NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oerdriften, noem ik dat.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:21 schreef speknek het volgende:
[..]
Het bereikt dat mensen de illusie van rechtvaardigheid hebben, dat geen misdaad ongestraft blijft. Dat is erg belangrijk voor de menselijke psyche, we hebben er zelfs het grootste product van de mensheid, de moraliteit en religie, omheen gebouwd.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
QFT.quote:
[..]
Ja? En als de Chinezen volgende week de Dalai Lama een terrorist noemen en hem door z'n kop schieten? Wat is dan het verschil?
Moord zonder proces en veroordeling is nooit goed, zeker niet als staten zich met dat soort praktijken gaan bezighouden. Het ondermijnt de rechtsstaat en alles waar het 'beschaafde' westen voor staat.
Er zijn er ter wereld die meer moorden op hun geweten hebben (er vielen bvb meer doden door de compleet onwettige oorlog in irak, dan bij terroristische aanslagen)...
Ik heb even een vraag, misschien weten jullie het antwoord? Here goes:
Wat als bepaalde personen (maakt verder niet uit wie in deze context) Bush jr. als volksvijand nummer 1 maken (en hem dus een terrorist noemen) om zijn daden in (o.a.) Irak en besluiten tot een infiltreer actie om hem te doden. Is het dan nog steeds 'normaal' en/of 'gerechtvaardigd'?
edit: oh verrek de posts boven me schetsen eenzelfde situatie.
Wat als bepaalde personen (maakt verder niet uit wie in deze context) Bush jr. als volksvijand nummer 1 maken (en hem dus een terrorist noemen) om zijn daden in (o.a.) Irak en besluiten tot een infiltreer actie om hem te doden. Is het dan nog steeds 'normaal' en/of 'gerechtvaardigd'?
edit: oh verrek de posts boven me schetsen eenzelfde situatie.
nee hoor, prima, dat zal iedereen het over eens zijn, (behalve jij dan)quote:
[..]
Ik erger me aan het feit dat jij, en vele anderen, niet inzien dat het vermoorden van obl op alle vlakken (moreel, politiek, strategisch) slecht was.
Ik denk niet dat normaal denkende mensen hier problemen mee hebben, de man was erg gestoord.
Wacht even... omdat ik een eerlijk proces met rechters voorsta in plaats van ordinaire moord ben ik een eng misselijk makend ventje? Clown ben je ook.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:30 schreef Scorpie het volgende:
Ik erger mij aan het feit dat jij mij normen en waarden wil opdringen die volgens jou juist zijn, terwijl ze subjectief zijn. Dat maakt van jou een eng misselijk makend ventje.
Ja, ik generaliseer.
Goed puntquote:
Ik heb even een vraag, misschien weten jullie het antwoord? Here goes:
Wat als bepaalde personen (maakt verder niet uit wie in deze context) Bush jr. als volksvijand nummer 1 maken (en hem dus een terrorist noemen) om zijn daden in (o.a.) Irak en besluiten tot een infiltreer actie om hem te doden. Is het dan nog steeds 'normaal' en/of 'gerechtvaardigd'?
edit: oh verrek de posts boven me schetsen eenzelfde situatie.
Hij heeft duizenden irakezen vermoord in een internationaal veroordeelde oorlog.
Wie pakt zijn pistool?
Is van obl ook nooit bewezen. Dat had tijdens het proces dat hij nooit heeft gekregen moeten gebeuren.quote:
Dat de Dalai Lama geen duizenden Chinezen heeft afgeslacht?
Ja, ik generaliseer.
Het verschil is dat de Dalai Lama niet de Bank of China met passagiersvliegtuigen heeft neer laten halen, Chinese ambassades in het buitenland vernietigend heeft gebombardeerd, aanvallen uitgevoerd heeft op Chinese torpedojagers, geld heeft gegeven aan mensen die tienduizenden onschuldige Tibetanen hebben afgeslacht, en geen organisatie heeft opgezet die trainingskampen en de financien regelt voor honderden aanslagen op onschuldige mensen over de hele wereld.quote:
Ja? En als de Chinezen volgende week de Dalai Lama een terrorist noemen en hem door z'n kop schieten? Wat is dan het verschil?
Als hij dat wel had gedaan en China had hem na internationale arrestatiebevelen en een klopjacht van tien jaar in een vuurgevecht doodgeschoten, had China ook een schouderklopje van de Veiligheidsraad gekregen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nouja, wel van de Amerikaanse ambassades in..andere landen van Afrika was volgens mij wel bekend. 9/11 niet idd.quote:
[..]
Is van obl ook nooit bewezen. Dat had tijdens het proces dat hij nooit heeft gekregen moeten gebeuren.
die vlieger gaat niet op:quote:
Ik heb even een vraag, misschien weten jullie het antwoord? Here goes:
Wat als bepaalde personen (maakt verder niet uit wie in deze context) Bush jr. als volksvijand nummer 1 maken (en hem dus een terrorist noemen) om zijn daden in (o.a.) Irak en besluiten tot een infiltreer actie om hem te doden. Is het dan nog steeds 'normaal' en/of 'gerechtvaardigd'?
Terrorisme (van het Latijnse terror, paniek) is het zonder wettige grond plegen van ernstig geweld of ernstige dreiging daarmee met een politiek of religieus doel.
Leuk voor je.quote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je verdraait zaken. Jij bent van mening dat osama niet gedood had moeten worden. Prima. Maar jij bent dan meteen van mening dat mensen die die mening er niet op nahouden, bekrompen zijn etc etc. Ik denk dat dat jou een misselijkmakend ventje maakt.quote:
[..]
Wacht even... omdat ik een eerlijk proces met rechters voorsta in plaats van ordinaire moord ben ik een eng misselijk makend ventje? Clown ben je ook.
Wat was de wettige grond om Irak binnen te vallen dan?quote:
[..]
die vlieger gaat niet op:
Terrorisme (van het Latijnse terror, paniek) is het zonder wettige grond plegen van ernstig geweld of ernstige dreiging daarmee met een politiek of religieus doel.
Volgens een groot deel van de internationale gemeenschap was die oorlog in Irak ook onwettig.quote:
[..]
die vlieger gaat niet op:
Terrorisme (van het Latijnse terror, paniek) is het zonder wettige grond plegen van ernstig geweld of ernstige dreiging daarmee met een politiek of religieus doel.
Wat is het verschil?
Mag bvb Frankrijk, die de oorlog veoordeeld had, Bush door de kop schieten zonder proces?
dat weet ik niet en kan me ook niet schelen, maar die was er wel.... (tja ik heb de regels ook niet bedacht)quote:
[..]
Wat was de wettige grond om Irak binnen te vallen dan?
Ja leuk, Amerikaanse definities en wetten, daar hebben we internationaal veel aan.quote:
[..]
die vlieger gaat niet op:
Terrorisme (van het Latijnse terror, paniek) is het zonder wettige grond plegen van ernstig geweld of ernstige dreiging daarmee met een politiek of religieus doel.
Van Dale:
ter·ro·ris·me het; o het onder druk zetten ve regering of bevolking door daden van terreur
ter·reur de; v(m) georganiseerd politiek geweld
AFC AJAX
Nou, met zoveel bewijs was het vast geen probleem geweest hem door het internationale strafhof schuldig te laten veroordelen he?quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:38 schreef speknek het volgende:
Het verschil is dat de Dalai Lama niet de Bank of China met passagiersvliegtuigen heeft neer laten halen, Chinese ambassades in het buitenland vernietigend heeft gebombardeerd, aanvallen uitgevoerd heeft op Chinese torpedojagers, geld heeft gegeven aan mensen die Tibetanen hebben afgeslacht, en geen organisatie heeft opgezet die trainingskampen en de financien regelt voor honderden aanslagen op onschuldige mensen over de hele wereld.
Ik betwijfel het ten zeerste.quote:Als hij dat wel had gedaan en China had hem na internationale arrestatiebevelen en een klopjacht van tien jaar in een vuurgevecht doodgeschoten, had China ook een schouderklopje van de Veiligheidsraad gekregen.
Ja, ik generaliseer.
Zeg dan niks.quote:
[..]
dat weet ik niet en kan me ook niet schelen, maar die was er wel.... (tja ik heb de regels ook niet bedacht)
Klopt, dat was hoogstwaarschijnlijk geen enkel probleem geweest.quote:
Nou, met zoveel bewijs was het vast geen probleem geweest hem door het internationale strafhof schuldig te laten veroordelen he?
Ok.quote:Ik betwijfel het ten zeerste.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
they want to kill 5 billion people, prepare urelf for a vibetransformation !!!!!! IT'S a shadow gouvernment !! osama bin laden died 2 years ago !!
argument van de dagquote:
[..]
dat weet ik niet en kan me ook niet schelen, maar die was er wel.... (tja ik heb de regels ook niet bedacht)
Hoeveel afghanen, pakistanen en andere -anen zijn wel niet omgekomen door onze inmenging in die gebieden. Dat is ook de voornaamste grondslag geweest waarom een AQ het noodzakelijk vond een keer de VS te raken. Maar omdat zo inmenging door een staat gedaan wordt mag het opeens wel, en als er een individuele leider van een organisatie op staat mogen we hem als vergelding dan wel in koelen bloede vermoorden.quote:
[..]
Dat de Dalai Lama geen duizenden Chinezen heeft afgeslacht?
Nee het is mijns inziens nogal hypocriet. Ik zou voor de westerse moraliteit die we daar willen brengen toch echt gegaan zijn voor een rechtzaak (ook al zou dat voor de schijn zijn geweest) . Hoe kun je nu als westerse wereld nog serieus in afghanistan en irak blijven en zeggen dat je een rechtstaat er van wilt maken.
ja kut, jij stelde een vraag,... geef ik antwoord en dan is het weer niet goed genoeg..quote:
sorry hoor dat ik me in "je" discussie meng
Nee, dat zou geen zelfverdediging zijn geweest. Saddam zou Bush wel door de kop geschoten kunnen hebben.quote:
Volgens een groot deel van de internationale gemeenschap was die oorlog in Irak ook onwettig.
Wat is het verschil?
Mag bvb Frankrijk, die de oorlog veoordeeld had, Bush door de kop schieten zonder proces?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Jij gelooft echt dat het zelfverdediging was?quote:
[..]
Nee, dat zou geen zelfverdediging zijn geweest. Saddam zou Bush wel door de kop geschoten kunnen hebben.
Amerika zegt.. versus "Wij van WC Eend.."
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Ik zie niet in hoe je jezelf aan de ene kant een beschaafd westers mens en voorstander van een rechtsstaat kan noemen en aan de andere kant een moord kan verdedigen.quote:
Je verdraait zaken. Jij bent van mening dat osama niet gedood had moeten worden. Prima. Maar jij bent dan meteen van mening dat mensen die die mening er niet op nahouden, bekrompen zijn etc etc. Ik denk dat dat jou een misselijkmakend ventje maakt.
Mensen die die tegenstelling niet inzien zijn in mijn ogen... tsja... ok, ik zal niet meer bekrompen zeggen.
Ja, ik generaliseer.
Ja, Bin Laden heeft Amerikaanse doelen aangevallen en gaf meermaals aan plannen te hebben dat opnieuw te doen.quote:
Jij gelooft echt dat het zelfverdediging was?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het zit zo;quote:
Maar was het niet zo dat osama gedood is omdat hij ook gewapend was?
- Als ze daarheen gingen om hem te doden, was de actie strafbaar.
- Wilden ze hem arresteren? Dan mag dat wel.
- Wilde hij terugschieten en hebben ze hem gedood uit zelfverdediging, dan mag dat ook.
Wat er precies is gebeurd weten we nu natuurlijk niet. Maar als ze wat anders zeggen dan "we gingen daarheen om hem te arresteren maar hij schoot terug" is het internationaal strafbaar, en de Amerikanen snappen ook wel dat ze de wereld niet nog 's kunnen opfokken.
AFC AJAX
Volgens de officiele speech van Obama is Osama neergeschoten NA (after) het vuurgevecht (firefight).
Kwam gister voorbij bij P&W, bij monde van Knoops.
Kwam gister voorbij bij P&W, bij monde van Knoops.
....nee.quote:
Hoeveel afghanen, pakistanen en andere -anen zijn wel niet omgekomen door onze inmenging in die gebieden. Dat is ook de voornaamste grondslag geweest waarom een AQ het noodzakelijk vond een keer de VS te raken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat dacht ik ook.quote:
Volgens de officiele speech van Obama is Osama neergeschoten NA (after) het vuurgevecht (firefight).
Kwam gister voorbij bij P&W, bij monde van Knoops.
die moet ik nog maar eens nakijken dan. ik dacht dat ze hem tijdens het gevecht in z'n hoofd hadden geraakt en dat toen door de commando in kwestie daarna nog een schot in de borst is gelost. om er zeker van te zijn zegmaarquote:
Amerika is niet lid van het internationale strafhof.quote:
[..]
Nou, met zoveel bewijs was het vast geen probleem geweest hem door het internationale strafhof schuldig te laten veroordelen he?
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
quote:
[..]
'Vuurgevecht', alsin een gevecht waarbij beide partijen vuurwapens hebben.....
Jawel. Maar niet van het Internationaal Crimineel Gerechtshof. Het ICJ(int. strafhof) is het juridisch orgaan van de VN. Dus ieder land dat lid is van de VN..quote:
[..]
Amerika is niet lid van het internationale strafhof.
Maar als ik dat zo teruglees ging het inderdaad over het Int. Crim. Gerechtshof.
Daar is de USA inderdaad geen lid van.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Denken dat je een eerlijk proces zal krijgen als enemy #1, dorpsgek dat je er bent. Heb je nog meer van zulke grappige waanideeen, of is de koek voor vandaag op?quote:
[..]
Wacht even... omdat ik een eerlijk proces met rechters voorsta in plaats van ordinaire moord ben ik een eng misselijk makend ventje? Clown ben je ook.
Ik durf te wedden dat jij als ruggegraatloos ventje had lopen roepen dat de USA met OBL had lopen paraderen als een soort trofee als ze hem gevangen hadden genomen voor een 'eerlijk' proces
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 03-05-2011 13:51:58 ]
Eh, ik weet wat een vuurgevecht is. Maar net zei je nog dat OBL doodgeschoten is omdat hij een wapen hadquote:
[..]
'Vuurgevecht', alsin een gevecht waarbij beide partijen wapens hebben.....
AFC AJAX
Alles is eerlijker dan 's nachts een kogel door je hoofd in de slaapkamer.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:50 schreef Scorpie het volgende:
Denken dat je een eerlijk proces zal krijgen als enemy #1, dorpsgek dat je er bent. Heb je nog meer van zulke grappige waanideeen, of is de koek voor vandaag op?
Dan had ik het een zege voor het internationaal recht en het Westen genoemd. Dan had ik gezegd, kijk, wij zijn beter dan die haatbaarden, wij staan boven moord.quote:Ik durf te wedden dat jij als ruggegraatloos ventje had lopen roepen dat de USA met OBL had lopen paraderen als een soort trofee als ze hem gevangen hadden genomen voor een 'eerlijk' proces
Ja, ik generaliseer.
Die jongens bij de Navy Seals zullen binnenkort wel een hoge onderscheiding krijgen.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
OBL zijn lijk is in zee gedumpt, whut?
Oh maar gelukkig hebben we de DNA tests nog..
Oh maar gelukkig hebben we de DNA tests nog..
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
quote:
[..]
Eh, ik weet wat een vuurgevecht is. Maar net zei je nog dat OBL doodgeschoten is omdat hij een wapen had
Ja, wat is nou precies de onduidelijkheid dan? Navy seals komen binnen, osama ( en anderen) heeft een wapen en gebruikt die dan ook, dus navy seals doden hem. Duidelijk toch?
Volgens jouw definitie had Saddam dus nooit geexecuteerd mogen worden.quote:
[..]
Ik zie niet in hoe je jezelf aan de ene kant een beschaafd westers mens en voorstander van een rechtsstaat kan noemen en aan de andere kant een moord kan verdedigen.
Mensen die die tegenstelling niet inzien zijn in mijn ogen... tsja... ok, ik zal niet meer bekrompen zeggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-05-2011 13:53:43 ]
Je doet wel aan practice what you preach, nu lijken velen hier op fok wel allemaal van die linksen waar velen zelf vaak zo verontwaardigd over zijn als ze links lullen en rechts vullen.quote:
[..]
Denken dat je een eerlijk proces zal krijgen als enemy #1, dorpsgek dat je er bent. Heb je nog meer van zulke grappige waanideeen, of is de koek voor vandaag op?
quote:
[..]
quote:
AFC AJAX
