R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
A girl has to do the check dance!quote:Op maandag 2 mei 2011 11:30 schreef Grimbert het volgende:
Ik zelf zou het niet heel erg op prijs stellen als de vrouw er bij voorbaat al van uitgaat dat ik alles betaal, dan is de date wat mij betreft ook snel afgelopen.
Echter als ze daar niet vanuit gaat en vraagt of ze mee moet betalen dan scoort ze alleen maar punten bij me en dan betaal ik gewoon alles, zo heb ik vrijdag bijna 150 euro uitgegeven aan een date
Het is sowieso een vreemde situatie die de vrouwen hier omschrijven. Sinds een aantal deccenia's is het vrouwelijk geslacht aan het emanciperen, maar als het gaat om betalen van dates, eerste stap zetten, kostwinner zijn, etcetera dan laten ze de vrouwenemancipatie opeens achterwege. Dan vinden ze het maar o zo belangrijk dat de man het initiatief neemt, de gentleman uithangt, de rekeningen betaald.quote:
Ik zelf zou het niet heel erg op prijs stellen als de vrouw er bij voorbaat al van uitgaat dat ik alles betaal, dan is de date wat mij betreft ook snel afgelopen.
Echter als ze daar niet vanuit gaat en vraagt of ze mee moet betalen dan scoort ze alleen maar punten bij me en dan betaal ik gewoon alles, zo heb ik vrijdag bijna 150 euro uitgegeven aan een date
Wat grimbert hier aangeeft ben ik het ook helemaal mee eens. Ik zou afknappen als een vrouw er vanuit gaat dat de man de date betaald. Maar volgens mij heeft dat met arrogantie te maken.
Ik zal zeker betalen voor de date als ik dat nodig vind. En ik beslis dat zelf.
Dat is dus niet raar, vrouwen zijn toch niet hetzelfde als mannen? Een man die zich precies zo gedraagt als een vrouw vind ik een afknapper, en andersom. De betaling bij een date wordt gezien als een 'handeling', het voortouw nemen, beslissen, beschermen, domineren, whatever. Het gaat niet om gelijke rechten en gelijkwaardigheid. Mannen en vrouwen zijn gelijkwaardig, maar ze zijn niet gelijk. En dat demonstreren handelingen bij een etentje/date.quote:
[..]
Het is sowieso een vreemde situatie die de vrouwen hier omschrijven. Sinds een aantal deccenia's is het vrouwelijk geslacht aan het emanciperen, maar als het gaat om betalen van dates, eerste stap zetten, kostwinner zijn, etcetera dan laten ze de vrouwenemancipatie opeens achterwege. Dan vinden ze het maar o zo belangrijk dat de man het initiatief neemt, de gentleman uithangt, de rekeningen betaald.
Wat grimbert hier aangeeft ben ik het ook helemaal mee eens. Ik zou afknappen als een vrouw er vanuit gaat dat de man de date betaald. Maar volgens mij heeft dat met arrogantie te maken.
Ik zal zeker betalen voor de date als ik dat nodig vind. En ik beslis dat zelf.
Altijd maar dat eeuwige gezeik over betalen bij een date! 
Regel 1: Vraag niemand op date als je er niet voor kunt betalen.
Klaar. Beide kanten op...
Regel 1: Vraag niemand op date als je er niet voor kunt betalen.
Klaar. Beide kanten op...
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
"Ey vrouwtje, check mij je domineren met het betalen van deze rekening. Hupsakeetje, extra fooitje erbij, nog meer bescherming! Aight!"quote:
De betaling bij een date wordt gezien als een 'handeling', het voortouw nemen, beslissen, beschermen, domineren, whatever.
Ik denk dat 'gelegenheidsfeministen' de lading aardig dekt.
Ik vind dat geen belediging hoor, 'gelegenheidsfeministen'. Wat mij betreft klopt dat, en nu?quote:
[..]
"Ey vrouwtje, check mij je domineren met het betalen van deze rekening. Hupsakeetje, extra fooitje erbij, nog meer bescherming! Aight!"
Ik denk dat 'gelegenheidsfeministen' de lading aardig dekt.
Nog een keer in Jip en Janneke-taal dan: er is een verschil in je salaris uitgekeerd krijgen en op date met een man. In het eerste geval heb je gewerkt en wil je daar een redelijk salaris voor, in het tweede geval heb je interesse in een man en wil je opgewonden/geraakt worden.
In het eerste geval is feminisme aan de orde, in het tweede geval niet. Inderdaad, selectief feminisme. Gelukkig maar, het is niet de bedoeling dat we het verschil tussen mannen en vrouwen niet meer kunnen zien. Die verschillen zijn juist zo leuk.
Ik snap jouw punt wel hoor, maar bekijk het ook eens van onze kant hoe het overkomtquote:
[..]
Ik vind dat geen belediging hoor, 'gelegenheidsfeministen'. Wat mij betreft klopt dat, en nu?
Nog een keer in Jip en Janneke-taal dan: er is een verschil in je salaris uitgekeerd krijgen en op date met een man. In het eerste geval heb je gewerkt en wil je daar een redelijk salaris voor, in het tweede geval heb je interesse in een man en wil je opgewonden/geraakt worden.
In het eerste geval is feminisme aan de orde, in het tweede geval niet. Inderdaad, selectief feminisme. Gelukkig maar, het is niet de bedoeling dat we het verschil tussen mannen en vrouwen niet meer kunnen zien. Die verschillen zijn juist zo leuk.
Een keer heb ik een date meegemaakt met een vrouw die er van uitging dat ik alles betaalde, ze had ook geen geld meegenomen.
Aan het einde van de date vraagt ze nog even of we nog ergens gaan drinken, en uiteraard moest ik weer betalen, als het zo gaat dan vind ik de date echt niet leuk meer en dan heeft die persoon voor mij afgedaan.
Ja, behalve soms.
Niet zo generaliseren. Ik ga er absoluut niet van uit dat "de man" voor mij betaalt. Sowieso al omdat je niet in iemand zijn portemonnee kunt kijken, misschien heeft hij het niet zo breed?quote:
[..]
Het is sowieso een vreemde situatie die de vrouwen hier omschrijven. Sinds een aantal deccenia's is het vrouwelijk geslacht aan het emanciperen, maar als het gaat om betalen van dates, eerste stap zetten, kostwinner zijn, etcetera dan laten ze de vrouwenemancipatie opeens achterwege. Dan vinden ze het maar o zo belangrijk dat de man het initiatief neemt, de gentleman uithangt, de rekeningen betaald.
Wat grimbert hier aangeeft ben ik het ook helemaal mee eens. Ik zou afknappen als een vrouw er vanuit gaat dat de man de date betaald. Maar volgens mij heeft dat met arrogantie te maken.
Ik zal zeker betalen voor de date als ik dat nodig vind. En ik beslis dat zelf.
Initiatief nemen is leuk, maar moet van beide kanten komen, als 1 persoon steeds het initiatief moet nemen, zit er iets niet goed. En het "gentleman" zijn: dat hoeft heus niet zo overdreven, zoals de deur voor mij openhouden, maar een beetje beleefdheid mag wel (en dat geldt van beide kanten).
@Grimbert: En geen geld meenemen, ik zou het niet eens in mijn hoofd halen (alhoewel mijn ex dit wel een paar keer bij mij heeft geflikt, niet erg "genteman").
Top als jij haar op date gevraagd hebt.quote:
Een keer heb ik een date meegemaakt met een vrouw die er van uitging dat ik alles betaalde, ze had ook geen geld meegenomen.
Major afknapper inderdaad!quote:Aan het einde van de date vraagt ze nog even of we nog ergens gaan drinken, en uiteraard moest ik weer betalen, als het zo gaat dan vind ik de date echt niet leuk meer en dan heeft die persoon voor mij afgedaan.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik vind dingen betalen altijd een beetje een gevoelig onderwerp.
Persoonlijk vind ik het onzin dat een man altijd maar moet betalen, geen probleem om dingen mee te betalen, zou schandalig zijn als het altijd maar van één kant moet komen.
Mijn vriend doet hier nogal moeilijk over, hij vind het ongemakkelijk als ik voor hem wil betalen maar wil niet begrijpen dat ik dat ook voel als hij alles betaalt wat wij samen doen.
Persoonlijk vind ik het onzin dat een man altijd maar moet betalen, geen probleem om dingen mee te betalen, zou schandalig zijn als het altijd maar van één kant moet komen.
Mijn vriend doet hier nogal moeilijk over, hij vind het ongemakkelijk als ik voor hem wil betalen maar wil niet begrijpen dat ik dat ook voel als hij alles betaalt wat wij samen doen.
Aanbid Satan en maak kans op een gratis Ipad!
Het ligt trouwens ook aan de situatie. Ik ben studente en de mannen met wie ik uit ga werken al. Beetje jammer als met een royaal salaris moeilijk gaat doen over een etentje. Indien de man studeert zou het andersom ook jammer zijn als ik dan verwacht dat hij inderdaad altijd alles betaalt.quote:
Ik vind dingen betalen altijd een beetje een gevoelig onderwerp.
Persoonlijk vind ik het onzin dat een man altijd maar moet betalen, geen probleem om dingen mee te betalen, zou schandalig zijn als het altijd maar van één kant moet komen.
Mijn vriend doet hier nogal moeilijk over, hij vind het ongemakkelijk als ik voor hem wil betalen maar wil niet begrijpen dat ik dat ook voel als hij alles betaalt wat wij samen doen.
Mijn vriendin studeert en die pakt regelmatig de rekening op, als ze mij gevraagd heeft uit eten te gaan!quote:
Het ligt trouwens ook aan de situatie. Ik ben studente en de mannen met wie ik uit ga werken al. Beetje jammer als met een royaal salaris moeilijk gaat doen over een etentje. Indien de man studeert zou het andersom ook jammer zijn als ik dan verwacht dat hij inderdaad altijd alles betaalt.
Natuurlijk, als zij dan zegt dat ze geen zin heeft om naar huis te gaan en ik zeg, dan doen we toch nog een biertje. Dan betaal ik die, geen probleem. Als ik haar mee uit eten neem dan betaal ik, geen probleem. Maar ik zou het echt raar vinden als zij mij mee uit eten neemt en dan zegt dat ik moet betalen. 
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Als het mijn vriendin zou betreffen ipv een date dan zou het me sowieso niet uitmaken als ik alles betaal.quote:
[..]
Mijn vriendin studeert en die pakt regelmatig de rekening op, als ze mij gevraagd heeft uit eten te gaan!
Ja, behalve soms.
Zo zijn we ook begonnen met daten. En het maakt mij niet zo veel uit, mi casa haar casa enzovoorts, maar het gaat om het principe. Je nodigt toch ook niemand bij je thuis uit om hem daarna te vragen wat hij/ zij voor'n drinken mee heeft genomen, want ja, dat heb je niet.quote:
Als het mijn vriendin zou betreffen ipv een date dan zou het me sowieso niet uitmaken als ik alles betaal.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Maar als je al samen bent 'neemt' de een toch niet de ander mee uit eten?quote:
[..]
Mijn vriendin studeert en die pakt regelmatig de rekening op, als ze mij gevraagd heeft uit eten te gaan!
Sowieso, als je al lang samen bent ga ik er inderdaad ook vanuit dat je evenveel geld aan elkaar besteed, ongeveer. De ene keer betaalt de een, de andere keer de ander. Maar als ik uit eten ging met mijn vriend was dat altijd een gezamenlijke beslissing. En dan nog betaalde hij als we er een romantische avond van maakten: nogmaals, het gaat om de handeling, niet om dat ik minder geld zou hebben of omdat hij mij meer geld gunt dan zichzelf. In andere uitgaven loopt dat wel weer gelijk op, maar bij etentjes in een 'want we vinden elkaar leuk'-sfeer betaalt hij.
TS zit op mijn uni maar is me nog nooit tegengekomen 
Maar sowieso, meisjes die 'smooth' zeggen verdienen geen gentlemen - oppervlakkige mutsen zijn jullie.
Maar sowieso, meisjes die 'smooth' zeggen verdienen geen gentlemen - oppervlakkige mutsen zijn jullie.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Waarom niet? Dat is toch leuk?quote:
Maar als je al samen bent 'neemt' de een toch niet de ander mee uit eten?
Zij studeert, ik werk. Dus ik betaal het huis en de vaste lasten e.d. Verder betaal ik de 'ik vind je leuk dus ik neem je mee uit eten' etentjes en zij betaald haar 'ik vind je leuk dus ik neem je mee uit eten' etentjes die ze zelf op poten zet!quote:Sowieso, als je al lang samen bent ga ik er inderdaad ook vanuit dat je evenveel geld aan elkaar besteed, ongeveer. De ene keer betaalt de een, de andere keer de ander. Maar als ik uit eten ging met mijn vriend was dat altijd een gezamenlijke beslissing. En dan nog betaalde hij als we er een romantische avond van maakten: nogmaals, het gaat om de handeling, niet om dat ik minder geld zou hebben of omdat hij mij meer geld gunt dan zichzelf. In andere uitgaven loopt dat wel weer gelijk op, maar bij etentjes in een 'want we vinden elkaar leuk'-sfeer betaalt hij.
Natuurlijk koop ik vaker een biertje als we aan het stappen zijn e.d. dat vind ik ook helemaal niet erg. Maar ik vind het juist leuk dat zij ook initiatief neemt en mij af en toe eens meeneemt.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
En ze associeert zich met mannen met sjaaltjes!quote:
Maar sowieso, meisjes die 'smooth' zeggen verdienen geen gentlemen - oppervlakkige mutsen zijn jullie.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Uit eten gaan is heel leuk, ik doe het graag. Maar als we eenmaal zitten weet ik niet meer wiens initiatief het was hoorquote:
[..]
Waarom niet? Dat is toch leuk?
[..]
Zij studeert, ik werk. Dus ik betaal het huis en de vaste lasten e.d. Verder betaal ik de 'ik vind je leuk dus ik neem je mee uit eten' etentjes en zij betaald haar 'ik vind je leuk, dus ik neem je mee uit eten' etentjes die ze zelf op poten zet!
Natuurlijk koop ik vaker een biertje als we aan het stappen zijn e.d. dat vind ik ook helemaal niet erg. Maar ik vind het juist leuk dat zij ook initiatief neemt en mij af en toe eens meeneemt.
Nouja, ieder z'n ding trouwens, als jij dat leuk vindt dan is het fijn dat je vriendin dat ook doet en dat ook leuk vindt.
He, wat zijn we weer aan het polderen!quote:
Uit eten gaan is heel leuk, ik doe het graag. Maar als we eenmaal zitten weet ik niet meer wiens initiatief het was hoor
Nouja, ieder z'n ding trouwens, als jij dat leuk vindt dan is het fijn dat je vriendin dat ook doet en dat ook leuk vindt.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Tsja, er zijn geen redenen om het jou te verbieden of iets dergelijksquote:Op maandag 2 mei 2011 12:57 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
He, wat zijn we weer aan het polderen!
Jawel, dat houdt de internet discussie levendig!quote:
Tsja, er zijn geen redenen om het jou te verbieden of iets dergelijks
En wat nou als dat de laatste was?..quote:
Oh ze bestaan nog hoor, ik ben er met 1 getrouwd
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ja maar er moet een meningsverschil zijn voor een discussie. En als jij het leuk vindt als je vriendin jou 'meeneemt' dan is dat zoquote:Op maandag 2 mei 2011 13:01 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Jawel, dat houdt de internet discussie levendig!
[..]
En wat nou als dat de laatste was?..
Dat kan ik moeilijk gaan ontkennen. Ik vind dat minder leuk (en dat is ook zo en daar kun jij ook niets aan doen ).
Ik kan wel wat huiverig zijn tegenover (bewuste) hoffelijkheid. Ik ben al snel bang dat de 'gentleman' die een typisch mannelijke rol vertolkt verwacht dat ik typisch vrouwelijk ben en hoopt dat ik zo snel mogelijk in de keuken ga staan. Ik heb liever een algemene attentheid die niet is gebaseerd op geslacht.
Wat betalen betreft kan ik me wel een beetje vinden in wat Taurus zei, ik vind eerder de nonchalantheid met betrekking tot geld aantrekkelijk. Ik zou zeker aanbieden om mee te betalen maar als hij weigert is dat wel een pluspunt. Niet omdat hij zo hoffelijk voor het vrouwtje betaalt, maar omdat geld hem niet zo kan boeien. Nou scheelt het dat ik liever bij de snackbar zit dan een restaurant dus veel ben je toch niet aan me kwijt.
Waarom hoffelijkheid niet echt meer de norm is ligt volgens mij inderdaad aan emancipatie. Ik merk het zelf ook omdat ik hoffelijkheid gelijk link aan een traditionele man-vrouw verdeling.
Wat betalen betreft kan ik me wel een beetje vinden in wat Taurus zei, ik vind eerder de nonchalantheid met betrekking tot geld aantrekkelijk. Ik zou zeker aanbieden om mee te betalen maar als hij weigert is dat wel een pluspunt. Niet omdat hij zo hoffelijk voor het vrouwtje betaalt, maar omdat geld hem niet zo kan boeien. Nou scheelt het dat ik liever bij de snackbar zit dan een restaurant dus veel ben je toch niet aan me kwijt.
Waarom hoffelijkheid niet echt meer de norm is ligt volgens mij inderdaad aan emancipatie. Ik merk het zelf ook omdat ik hoffelijkheid gelijk link aan een traditionele man-vrouw verdeling.
Daar hebben vrouwen wel meer last van merk ik. Mijn beredenering is dat vrouwen te snel conclusies trekken. Het een is niet meteen een gevolg van het andere, maar blijf dat vooral tegen jezelf zeggen.quote:
Ik kan wel wat huiverig zijn tegenover (bewuste) hoffelijkheid. Ik ben al snel bang dat de 'gentleman' die een typisch mannelijke rol vertolkt verwacht dat ik typisch vrouwelijk ben en hoopt dat ik zo snel mogelijk in de keuken ga staan. Ik heb liever een algemene attentheid die niet is gebaseerd op geslacht.
Wat betalen betreft kan ik me wel een beetje vinden in wat Taurus zei, ik vind eerder de nonchalantheid met betrekking tot geld aantrekkelijk. Ik zou zeker aanbieden om mee te betalen maar als hij weigert is dat wel een pluspunt. Niet omdat hij zo hoffelijk voor het vrouwtje betaalt, maar omdat geld hem niet zo kan boeien. Nou scheelt het dat ik liever bij de snackbar zit dan een restaurant dus veel ben je toch niet aan me kwijt.
Waarom hoffelijkheid niet echt meer de norm is ligt volgens mij inderdaad aan emancipatie. Ik merk het zelf ook omdat ik hoffelijkheid gelijk link aan een traditionele man-vrouw verdeling.
Dat het een niet per se een gevolg is van een ander is wel zo maar het is wel moeilijk om jezelf te profileren als een sterke onafhankelijk vrouw die gelijkwaardig is aan de man als je tegelijkertijd jezelf in een onderdanige positie zet door je laten te behandelen alsof je zwakker bent. Voor mij persoonlijk is het in ieder geval moeilijk om dat soort 'hoffelijkheden' los te zien van het vrouwonderdrukkende gedachtegoed waar ze van stammen. Als die onderdrukking niet ok was, waarom de gebruiken die er van zijn overgebleven wel?quote:
[..]
Daar hebben vrouwen wel meer last van merk ik. Mijn beredenering is dat vrouwen te snel conclusies trekken. Het een is niet meteen een gevolg van het andere, maar blijf dat vooral tegen jezelf zeggen.
Nou doe ik normaal niet zo moeilijk hoor, ik ga niet gillen als iemand de deur voor me open houdt
maar als ik er zo over nadenk vind ik het allemaal wat scheef.
Misschien doet iemand hoffelijk tegen je omdat die iemand je misschien wel heel erg leuk vindt?quote:
[..]
Dat het een niet per se een gevolg is van een ander is wel zo maar het is wel moeilijk om jezelf te profileren als een sterke onafhankelijk vrouw die gelijkwaardig is aan de man als je tegelijkertijd jezelf in een onderdanige positie zet door je laten te behandelen alsof je zwakker bent. Voor mij persoonlijk is het in ieder geval moeilijk om dat soort 'hoffelijkheden' los te zien van het vrouwonderdrukkende gedachtegoed waar ze van stammen. Als die onderdrukking niet ok was, waarom de gebruiken die er van zijn overgebleven wel?
Nou doe ik normaal niet zo moeilijk hoor, ik ga niet gillen als iemand de deur voor me open houdt
Zomaar een brainfart hoor....
Vrouwen zeuren.
Als man moet je tegenwoordig hoffelijk lief en beschermend zijn. Cadeuax meenemen, deuren ophouden, en de rekening betalen. Maar roepen dat het hun taak is om af te wassen en je bent een varken.
Mijn hoffelijkheid hangt dan ook af van de desbetreffende vrouw. Als alles "anti" vrouw is en verkeerd maar je wil wel de leuke dingen.. Dan ben ik een varken, anders ben ik best een hoffelijke kerel, maar daar staat inderdaad wat tegenover van de vrouw haar kant.
Als man moet je tegenwoordig hoffelijk lief en beschermend zijn. Cadeuax meenemen, deuren ophouden, en de rekening betalen. Maar roepen dat het hun taak is om af te wassen en je bent een varken.
Mijn hoffelijkheid hangt dan ook af van de desbetreffende vrouw. Als alles "anti" vrouw is en verkeerd maar je wil wel de leuke dingen.. Dan ben ik een varken, anders ben ik best een hoffelijke kerel, maar daar staat inderdaad wat tegenover van de vrouw haar kant.
