maar banaal is het ontbreken van gevoel.. en een verkrachting is dus wel met veel gevoel, veel agressie...
maar de hoeveelheid verkrachtingen en moorden manueel is beperkt..... terwijl het met industrieel lopende bandwerk het vele malen efficienter is... dat maakt de holocaust tot iets 'aparts'
ook van 'een status aparte' is dat men op nazitopniveau erkende dat mensen een voor een vermoorden met schieten te zwaar belastend zou zijn voor de soldaten en op deze manier niet...
dat is kil en gevoelsdood denken.
De rest van je reactie ontkracht het dikgedrukte.
Je wilt me overtuigen dat een machinale moord erger is dan een manuele, maar dat mist overtuiging.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96388353
De Duitsers waren de liefste anti-semieten in de geschiedenis
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
  donderdag 5 mei 2011 @ 14:45:39 #128
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96388389
quote:
14s.gif Op donderdag 5 mei 2011 14:44 schreef Dutchnative het volgende:
De Duitsers waren de liefste anti-semieten in de geschiedenis
Geen idee.
Misschien zijn er wel anti-semieten die nog nooit joden hebben vermoord.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96388443
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 14:45 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Geen idee.
Misschien zijn er wel anti-semieten die nog nooit joden hebben vermoord.
Dat laatste zeker, maar als je het vergelijkt bij verbrandingen van Joden dan waren de Duitsers nog relatief aardig(Marianne Thieme, lees: Ik zeg niet dat het niet erg is wat er in WWII is gebeurd)
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
pi_96388795
quote:
14s.gif Op donderdag 5 mei 2011 14:44 schreef Dutchnative het volgende:
De Duitsers waren de liefste anti-semieten in de geschiedenis
Hè hè ...
pi_96388799
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 14:40 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De rest van je reactie ontkracht het dikgedrukte.
Je wilt me overtuigen dat een machinale moord erger is dan een manuele, maar dat mist overtuiging.
machinale moord in holocauststyle = meer moorden....
meer moorden is toch erger dan minder moorden ?
en vooral dat het nog nooit gebeurd is met zoveel miljoenen in zo korte tijd
dat is al reden genoeg voor een 'status aparte' in de beschouwing en ik heb er toch duidelijk bijgezet dat dit niet betekent dat iedere individuele dode in de holocaust erger is dan andere individuele doden in andere oorlogen en genocides...

Ik ken ook een redenering die zo gaat: iemand komt in een concentratiekamp... honger.. mishandeling, ziekte... na 2 jaar overlijdt die persoon door ziekte, ondervoeding, onvoldoende medische behandeling. Hij is niet vermoord... maar het is wel erger dan dat iemand ... uit de trein wordt gejaagd.. direct naar de gaskamer.. en daar wordt vermoord..
  donderdag 5 mei 2011 @ 14:58:54 #132
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96389068
Ik vind een slachtoffer van de Holocaust ook erger dan een slachtoffer van een oorlog (d.w.z. soldaat in deze).

Soldaten die voor volk en vaderland (welke kant dan ook) vechten en sterven hebben meer eer aan sich behouden dan mensen die als vee in ghetto's, treinen en kampen gestopt worden om daar als dieren afgemaakt te worden.

Nee, ik vind de Jodenvervolging een tikje erger.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 14:59:41 #133
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96389118
quote:
14s.gif Op donderdag 5 mei 2011 14:44 schreef Dutchnative het volgende:
De Duitsers waren de liefste anti-semieten in de geschiedenis
Wat men graag vergeet was dat Joden na WO II ook in Oost-Europa vervolgd werden en dus na de "bevrijding" van de regen in de drup kwamen.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:01:10 #134
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96389209
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 14:59 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Wat men graag vergeet was dat Joden na WO II ook in Oost-Europa vervolgd werden en dus na de "bevrijding" van de regen in de drup kwamen.
Patton had dan ook gewoon gelijk toen hij zei dat ze Rusland meteen moesten aanvallen en terugdringen naar Tsaristische grenzen. Jammer dat deze grote denker zo onfortuinlijk aan z'n einde is gekomen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:03:57 #135
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96389364
Evenals die klote Arabieren nu op afstand gehouden moeten worden van Israel overigens.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:04:34 #136
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96389389
Waarom ben ik het zo vaak met VS eens :D
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:05:58 #137
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96389461
quote:
2s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:01 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Patton had dan ook gewoon gelijk toen hij zei dat ze Rusland meteen moesten aanvallen en terugdringen naar Tsaristische grenzen. Jammer dat deze grote denker zo onfortuinlijk aan z'n einde is gekomen.
Idd, want dat had een 40-jarige bezetting van de Baltische Staten / Polen / Tsjechoslowakije / Hongarije / Oost-Duitsland door de Sovjets verhinderd en o.a. de bloedbaden op Duitsland 1953, Hongarije 1956 en Tsjechoslowakije 1968.

Volgens mij hebben de Britten aan het einde van WO II analyse's gemaakt of het mogelijk zou zijn geweest om de Sovjets aan te vallen, echter bleek de conclusie zo ontnuchterend te zijn dat ze die plannen in de ijskast hadden gezet.
pi_96389497
quote:
11s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Snap dat dan: Obama = Osama!
Waarom de Amerikanen president Osama hebben neergeschoten is mij nog steeds een raadsel.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:06:47 #139
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96389505
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:04 schreef phpmystyle het volgende:
Waarom ben ik het zo vaak met VS eens :D
Omdat je nog niet volwassen genoeg bent een eigen mening te formuleren, derhalve een persoon zoekt die een voorbeeldfunctie heeft en jouw gedachten goed kan verwoorden, en VS schijnbaar dit persoon is?
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:07:03 #140
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96389517
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:05 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Idd, want dat had een 40-jarige bezetting van de Baltische Staten / Polen / Tsjechoslowakije / Hongarije / Oost-Duitsland door de Sovjets verhinderd en o.a. de bloedbaden op Duitsland 1953, Hongarije 1956 en Tsjechoslowakije 1968.

Volgens mij hebben de Britten aan het einde van WO II analyse's gemaakt of het mogelijk zou zijn geweest om de Sovjets aan te vallen, echter bleek de conclusie zo ontnuchterend te zijn dat ze die plannen in de ijskast hadden gezet.
Ach ze waren gewoon moralistisch bezig, had een kernbom wat kilometers van Moskou afstand gegooid en "Kameraad" Stalin kon niet anders dan terugtrekken. Had heel wat leed bespaard in ieder geval.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:07:41 #141
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96389557
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:06 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Omdat je nog niet volwassen genoeg bent een eigen mening te formuleren, derhalve een persoon zoekt die een voorbeeldfunctie heeft en jouw gedachten goed kan verwoorden, en VS schijnbaar dit persoon is?
Dat valt wel mee, VS en ik hebben vaak genoeg met elkaar de degens gekruist.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:08:03 #142
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96389583
quote:
7s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:07 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ach ze waren gewoon moralistisch bezig, had een kernbom wat kilometers van Moskou afstand gegooid en "Kameraad" Stalin kon niet anders dan terugtrekken. Had heel wat leed bespaard in ieder geval.
Hadden we die mogelijkheid destijds wel?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:08:25 #143
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96389607
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Hadden we die mogelijkheid destijds wel?
Ja, of ben je Japan vergeten?

Leuke was dat Rusland die mogelijkheid nog niet had.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:09:49 #144
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96389680
quote:
7s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:07 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ach ze waren gewoon moralistisch bezig, had een kernbom wat kilometers van Moskou afstand gegooid en "Kameraad" Stalin kon niet anders dan terugtrekken. Had heel wat leed bespaard in ieder geval.
Je vergist je daar in, de Amerikanen hadden de kernbommen hard nodig tegen Japan, en in de zomer van 1945 was de oorlog in de Pacific zeker nog niet beslecht. Ook had men de Sovjet-Unie toen nog nodig om Japan in wat nu Korea is aan te vallen.

Dus een dergelijke oorlog had pas in 1946 kunnen plaatsvinden, echter had dat nog de mogelijkheid gegeven om uit Duitse / Franse / Nederlandse / Belgische / Noorse bronnen extra strijdkrachten op te bouwen.

Echter speelde de oorlogsmoeheid van bovengenoemde landen ook een rol, zo makkelijk had dat niet gekund.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:10:33 #145
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96389715
quote:
6s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:08 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja, of ben je Japan vergeten?

Leuke was dat Rusland die mogelijkheid nog niet had.
Ho ho, de Amerikanen hadden volgens mij maar een zeer beperkt aantal bommen. Na de tests bleven er maar 2 (?) over, en die zijn dus op Japan gemikt.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:11:12 #146
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96389751
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:10 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Ho ho, de Amerikanen hadden volgens mij maar een zeer beperkt aantal bommen. Na de tests bleven er maar 2 (?) over, en die zijn dus op Japan gemikt.
Zeker, maar Rusland had pas de bom in 1949, genoeg jaren om er een te maken nog.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:12:39 #147
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96389816
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:09 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Je vergist je daar in, de Amerikanen hadden de kernbommen hard nodig tegen Japan, en in de zomer van 1945 was de oorlog in de Pacific zeker nog niet beslecht. Ook had men de Sovjet-Unie toen nog nodig om Japan in wat nu Korea is aan te vallen.

Dus een dergelijke oorlog had pas in 1946 kunnen plaatsvinden, echter had dat nog de mogelijkheid gegeven om uit Duitse / Franse / Nederlandse / Belgische / Noorse bronnen extra strijdkrachten op te bouwen.

Echter speelde de oorlogsmoeheid van bovengenoemde landen ook een rol, zo makkelijk had dat niet gekund.
Dat is waar, maar gezien de strijdkracht die de Verenigde Staten nog hadden, alsmede de Europese koloniale legers en wederom rekrutering door de bevrijding mogelijk was, zou een terugdringing van een ondervoed, onderbevoorraad en "incompetent" Sovjet leger wel te doen zijn geweest. Enige nadeel was dat de industriele grootmachten plat waren gelegd door de geallieerden door eigen steden te bombarderen.

Had uiteraard nog jaren geduurd, zeker met een dubbele front met Japan, maar naar mijn mening was het het waard geweest.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:12:52 #148
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96389831
quote:
3s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:11 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Zeker, maar Rusland had pas de bom in 1949, genoeg jaren om er een te maken nog.
Maar met alleen een kernbom op de grote steden ben je er natuurlijk nog niet, je moet ook een enorm groot gebied (vanaf de Elbe tot aan de Wit-Russische) grens bevrijden, dus een conventionele oorlog met een grote troepenmacht was een belangrijk.

Vergeet dan niet de logistieke problemen die erbij komen kijken, want West-Europa was in 1945 niet in staat zelf dingen voor een leger te produceren, laat staan de eigen bevolking te voeden. Dat zou allemaal via havens moeten worden aangevoerd.
pi_96389894
Preussen heeft gelijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:15:02 #150
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96389937
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:12 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Maar met alleen een kernbom op de grote steden ben je er natuurlijk nog niet, je moet ook een enorm groot gebied (vanaf de Elbe tot aan de Wit-Russische) grens bevrijden, dus een conventionele oorlog met een grote troepenmacht was een belangrijk.

Vergeet dan niet de logistieke problemen die erbij komen kijken, want West-Europa was in 1945 niet in staat zelf dingen voor een leger te produceren, laat staan de eigen bevolking te voeden. Dat zou allemaal via havens moeten worden aangevoerd.
Uiteraard, dat erken ik allemaal wel, en ik zeg ook dat het nog jaren zou duren, maar een conventionele oorlog met als voet tussen de deur een kernwapenprogramma had veel leed kunnen besparen in het hedendaagse Oost-Europa, maar ik gok ook wel op globale schaal alsmede binnen de Sovjet Unie zelf.

Ik wil zelfs wel zo ver gaan dat er na de overgave van Duitsland een pact gesloten had mogen worden met de vertegenwoordigers van Nazi-Duitsland om gezamenlijk tegen de USSR te vechten.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_96389952
quote:
2s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:12 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Dat is waar, maar gezien de strijdkracht die de Verenigde Staten nog hadden, alsmede de Europese koloniale legers en wederom rekrutering door de bevrijding mogelijk was, zou een terugdringing van een ondervoed, onderbevoorraad en "incompetent" Sovjet leger wel te doen zijn geweest. Enige nadeel was dat de industriele grootmachten plat waren gelegd door de geallieerden door eigen steden te bombarderen.

Had uiteraard nog jaren geduurd, zeker met een dubbele front met Japan, maar naar mijn mening was het het waard geweest.
Volgens jou was het het waard geweest. Dat zal ongetwijfeld, maar je kunt je wellicht voorstellen dat West-Europa en de VS ietwat oorlogsmoe waren op dat moment.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:15:56 #152
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96389983
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Volgens jou was het het waard geweest. Dat zal ongetwijfeld, maar je kunt je wellicht voorstellen dat West-Europa en de VS ietwat oorlogsmoe waren op dat moment.
Natuurlijk, dat zijn ze namelijk nog steeds (Europa dan). :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_96390018
quote:
2s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:15 schreef Voorschrift het volgende:
Ik wil zelfs wel zo ver gaan dat er na de overgave van Duitsland een pact gesloten had mogen worden met de vertegenwoordigers van Nazi-Duitsland om gezamenlijk tegen de USSR te vechten.
Nee, dat kan niet. Dat had betekend dat je de Duitse regering grotendeels intact had moeten laten. En nee, dat kon gewoon niet. Een flinke lading nazi's moest eerst boeten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_96390045
quote:
14s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:15 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Natuurlijk, dat zijn ze namelijk nog steeds (Europa dan). :')
We hebben dan ook geen echte vijand. Koude Oorlog is voorbij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:17:58 #155
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96390069
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, dat kan niet. Dat had betekend dat je de Duitse regering grotendeels intact had moeten laten. En nee, dat kon gewoon niet. Een flinke lading nazi's moest eerst boeten.
Nee, ik had gerust de politieke kopstukken willen liquideren en een militaire dictatuur te maken van Duitsland onder leiding van de Wehrmacht, onder Westerse curatele en daarmee de Russen terug te dringen en daarna het om te vormen tot een maakbare staat.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:18:16 #156
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96390079
quote:
6s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:08 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja, of ben je Japan vergeten?

Leuke was dat Rusland die mogelijkheid nog niet had.
Die bommen zijn gedropt dmv een vliegtuig. Ik neem aan dat als je de SU had willen raken je dat toch had moeten doen door een langeafstandsraket, big change dat ze die niet afgeweerd hadden?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:19:55 #157
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96390140
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Die bommen zijn gedropt dmv een vliegtuig. Ik neem aan dat als je de SU had willen raken je dat toch had moeten doen door een langeafstandsraket, big change dat ze die niet afgeweerd hadden?
Lange afstands raketten?

Gast, we hebben het hier over de jaren '40, ICBM's bestonden niet.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:20:50 #158
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96390187
quote:
3s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:19 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Lange afstands raketten?

Gast, we hebben het hier over de jaren '40, ICBMS bestonden niet.
En jij denkt dat je zomaar het Russische luchtruim kon binnenvliegen? :')
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:21:31 #159
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96390223
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

En jij denkt dat je zomaar het Russische luchtruim kon binnenvliegen? :')
Eh ja, hoe dacht je dat er anders bommen vielen in Duitsland?

:')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:22:48 #160
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96390266
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:21 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Eh ja, hoe dacht je dat er anders bommen vielen in Duitsland?

:')
Think again.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_96390276
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:21 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Eh ja, hoe dacht je dat er anders bommen vielen in Duitsland?

:')
De Duitsers hadden geen luchtmacht meer, slimmerd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:23:44 #162
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96390306
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:22 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Think again.
Juist, vliegtuigen vlogen over bezet Europa naar Duitsland.

"Konden die daar zomaar vliegen dan!?! :o"

Nee, daarom werden er wel eens wat neergeschoten.

"Maar houdt de aarde niet op bij een grens dan?! :o"

Nee, php, daar houdt hij niet op, derhalve kunnen de meeste vliegtuigen gewoon vliegen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:24:05 #163
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96390316
quote:
2s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:12 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Dat is waar, maar gezien de strijdkracht die de Verenigde Staten nog hadden, alsmede de Europese koloniale legers en wederom rekrutering door de bevrijding mogelijk was, zou een terugdringing van een ondervoed, onderbevoorraad en "incompetent" Sovjet leger wel te doen zijn geweest.

Had uiteraard nog jaren geduurd, zeker met een dubbele front met Japan, maar naar mijn mening was het het waard geweest.
quote:
The Soviet Union had yet to launch its attack on Japan, and so one assumption in the report was that the Soviet Union would instead ally with Japan if the Western Allies commenced hostilities.

The plan was taken by the British Chiefs of Staff Committee as militarily unfeasible due to a three-to-one superiority of Soviet land forces in Europe and the Middle East, where the conflict was projected to take place. The majority of any offensive operation would have been undertaken by American and British forces, as well as Polish forces and up to 100,000 surrendered German Wehrmacht soldiers. Any quick success would be due to surprise alone. If a quick success could not be obtained before the onset of winter, the assessment was that the Allies would be committed to a total war which would be protracted. In the report of 22 May 1945, an offensive operation was deemed "hazardous".
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Unthinkable
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:25:01 #164
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96390355
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De Duitsers hadden geen luchtmacht meer, slimmerd.
Ja en hoe komt dat, vielen ze uit de lucht voor de lol of waren ze wellicht neergeschoten?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:25:45 #165
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96390389
quote:
14s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:23 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Juist, vliegtuigen vlogen over bezet Europa naar Duitsland.

"Konden die daar zomaar vliegen dan!?! :o"

Nee, daarom werden er wel eens wat neergeschoten.

"Maar houdt de aarde niet op bij een grens dan?! :o"

Nee, php, daar houdt hij niet op, derhalve kunnen de meeste vliegtuigen gewoon vliegen.
Europa was het probleem ook niet, maar op het moment dat de gemoederen zo hoog waren opgelopen dat er een mogelijke inzet van kernwapens geacht werd dan had Rusland gewoon het luchtruim afgesloten. Elke vogel zou bij wijze van uit de lucht gehaald zijn.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:26:20 #166
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96390404
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, dat kan niet. Dat had betekend dat je de Duitse regering grotendeels intact had moeten laten. En nee, dat kon gewoon niet. Een flinke lading nazi's moest eerst boeten.
Een flinke lading nazi's is na de oorlog meteen naar de VS gegaan danwel heeft voor de VS gewerkt (Reinhard Gehlen, Werner von Braun). Echter valt te betwijfelen in hoeverre deze mensen nazi's waren, eerder waren het soldaten en wetenschappers die voor Duitsland ten strijde trokken en er nu geen problemen mee hadden hun werk voor de voormalige vijand voort te zetten.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:26:27 #167
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_96390407
Ik heb vandaag met twee (voormalig)raadsleden gesproken. :D

Nummer 1 stond in de weg toen ik een krantje wilde kopen, nummer 2 kreeg een schep geleverd die wij besteld hadden.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:27:51 #168
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96390457
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Europa was het probleem ook niet, maar op het moment dat de gemoederen zo hoog waren opgelopen dat er een mogelijke inzet van kernwapens geacht werd dan had Rusland gewoon het luchtruim afgesloten. Elke vogel zou bij wijze van uit de lucht gehaald zijn.
Ik denk dat je de lucht verdediging van de Sovjet unie in die tijd zowel in aantallen als in technologie zwaar overschat.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_96390467
quote:
2s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:25 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja en hoe komt dat, vielen ze uit de lucht voor de lol of waren ze wellicht neergeschoten?
De reden dat de geallieerden met speels gemak half Duitsland kon platgooien, was omdat de moffen geen jagers hadden om de bommenwerpers te onderscheppen. Een vlucht richting Moskou was derhalve een uitdaging van jewelste geweest omdat de Sovjets wel de beschikking hadden over een shitload gevechtsvliegtuigen. Ik zag niet dat het onmogelijk was geweest, maar dan hadden de geallieerden een gigantische vloot erop af moeten sturen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:28:49 #170
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96390498
quote:
3s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:17 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nee, ik had gerust de politieke kopstukken willen liquideren en een militaire dictatuur te maken van Duitsland onder leiding van de Wehrmacht, onder Westerse curatele en daarmee de Russen terug te dringen en daarna het om te vormen tot een maakbare staat.
Wat mischien interessant is om te weten, is dat de Wehrmacht nog maanden na de oorlog bestond en zelfstandig opereerde (onder toezicht van de westelijke geallieerden) om allerlei taken uit te voeren (voornamelijk het handhaven van de orde). Daarnaast heeft de Kriegsmarine tot 1947 als zelfstandig legeronderdeel bestaan om ook allerhande taken op zee uit te voeren.

Echter was het met al die legers bij elkaar nog steeds ondoenlijk geweest om tegen Rusland ten strijde te trekken, en een jarenlange oorlog hadden veel westerse landen niet overleefd (het VK was al bijna failliet aan het einde van de oorlog).
pi_96390503
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:26 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Een flinke lading nazi's is na de oorlog meteen naar de VS gegaan danwel heeft voor de VS gewerkt (Reinhard Gehlen, Werner von Braun). Echter valt te betwijfelen in hoeverre deze mensen nazi's waren, eerder waren het soldaten en wetenschappers die voor Duitsland ten strijde trokken en er nu geen problemen mee hadden hun werk voor de voormalige vijand voort te zetten.
Jaja, operation Paperclip. Dat was toch van een iets andere orde, hoewel de Amerikanen wel degelijk schoften hebben meegenomen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:29:17 #172
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96390514
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De reden dat de geallieerden met speels gemak half Duitsland kon platgooien, was omdat de moffen geen jagers hadden om de bommenwerpers te onderscheppen. Een vlucht richting Moskou was derhalve een uitdaging van jewelste geweest omdat de Sovjets wel de beschikking hadden over een shitload gevechtsvliegtuigen. Ik zag niet dat het onmogelijk was geweest, maar dan hadden de geallieerden een gigantische vloot erop af moeten sturen.
Het hoeft dus ook niet OP het Kremlin, ik zei "kilometers van de stad". Laat ze gewoon merken dat je die wapens hebt terwijl je ze conventioneel aanpakt, welke keuze rest Stalin dan nog behalve overgave?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:30:07 #173
104871 remlof
Europees federalist
pi_96390562
quote:
3s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:27 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik denk dat je de lucht verdediging van de Sovjet unie in die tijd zowel in aantallen als in technologie zwaar overschat.
Ik denk eerder dat jij ze onderschat, vooral in aantallen waren ze vele malen sterker dan die van de NAVO: http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_Air_Defence_Forces
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:30:25 #174
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96390579
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:28 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Wat mischien interessant is om te weten, is dat de Wehrmacht nog maanden na de oorlog bestond en zelfstandig opereerde (onder toezicht van de westelijke geallieerden) om allerlei taken uit te voeren (voornamelijk het handhaven van de orde). Daarnaast heeft de Kriegsmarine tot 1947 als zelfstandig legeronderdeel bestaan om ook allerhande taken op zee uit te voeren.

Echter was het met al die legers bij elkaar nog steeds ondoenlijk geweest om tegen Rusland ten strijde te trekken, en een jarenlange oorlog hadden veel westerse landen niet overleefd (het VK was al bijna failliet aan het einde van de oorlog).
Helaas helaas.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:30:43 #175
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96390594
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De reden dat de geallieerden met speels gemak half Duitsland kon platgooien, was omdat de moffen geen jagers hadden om de bommenwerpers te onderscheppen. Een vlucht richting Moskou was derhalve een uitdaging van jewelste geweest omdat de Sovjets wel de beschikking hadden over een shitload gevechtsvliegtuigen. Ik zag niet dat het onmogelijk was geweest, maar dan hadden de geallieerden een gigantische vloot erop af moeten sturen.
Boven Duitsland was de B-29 bommenwerper niet meer ingezet (dit type heeft de atoombom op Japan afgegooid), echter waren deze wel superieur aan de Russische gevechtsvliegtuigen omdat deze op een hoogte opereerden waar de Russen niet konden komen.

Technisch gezien was het wel mogelijk geweest een atoombom af te werpen, maar daarmee was de oorlog nog lang niet afgelopen, met name omdat het grootste deel van het leger zich buiten Rusland bevond.
pi_96390597
quote:
2s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:29 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Het hoeft dus ook niet OP het Kremlin, ik zei "kilometers van de stad". Laat ze gewoon merken dat je die wapens hebt terwijl je ze conventioneel aanpakt, welke keuze rest Stalin dan nog behalve overgave?
Dan moet je nog diep doordringen in Sovjet-territorium. Nee, dat was een idioot plan geweest.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:31:14 #177
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96390622
De Sovjet-unie was zo moeilijk groot :')
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:31:19 #178
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96390625
quote:
3s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:30 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat jij ze onderschat, vooral in aantallen waren ze vele malen sterker dan die van de NAVO: http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_Air_Defence_Forces
Welke NAVO?

We hebben het over de jaren '40.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_96390672
Maar goed, waar hebben we het over? De drang van Voorschrift om de Sovjets uit te schakelen. Ergens is dat wel begrijpelijk, maar vergeet niet dat we de overwinning op de moffen ook grotendeels aan hen hebben te danken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:32:21 #180
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96390676
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan moet je nog diep doordringen in Sovjet-territorium. Nee, dat was een idioot plan geweest.
Het was te doen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:32:47 #181
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96390697
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:32 schreef KoosVogels het volgende:
Maar goed, waar hebben we het over? De drang van Voorschrift om de Sovjets uit te schakelen. Ergens is dat wel begrijpelijk, maar vergeet niet dat we de overwinning op de moffen ook grotendeels aan hen hebben te danken.
Dat hebben we dus aan Hitler zelf te danken.

Operatie Barbarossa, goede kerel die idioot.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:33:47 #182
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96390740
quote:
3s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:30 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat jij ze onderschat, vooral in aantallen waren ze vele malen sterker dan die van de NAVO: http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_Air_Defence_Forces
Wat VS zegt, de NAVO bestond in die tijd nog niet.

Zelfs toen de NAVO bestond hadden de Russen slechts in de jaren 60 en 70 een tactisch overwicht, blindstaren op de aantallen moet je je niet, ik heb eens met een Oost-Duitse kolonel gesproken die erover vertelde dat ruim de helft van het materiaal in Oost-Duitsland (van de Russen aldaar) niet eens gevechtsklaar was omdat er een gebrek aan onderhoud / onderdelen heerste.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:41:20 #183
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96391078
Laten we het even simpel houden. Als VS (amerika) de Duitsers en de Sovjets gewoon wat langer hadden laten ruzien dan waren beide partijen dusdanig verzwakt en had het westen veel makkelijker de SU binnen kunnen vallen. Echter hebben zij zich te vroeg tegen Nazi Duitsland gekeerd.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:43:07 #184
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96391141
Het is opzich prima dat de SU even heeft kunnen aanmodderen.
Als de VS het meteen had overgenomen was er geen partij te kiezen en hadden wij ons nog veel feller tegen de USA gekeerd dan we nu doen / de communis opinio is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96391157
Ik ben eerlijk gezegd geen voorstander van bommengooien op een land dat wij tot dan toe beschouwde als onze bondgenoot. Achteraf is het makkelijk lullen natuurlijk, maar de Sovjets zijn ons van dienst geweest.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:44:10 #186
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96391177
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:43 schreef KoosVogels het volgende:
Ik ben eerlijk gezegd geen voorstander van bommengooien op een land dat wij tot dan toe beschouwde als onze bondgenoot. Achteraf is het makkelijk lullen natuurlijk, maar de Sovjets zijn ons van dienst geweest.
Stalin had ons maar wat graag bij zijn imperium gehaald als hij de kans en mogelijkheid had. Ik vertrouw die knakker voor geen cent.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_96391216
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:41 schreef phpmystyle het volgende:
Laten we het even simpel houden. Als VS (amerika) de Duitsers en de Sovjets gewoon wat langer hadden laten ruzien dan waren beide partijen dusdanig verzwakt en had het westen veel makkelijker de SU binnen kunnen vallen. Echter hebben zij zich te vroeg tegen Nazi Duitsland gekeerd.
Neen, toen de geallieerden de stranden van Normandie bestormden, werden de Duitsers al teruggedreven. Als we de Sovjets hun gang hadden laten gaan, dan hadden ze een nog grotere hap uit Europa genomen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:46:13 #188
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96391275
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:43 schreef KoosVogels het volgende:
Ik ben eerlijk gezegd geen voorstander van bommengooien op een land dat wij tot dan toe beschouwde als onze bondgenoot. Achteraf is het makkelijk lullen natuurlijk, maar de Sovjets zijn ons van dienst geweest.
Zoals de wind waait...
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:46:42 #189
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96391295
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:41 schreef phpmystyle het volgende:
Laten we het even simpel houden. Als VS (amerika) de Duitsers en de Sovjets gewoon wat langer hadden laten ruzien dan waren beide partijen dusdanig verzwakt en had het westen veel makkelijker de SU binnen kunnen vallen. Echter hebben zij zich te vroeg tegen Nazi Duitsland gekeerd.
Wat KoosVogels al aangeeft, in dat geval hadden de Geallieerden in Normandie niet tegen de Duitsers maar tegen de Russen gevochten, met een voor de Geallieerden twijfelachtig resultaat.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:48:22 #190
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96391374
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Neen, toen de geallieerden de stranden van Normandie bestormden, werden de Duitsers al teruggedreven. Als we de Sovjets hun gang hadden laten gaan, dan hadden ze een nog grotere hap uit Europa genomen.
Nee, VS had de Duitsers pas later moeten aanvallen, Duitsland en SU waren prima in evenwicht qua militair volume, ze hadden elkaar gewoon kapot gemaakt. En dan had VS pas Europa moeten bevrijden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:48:54 #191
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96391395
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nee, VS had de Duitsers pas later moeten aanvallen, Duitsland en SU waren prima in evenwicht qua militair volume, ze hadden elkaar gewoon kapot gemaakt. En dan had VS pas Europa moeten bevrijden.
Oh dear. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:50:15 #192
104871 remlof
Europees federalist
pi_96391463
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nee, VS had de Duitsers pas later moeten aanvallen, Duitsland en SU waren prima in evenwicht qua militair volume, ze hadden elkaar gewoon kapot gemaakt. En dan had VS pas Europa moeten bevrijden.
Wat een onzin, de Duitsers werden sinds de slag om Stalingrad (februari 1943!) al teruggedrongen aan het Oostfront.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:50:59 #193
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96391494
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nee, VS had de Duitsers pas later moeten aanvallen, Duitsland en SU waren prima in evenwicht qua militair volume, ze hadden elkaar gewoon kapot gemaakt. En dan had VS pas Europa moeten bevrijden.
Eeehmmmm, nee?

Rusland had een bevolking van meer dan 120 miljoen, Duitsland een bevolking van 60 miljoen? De Soviet-Unie had een veel grotere industriele capaciteit dan Duitsland?

De Duitsers hadden de betere wapens en soldaten, maar dat was gewoonweg niet genoeg om de SU te bedwingen.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:55:06 #194
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96391686
quote:
10s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:50 schreef remlof het volgende:

[..]

Wat een onzin, de Duitsers werden sinds de slag om Stalingrad (februari 1943!) al teruggedrongen aan het Oostfront.
Waarbij wel moeten worden gezegd dat Duitsland op dat punt al sinds jaren een oorlog op twee fronten uitvocht.
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:55:32 #195
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96391698
Nouja, we zijn iig een vrij land :D
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_96391704
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:56:28 #197
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96391741
quote:
Ze mochten zelfs nog een woning uitkiezen :')
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 15:58:39 #198
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_96391841
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:41 schreef phpmystyle het volgende:
Laten we het even simpel houden. Als VS (amerika) de Duitsers en de Sovjets gewoon wat langer hadden laten ruzien dan waren beide partijen dusdanig verzwakt en had het westen veel makkelijker de SU binnen kunnen vallen. Echter hebben zij zich te vroeg tegen Nazi Duitsland gekeerd.
Dan hadden we een veel groter Oostblok gehad. ;(
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
pi_96391848
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:55 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Waarbij wel moeten worden gezegd dat Duitsland op dat punt al sinds jaren een oorlog op twee fronten uitvocht.
Oke, de Britten konden natuurlijk moeilijk de Duitsers heel Afrika laten veroveren, enkel om de Ruski's te verzwakken :)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:00:30 #200
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_96391938
Hey Joe.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:00:37 #201
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96391942
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:55 schreef phpmystyle het volgende:
Nouja, we zijn iig een vrij land :D
Dacht je dat.
pi_96392023
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:28 schreef von_Preussen het volgende:
Echter was het met al die legers bij elkaar nog steeds ondoenlijk geweest om tegen Rusland ten strijde te trekken, en een jarenlange oorlog hadden veel westerse landen niet overleefd (het VK was al bijna failliet aan het einde van de oorlog).
Des te mooier was het dat de SU van binnenuit kapot ging, geen directe aanval is nodig geweest.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:03:00 #203
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96392037
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:00 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Dacht je dat.
Jij denkt van niet?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:03:02 #204
104871 remlof
Europees federalist
pi_96392039
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:55 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Waarbij wel moeten worden gezegd dat Duitsland op dat punt al sinds jaren een oorlog op twee fronten uitvocht.
Je bedoelt Afrika (en later Italië) als het andere front?
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:03:14 #205
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96392051

Van wie mag ik wat geld lenen? ;(
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:04:10 #206
104871 remlof
Europees federalist
pi_96392103
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:00 schreef Zeeland het volgende:
Hey Joe.
  † In Memoriam † donderdag 5 mei 2011 @ 16:05:42 #207
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_96392167
quote:
Tien weken op een wachtlijst voor een huis. Menig student/huiszoeker zou zijn linker nier geven voor zo'n efficientie. :D
Carpe Libertatem
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:05:54 #208
268486 Nautilus.
Sigo siendo
pi_96392170
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 15:26 schreef Zeeland het volgende:
Ik heb vandaag met twee (voormalig)raadsleden gesproken. :D

Nummer 1 stond in de weg toen ik een krantje wilde kopen, nummer 2 kreeg een schep geleverd die wij besteld hadden.
Ik zag Frans Weisglas in de Bruna-winkel bij Rotterdam Centraal. Hij kocht een stapel kranten en liep daarna met kleine stapjes, als een krab, naar buiten. Daar bleef hij enkele seconden staan, alsof hij wilde dat mensen hem herkenden. Ik dacht: die man is een romanpersonage.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:06:13 #209
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_96392182
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:03 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Jij denkt van niet?
Nee, dat bestaat niet. 8-)
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:07:04 #210
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96392210
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:06 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Nee, dat bestaat niet. 8-)
Tot op zekere hoogte dan. kleine nuance.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:07:26 #211
104871 remlof
Europees federalist
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:08:00 #212
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96392257
quote:
14s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:07 schreef remlof het volgende:
Is Sarah Palin Over? Yes she is :Y)
Ze ziet er wel leuk uit.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:09:16 #213
104871 remlof
Europees federalist
pi_96392305
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ze ziet er wel leuk uit.
At times the hallway chatter, at least among some of the men, is less about her political future than her appearance.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:11:32 #214
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96392383
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:03 schreef phpmystyle het volgende:

Van wie mag ik wat geld lenen? ;(
Zonde van je geld.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:12:13 #215
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96392406
quote:
10s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:11 schreef eriksd het volgende:

[..]

Zonde van je geld.
Het is een investering in geluk, zaligheid, en vrije tijd.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:12:22 #216
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96392414
Zo, mijn moederdag-cadeau is geregeld, straks nog een fles wijn of champagne (wat denken jullie?) en klaar.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:12:48 #217
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96392427
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Het is een investering in geluk, zaligheid, en vrije tijd.
Tuurlijk. Nou, blijf lekker dromen :Y
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_96392453
quote:
14s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:07 schreef remlof het volgende:
Is Sarah Palin Over? Yes she is :Y)
De wereld is ontsnapt aan een catastrofe. Voor de tweede keer.

Maar Palin is toch ergens voor goed geweest:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:13:43 #219
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96392461
Oh jachten, geweldig grote onderhoudskosten, aanmeerkosten en natuurlijk (lang leve ons klimaat) het aan de kade brengen van dat ding elke winter.

;(
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_96392473
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Het is een investering in geluk, zaligheid, en vrije tijd.
Ben jij zo oppervlakkig?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:14:11 #221
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96392479
quote:
10s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:12 schreef eriksd het volgende:

[..]

Tuurlijk. Nou, blijf lekker dromen :Y
De droom is mooier dan de werkelijkheid :D

hoop ik
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:14:20 #222
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96392482
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:13 schreef Voorschrift het volgende:
Oh jachten, geweldig grote onderhoudskosten, aanmeerkosten en natuurlijk (lang leve ons klimaat) het aan de kade brengen van dat ding elke winter.

;(
Ik haat sluipende kosten bij alles. Liever een hoop in één keer dan heel lang een beetje.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:14:26 #223
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_96392485
quote:
10s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ben jij zo oppervlakkig?
Dat is niet vraagwaardig.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_96392497
quote:
5s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:12 schreef Voorschrift het volgende:
Zo, mijn moederdag-cadeau is geregeld, straks nog een fles wijn of champagne (wat denken jullie?) en klaar.
Vino geven. Champagne is om iets te vieren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:14:44 #225
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96392500
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

De droom is mooier dan de werkelijkheid :D

hoop ik
En je droom is exact?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:15:04 #226
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96392512
quote:
10s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:14 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik haat sluipende kosten bij alles. Liever een hoop in één keer dan heel lang een beetje.
Precies, zo'n boot is nog minder waardig als uitgave dan een dikke auto.

Toy for the very rich or crazy.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:15:15 #227
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96392521
quote:
10s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:14 schreef eriksd het volgende:

[..]

En je droom is exact?
Wat maakt jou dat uti?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:15:42 #228
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96392533
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:14 schreef waht het volgende:

[..]

Vino geven. Champagne is om iets te vieren.
Oke, aan te raden wijnen?

Sorry voor de vragen, maar ben niet zo'n enorme drinker, haal meestal de Pape.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:15:46 #229
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96392535
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wat maakt jou dat uti?
Interesse
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:15:54 #230
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96392540
quote:
5s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:03 schreef remlof het volgende:

[..]

Je bedoelt Afrika (en later Italië) als het andere front?
Juist, ook al was het een relatief klein front, het heeft natuurlijk wel militaire middelen geeist die men goed aan het oostfront had kunnen gebruiken.

quote:
5s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:12 schreef Voorschrift het volgende:
Zo, mijn moederdag-cadeau is geregeld, straks nog een fles wijn of champagne (wat denken jullie?) en klaar.
Ik heb nog steeds geen idee wat ik moet halen, wijn & champagne kan niet omdat het huis daarmee vol ligt.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:15:56 #231
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96392543
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:13 schreef Voorschrift het volgende:
Oh jachten, geweldig grote onderhoudskosten, aanmeerkosten en natuurlijk (lang leve ons klimaat) het aan de kade brengen van dat ding elke winter.

;(
Wat dacht je van de brandstofkosten :P
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:16:38 #232
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96392570
quote:
14s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:15 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Precies, zo'n boot is nog minder waardig als uitgave dan een dikke auto.

Toy for the very rich or crazy.
Dikke auto's = _O_
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:16:57 #233
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96392584
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:16 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Dikke auto's = _O_
Zie, veel beter dan een boot.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:17:32 #234
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96392608
Ik heb ook niets met auto's :P
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:17:57 #235
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96392625
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:15 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Ik heb nog steeds geen idee wat ik moet halen, wijn & champagne kan niet omdat het huis daarmee vol ligt.
Gezien het fan-schap van FcTwente heb ik maar een fanpakket aangeschaft m.b.t. de schaal en het kampioenschap die er aan komen. Maar er moet nog wat bij uiteraard, dus ik zat weer te denken aan een luxe wijn of champagne.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:18:24 #236
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96392646
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wat dacht je van de brandstofkosten :P
Och, als je zo'n ding kan betalen zit je er niet al te vaak op me dunkt, die brandstofkosten vallen wel mee dan.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_96392655
quote:
2s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:17 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Gezien het fan-schap van FcTwente heb ik maar een fanpakket aangeschaft m.b.t. de schaal en het kampioenschap die er aan komen. Maar er moet nog wat bij uiteraard, dus ik zat weer te denken aan een luxe wijn of champagne.
:')

Er komt helemaal niks aan. Ajax wordt kampioen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:18:57 #238
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96392672
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

:')

Er komt helemaal niks aan. Ajax wordt kampioen.
I beg to differ.

Hoewel ik niet het spul met "Kampioen 2010" heb gekocht uit voorzorg voor dat feit. :@
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:19:03 #239
104871 remlof
Europees federalist
pi_96392680
Ow ja, moederdag. Ik ga zondag maar eens een bos rode rozen op het graf van mijn ouders zetten.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:19:06 #240
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_96392684
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

:')

Er komt helemaal niks aan. Ajax wordt kampioen.
:N
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
pi_96392697
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:05 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Tien weken op een wachtlijst voor een huis. Menig student/huiszoeker zou zijn linker nier geven voor zo'n efficientie. :D
En dan ook nog hartje Amsterdam.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:21:06 #242
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96392747
Ik heb een lippenstifje voor moederlief gekocht, echter ben ik die onderweg verloren en heb ik er nog zo'n een moeten halen. Al met al 35 euro kwijt godver de kanker.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:21:29 #243
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96392763
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:21 schreef phpmystyle het volgende:
Ik heb een lippenstifje voor moederlief gekocht, echter ben ik die onderweg verloren en heb ik er nog zo'n een moeten halen. Al met al 35 euro kwijt godver de kanker.
_O-
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:21:32 #244
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96392765
quote:
10s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:17 schreef eriksd het volgende:
Ik heb ook niets met auto's :P
Hoe kan iemand die rechts is nou niet van auto's houden, dat is juist de manier om te laten zien dat jij wel en de ander niet. :o

Lekker dikke V8'en en V12's. :9~
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:22:03 #245
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96392789
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:21 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

_O-
Kan er bepaald niet om lachen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:22:20 #246
104871 remlof
Europees federalist
pi_96392801
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:21 schreef von_Preussen het volgende:
Hoe kan iemand die rechts is nou niet van auto's houden, dat is juist de manier om te laten zien dat jij wel en de ander niet.
Een klein piemeltje heeft?
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:22:24 #247
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_96392805
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:21 schreef phpmystyle het volgende:
Ik heb een lippenstifje voor moederlief gekocht, echter ben ik die onderweg verloren en heb ik er nog zo'n een moeten halen. Al met al 35 euro kwijt godver de kanker.
:{w
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:22:38 #248
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96392813
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:21 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Hoe kan iemand die rechts is nou niet van auto's houden, dat is juist de manier om te laten zien dat jij wel en de ander niet. :o

Lekker dikke V8'en en V12's. :9~
En het mooie is, het hoeft niet eens in sportwagens.

Zelfs de pompeuze wagens hebben dat soort motoren om die sloepen voorts te krijgen, heerlijk. _O_
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:22:47 #249
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96392824
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:21 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Hoe kan iemand die rechts is nou niet van auto's houden, dat is juist de manier om te laten zien dat jij wel en de ander niet. :o

Lekker dikke V8'en en V12's. :9~
Och, zijn voor mij gewoon vervoermiddelen. Hopelijk heb ik later een BMW coupe of X1 cabrio ofzo, dat vind ik wel genoeg :P
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:23:02 #250
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_96392838
quote:
10s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:22 schreef remlof het volgende:

[..]

Een klein piemeltje heeft?
Kleine piemels, daar houd ik wel van. :')
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:23:17 #251
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96392854
quote:
10s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:22 schreef eriksd het volgende:

[..]

Och, zijn voor mij gewoon vervoermiddelen. Hopelijk heb ik later een BMW coupe of X1 cabrio ofzo, dat vind ik wel genoeg :P
Coupe op je 50'ste. :~

Midlife crisis all the way!
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:23:29 #252
104871 remlof
Europees federalist
pi_96392868
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:22 schreef Zeeland het volgende:

[..]

:{w
Inderdaad puberaal en overbodig.
pi_96392887
quote:
6s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:18 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

I beg to differ.

Hoewel ik niet het spul met "Kampioen 2010" heb gekocht uit voorzorg voor dat feit. :@
Jij hebt toch helemaal geen verstand van voetbal man?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:23:51 #254
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96392888
quote:
10s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:22 schreef remlof het volgende:

[..]

Een klein piemeltje heeft?
Jij snapt het ook niet.

Waarom heb je een grote auto met sterke motor nodig?

Groot = omdat je piemel er anders niet in past
Krachtig = omdat je piemel zo zwaar is en je anders niet met het verkeer mee komt
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:23:57 #255
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96392895
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:22 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Kan er bepaald niet om lachen.
Raak het dan ook niet kwijt. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:24:14 #256
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96392911
quote:
10s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij hebt toch helemaal geen verstand van voetbal man?
Zeker wel.

Je suis une homme.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:24:23 #257
104871 remlof
Europees federalist
pi_96392922
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:23 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Jij snapt het ook niet.

Waarom heb je een grote auto met sterke motor nodig?

Groot = omdat je piemel er anders niet in past
Krachtig = omdat je piemel zo zwaar is en je anders niet met het verkeer mee komt
Je maakte je zin niet af :P
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:24:23 #258
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_96392923
quote:
15s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:23 schreef remlof het volgende:

[..]

Inderdaad puberaal en overbodig.
Wat zeggen de voorwaarden van fok over dit taalgebruik?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:24:24 #259
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96392925
quote:
10s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:23 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Coupe op je 50'ste. :~

Midlife crisis all the way!
Ik heb het meer over achterin 20. :P
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:25:00 #260
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96392947
quote:
10s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:24 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik heb het meer over achterin 20. :P
D'accord, acceptabel.

Zou het zelf ook wel willen, maar dan eerst emigreren, hier in Nederland kan dat dak nooit los.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:25:10 #261
104871 remlof
Europees federalist
pi_96392952
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:24 schreef mlg het volgende:

[..]

Wat zeggen de voorwaarden van fok over dit taalgebruik?
We hanteren de regel dat als je zulke dingen teveel zegt je mag wieberen.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:25:10 #262
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96392953
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:24 schreef mlg het volgende:

[..]

Wat zeggen de voorwaarden van fok over dit taalgebruik?
Ja, ik heb momenteel een familielid met wellicht kanker. Stoor mij erg aan deze taal.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:25:30 #263
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96392962
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:24 schreef mlg het volgende:

[..]

Wat zeggen de voorwaarden van fok over dit taalgebruik?
Je hebt kennis genomen van de consequentie als je iemand een ban probeert aan te smeren? :W
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:25:47 #264
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96392973
quote:
7s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:25 schreef remlof het volgende:

[..]

We proberen te hanteren de regel dat als je zulke dingen teveel zegt je mag wieberen, maar laken daarin meestal/altijd.
Even verbeterd.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:25:54 #265
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96392982
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Je hebt kennis genomen van de consequentie als je iemand een ban probeert aan te smeren? :W
Dat doe jij toch ook door dit te zeggen?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_96393011
Zo, tijd voor de bevrijdingsbarbecue :D
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:26:35 #267
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_96393013
quote:
7s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:25 schreef remlof het volgende:

[..]

We hanteren de regel dat als je zulke dingen teveel zegt je mag wieberen.
Tel jij of ik?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:26:37 #268
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96393017
quote:
10s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:25 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat doe jij toch ook door dit te zeggen?
Nee.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:26:56 #269
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96393033
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:26 schreef mlg het volgende:

[..]

Tel jij of ik?
Context misschien?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:27:03 #270
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96393037
Iemand goede Nederlandse muziek?

Ik ben in zo'n bui.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:27:11 #271
104871 remlof
Europees federalist
pi_96393043
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:26 schreef mlg het volgende:

[..]

Tel jij of ik?
En jij moet kappen met je gezeik om php een ban proberen aan te smeren.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:28:01 #272
104871 remlof
Europees federalist
pi_96393075
quote:
9s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:27 schreef Voorschrift het volgende:
Iemand goede Nederlandse muziek?

Ik ben in zo'n bui.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:28:14 #273
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96393085
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:22 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

En het mooie is, het hoeft niet eens in sportwagens.

Zelfs de pompeuze wagens hebben dat soort motoren om die sloepen voorts te krijgen, heerlijk. _O_
Sportwagens heb ik persoonlijk niet zo heel veel mee, liever onderstaande wagen en dan ben ik alsnog net zo snel als de top Ferrari's en Porsche's (911 is uitzondering, die zou ik wel willen). Net zo snel zijn maar toch comfortabel en uitgerust reizen. _O_











Het zijn er 12, in V-vorm. *;
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:28:29 #274
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_96393093
quote:
3s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:27 schreef remlof het volgende:

[..]

En jij moet kappen met je gezeik om php een ban proberen aan te smeren.
He! Ik ben je moeder niet.

Ik heb het trouwens niet over een ban gehad. Ik ken de voorwaarden.. :D
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:29:10 #275
104871 remlof
Europees federalist
pi_96393120
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:28 schreef mlg het volgende:

[..]

He! Ik ben je moeder niet.
Nee maar jij hebt wel de algemene voorwaarden en de policy te accepteren als je hier post.

Linkjes onderaan deze pagina.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:29:19 #276
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_96393125
quote:
Pastorale *O*
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:30:09 #277
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96393155
quote:
Ik zei nog zo met nadruk goede. ;(
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:30:13 #278
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_96393157
quote:
7s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:29 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee maar jij hebt wel de algemene voorwaarden en de policy te accepteren als je hier post.

Linkjes onderaan deze pagina.
Ik voldoe aan de voorwaarden. Ik heb niet om een ban gevraagd, maar ik wou meer kennis vernemen over de voorwaarden. Gewoon interesse.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_96393181
quote:
5s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:15 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Oke, aan te raden wijnen?

Sorry voor de vragen, maar ben niet zo'n enorme drinker, haal meestal de Pape.
Ben geen wijn-expert maar het hangt een beetje van je moeder af. Met een Pinot Noir zit je altijd goed is mij verteld. Had je geen wijnen uit Zuid-Afrika mee kunnen nemen? Gemiste kans. :D
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:31:15 #280
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96393188
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:28 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Sportwagens heb ik persoonlijk niet zo heel veel mee, liever onderstaande wagen en dan ben ik alsnog net zo snel als de top Ferrari's en Porsche's (911 is uitzondering, die zou ik wel willen). Net zo snel zijn maar toch comfortabel en uitgerust reizen. _O_

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Het zijn er 12, in V-vorm. *;
Mooi mooi, ik ga er in mee.

Hoewel een 911 me ook wel kan bekoren eigenlijk, als ik dan toch een sportwagen moet kiezen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:31:16 #281
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96393192
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:30 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik voldoe aan de voorwaarden. Ik heb niet om een ban gevraagd, maar ik wou meer kennis vernemen over de voorwaarden. Gewoon interesse.
Dit is een uitstekend verweer :Y
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:31:52 #282
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96393216
quote:
8s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:25 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

D'accord, acceptabel.

Zou het zelf ook wel willen, maar dan eerst emigreren, hier in Nederland kan dat dak nooit los.
Accepteer mijn excusues dat ik het zeg, maar wat ben jij een wijf. :+

Echte cabriorijders die zeiken niet over het weer, die doen het dak gewoon los zo gauw de zon doorkomt. Of het dan 25 graden of -10 is maakt geen reet uit, het gaat om het feit dat je dak los kan en je van de frisse lucht om je bol kan genieten.

Lekker de stoelverwarming aan, de climate control op 28 graden en een dikke leren pilotenjack aan + pet op. Heb je geen centje pijn van de kou, maar kan je wel genieten van je cabrio. De blikken van de mensen die niet weten wat een cabrio inhoud = onbetaalbaar.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:32:03 #283
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96393220
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:31 schreef waht het volgende:

[..]

Ben geen wijn-expert maar het hangt een beetje van je moeder af. Met een Pinot Noir zit je altijd goed is mij verteld. Had je geen wijnen uit Zuid-Afrika mee kunnen nemen? Gemiste kans. :D
Wel gedaan, maar die negers smeten met m'n koffers dus alles is geknapt. Alle kleding weg, elektronica stuk en ga zo maar door. Maar goed, ik zal wel kijken bij de slijterij straks. :P

Never trust them.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:32:25 #284
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_96393230
quote:
10s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:31 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dit is een uitstekend verweer :Y
Een beetje idioot verweer eigenlijk. :P
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:32:44 #285
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96393240
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:31 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Accepteer mijn excusues dat ik het zeg, maar wat ben jij een wijf. :+

Echte cabriorijders die zeiken niet over het weer, die doen het dak gewoon los zo gauw de zon doorkomt. Of het dan 25 graden of -10 is maakt geen reet uit, het gaat om het feit dat je dak los kan en je van de frisse lucht om je bol kan genieten.

Lekker de stoelverwarming aan, de climate control op 28 graden en een dikke leren pilotenjack aan + pet op. Heb je geen centje pijn van de kou, maar kan je wel genieten van je cabrio. De blikken van de mensen die niet weten wat een cabrio inhoud = onbetaalbaar.
Dat doet mijn buurman ook altijd.

En het ziet er belachelijk uit, maar goed hij rijdt dan ook in zo'n zielige Peugeot aftreksel versie.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:32:50 #286
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96393243
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:31 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Accepteer mijn excusues dat ik het zeg, maar wat ben jij een wijf. :+

Echte cabriorijders die zeiken niet over het weer, die doen het dak gewoon los zo gauw de zon doorkomt. Of het dan 25 graden of -10 is maakt geen reet uit, het gaat om het feit dat je dak los kan en je van de frisse lucht om je bol kan genieten.

Lekker de stoelverwarming aan, de climate control op 28 graden en een dikke leren pilotenjack aan + pet op. Heb je geen centje pijn van de kou, maar kan je wel genieten van je cabrio. De blikken van de mensen die niet weten wat een cabrio inhoud = onbetaalbaar.
_O_
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:33:32 #287
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96393265
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:32 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Een beetje idioot verweer eigenlijk. :P
Nee, heel goed juist. Hij ontkent uberhaupt al dat het feit zich voordoet, begint nog niet over rechtvaardiging. Dergelijke verweren doen het altijd goed :Y
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:33:44 #288
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96393273
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:30 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik voldoe aan de voorwaarden. Ik heb niet om een ban gevraagd, maar ik wou meer kennis vernemen over de voorwaarden. Gewoon interesse.
Ik weet zeker dat als ik jouw historie doorspit ook wel iets tegenkom waar jij de voorwaarden mee geschonden hebt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:34:32 #289
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96393292
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik weet zeker dat als ik jouw historie doorspit ook wel iets tegenkom waar jij de voorwaarden mee geschonden hebt.
Iedereen heeft wel iets. De vraag is hoe vaak dat iets zich voordoet.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:35:35 #290
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96393335
quote:
10s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:34 schreef eriksd het volgende:

[..]

Iedereen heeft wel iets. De vraag is hoe vaak dat iets zich voordoet.
Dat maakt juridisch gezien niet uit natuurlijk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_96393337
quote:
10s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:34 schreef eriksd het volgende:

[..]

Iedereen heeft wel iets. De vraag is hoe vaak dat iets zich voordoet.
Sodeju, ik duik gelijk in Eriks posthistorie!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:36:52 #292
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96393385
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:35 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dat maakt juridisch gezien niet uit natuurlijk.
Och, dat weegt uiteraard sterk mee in de strafmaat. Wat dat betreft is Fok heel consequent want jij hebt bijvoorbeeld al zo'n voorgeschiedenis dat de straf veel hoger uitvalt.

Voor de rest zie ik niet echt een juridisch kader waar wij het nu over hebben.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:36:53 #293
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_96393388
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:35 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dat maakt juridisch gezien niet uit natuurlijk.
Tuurlijk wel.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:37:30 #294
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96393418
quote:
2s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:32 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Dat doet mijn buurman ook altijd.

En het ziet er belachelijk uit, maar goed hij rijdt dan ook in zo'n zielige Peugeot aftreksel versie.
Maar zelfs stralend weer en 30+ kan daar geen verandering in brengen. ;)

Heb goeie herinneringen aan het cabriorijden, toen ik nog in Luxemburg werkte had ik een paar weken een 3-serie zonder dak ter beschikking. Ik reed 's avonds eens vanuit de stad terug naar huis met een lekker vlotte snelheid (ja, midden door de stad, op een uitvalsweg). Totdat ik opeens merkte dat er een A4 cabrio, ook met het dak omlaag, zat te kleven. Aangekomen bij de kruising bleek er een heerlijke stijlvolle brunette in te zitten (schat haar midden 30) die naar mij zat te loeren. Helaas liet de verkeerssituatie het niet toe om nog enige vorm van communicatie te regelen.

Heerlijk, die connectie die cabriorijders met elkaar hebben.

Of op weg terug naar Nederland op de Autobahn lekker los, dak omlaag en 220km/h gaan en zo een tornado om je hoofd te laten gaan.

Dat is pas echt hardcore.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:37:34 #295
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96393420
quote:
8s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Sodeju, ik duik gelijk in Eriks posthistorie!
Ik heb denk ik geen dingen gezegd die echt over de grens heengingen volgens mij.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:38:56 #296
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96393461
quote:
10s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:36 schreef eriksd het volgende:

[..]

Och, dat weegt uiteraard sterk mee in de strafmaat. Wat dat betreft is Fok heel consequent want jij hebt bijvoorbeeld al zo'n voorgeschiedenis dat de straf veel hoger uitvalt.

Voor de rest zie ik niet echt een juridisch kader waar wij het nu over hebben.
Wat is dit voor een flauwekul redenering? Als ik 10 keer 10 km te hard rij krijg ik 10 keer een bekeuring a 30 euro, persoon B rijdt 1 keer 10 km te hard en krijg ook een bekeuring a 30 euro. Zo moeilijk is dat toch niet?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_96393469
quote:
10s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:37 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik heb denk ik geen dingen gezegd die echt over de grens heengingen volgens mij.
Kom op, alsof ik niets beters heb te doen :')
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:39:27 #298
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96393479
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:36 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Tuurlijk wel.
Fout=fout.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:39:41 #299
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96393487
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:38 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wat is dit voor een flauwekul redenering? Als ik 10 keer 10 km te hard rij krijg ik 10 keer een bekeuring a 30 euro, persoon B rijdt 1 keer 10 km te hard en krijg ook een bekeuring a 30 euro. Zo moeilijk is dat toch niet?
Nee, want het OM gaat op een gegeven moment ook jouw voorgeschiedenis meetellen.
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:39:46 #300
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96393489
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Kom op, alsof ik niets beters heb te doen :')
Zoveel werk is dat bij de meeste niet hoor :')
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 5 mei 2011 @ 16:39:56 #301
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96393498
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 16:39 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Nee, want het OM gaat op een gegeven moment ook jouw voorgeschiedenis meetellen.
Bij lichte vergrijpen niet hoor.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')