abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:15:55 #251
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_99072258
Nu is het spannend: CU'er aan het woord die in de uitwerking nog wat gebreken ziet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:16:42 #252
302800 Frith
fictief en almachtig
pi_99072300
Persoonlijk vond ik het zwakke afsluiter aangezien het toch eigenlijk een afgezwakte ad hominem is.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:18:14 #253
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_99072395
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 17:11 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Mwah dat vind ik altijd een zwak argument, want dat kan je pareren met "ik wou dat ik ook geprikkeld was sneller af te studeren, dus het is nodig"
Of: "ik zou 3000 euro voor zoveel extra zelfontplooiing een koopje hebben gevonden". Dergelijke argumenten die op de man spelen zijn makkelijk te pareren en leiden af van de echte discussie.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:18:25 #254
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_99072402
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 17:16 schreef Frith het volgende:
Persoonlijk vond ik het zwakke afsluiter aangezien het toch eigenlijk een afgezwakte ad hominem is.
Precies, je kunt best het argument van persoonlijke ontwikkeling maken zonder een staatssecretaris te vragen de studieduur van zijn medebewindspersonen op te vragen en te presenteren.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:18:41 #255
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_99072419
Je kan het opvatten als een ad hominem, je kan het ook interpreteren als een verwijzing naar het juist succes hebben omdat je tijdens je studietijd ook buiten je studierichting kon ontplooien.
quote:
Precies, je kunt best het argument van persoonlijke ontwikkeling maken zonder een staatssecretaris te vragen de studieduur van zijn medebewindspersonen op te vragen en te presenteren.
Dat is waar.

Interessante onderbelichte vraag: waarom ¤3000 en niet ¤2000, ¤4000, ¤1500, ...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:20:05 #256
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_99072497
CU'er erg kritisch nu
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:20:53 #257
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_99072541
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 17:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Interessante onderbelichte vraag: waarom ¤3000 en niet ¤2000, ¤4000, ¤1500, ...
Omdat dat bedrag het "tekort" waarschijnlijk netjes opvult.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:21:28 #258
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_99072571
CU gaat blijkbaar tegen stemmen aangezien zij op tal van punten kritiek geeft:
- gebrekkige overgangsregeling
- deeltijdstudenten
- gebrek aan mogelijkheden voor excellentie (dubbele bachelor)
...

Gaat de SGP dan ook tegen stemmen aangezien zij toch 1 lijn zou vormen met de CU? Of vergis ik mij nu?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:22:06 #259
165633 eriksd
The grand facade...
pi_99072631
Dat SGP en CU pact is toch juist gesneuveld?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:22:20 #260
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_99072652
quote:
Omdat dat bedrag het "tekort" waarschijnlijk netjes opvult.
Inderdaad, precies daarom moet de vraag gesteld worden, om aan te tonen dat het bedrag uit de lucht gegrepen is en dat dit dus onzorgvuldig beleid is (net als het instellingsgeld maar dat is weer een andere discussie hoewel die in het verlengde hiervan ligt).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:22:43 #261
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_99072676
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 17:22 schreef eriksd het volgende:
Dat SGP en CU pact is toch juist gesneuveld?
Ik heb dat gemist. Leg eens uit?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:24:38 #262
165633 eriksd
The grand facade...
pi_99072781
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 17:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik heb dat gemist. Leg eens uit?
Sinds het verbreken van die lijstverbinding in aanloop naar de EK verkiezingen. Heeft een hoop kwaad bloed gezet.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:25:43 #263
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_99072825
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 17:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik heb dat gemist. Leg eens uit?
http://www.volkskrant.nl/(...)kost-een-zetel.dhtml
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:29:04 #264
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_99072994
Nu een emeritus(pensioen)-hoogleraar natuurkunde: "Al jarenlang wordt er veel te weinig geīnvesteerd in de natuurwetenschappen, we hebben het enkel te danken aan de uitzonderlijke prestaties van individuen dat we internationaal nog een rol van betekenis spelen (parafrase) maar hoe lang nog?".
Hij wijst er tevens op dat hij als hoogleraar al onder druk is gezet door zijn decaan om hogere cijfers te geven dan dat hij wilde geven, hij vertelde de decaan dat de decaan dan moet tekenen en de decaan weigerde dat.

Schrik maar.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:30:22 #265
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_99073066
Wie is dit? Er moeten meer fysici in de Kamers.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:31:11 #266
165633 eriksd
The grand facade...
pi_99073105
Oh, Jan Nagel :')
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:31:19 #267
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_99073115
Hoe heet die man die net aan het woord was?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:31:45 #268
165633 eriksd
The grand facade...
pi_99073130
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 17:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Hoe heet die man die net aan het woord was?
Moet je even op de sprekerslijst opzoeken.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:32:19 #269
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_99073170
Al gevonden: Prof. C.A. de Lange (OSF)

http://www.eerstekamer.nl/persoon/prof_c_a_de_lange_osf
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:32:28 #270
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_99073177
quote:
Wie is dit? Er moeten meer fysici in de Kamers.
Er moeten meer bčta's in alle politieke lagen komen. Zij kunnen logisch en nuchter denken wat een bijzonder nuttige eigenschap is in de politiek.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:32:51 #271
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_99073193
quote:
Al gevonden: Prof. C.A. de Lange (OSF)

http://www.eerstekamer.nl/persoon/prof_c_a_de_lange_osf
Thanks.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:32:59 #272
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_99073199
Zal ik dan maar de politiek in gaan? :D
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:40:16 #273
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_99073589
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 17:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Er moeten meer bčta's in alle politieke lagen komen. Zij kunnen logisch en nuchter denken wat een bijzonder nuttige eigenschap is in de politiek.
Bčta's en politiek is over het algemeen een zeer ongelukkige combinatie. En ik heb het helaas al een paar keer van dichtbij mogen meemaken. Logisch en nuchter denken kunnen wel meer mensen.. Maar de politiek en de overheid vraagt om bepaalde kennis en vaardigheden die men in een technische studie of werkomgeving niet aangeleerd krijgt.

Kunnen rekenen is handig, maar dat kunnen economen ook.. En die kunnen vaak ook beter uit de voeten met het theoretische en beleidsmatige gedeelte.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:42:03 #274
302800 Frith
fictief en almachtig
pi_99073665
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 17:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Er moeten meer bčta's in alle politieke lagen komen. Zij kunnen logisch en nuchter denken wat een bijzonder nuttige eigenschap is in de politiek.
een ietwat cynische opmerking bij de open dag voor de opleiding sociologie: "als het beleid is, is er niet over nagedacht."

Ik denk dat dit verwijt niet zomaar gaat verdwijnen door ofwel sociale wetenschappers ofwel 'beta' wetenschappers of een combinatie daarvan een plek naast, bij of in de politiek te geven. Politiek is uiteindelijk een taak van politici en het is aan hen gelegen om idealen, principes, redeneringen en dergelijke te onderhouden. Het politieke leven is 'uitgehold' door diverse processen, maar het is en blijft geen taak van de wetenschap om beleid te gaan voeren wat gericht is op de bewerkstelliging van een beter leven.
Realistisch adviezen geven, die vervolgens ook daadwerkelijk door politici gehanteerd zouden moeten worden, dat wel. Maar een ethisch voorschrift geven voor de toekomst? Dat is toch echt een ander verhaal.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:43:21 #275
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_99073716
Er is een verschil tussen beleid voeren en de beleidsvoerders aan de tand voelen. Sowieso lijkt het mij wenselijk als het Nederlandse parlement wat meer eminente leden zou hebben zoals het senaat duidelijk heeft, dan denk ik met name aan hoogleraren (mogen ook niet-bčta's zijn ;)).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:52:57 #276
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_99074141
Wanneer is de uitslag? Weet iemand dat?
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:53:53 #277
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_99074181
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 17:52 schreef Mishu het volgende:
Wanneer is de uitslag? Weet iemand dat?
Vanavond laat ergens.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  dinsdag 5 juli 2011 @ 18:01:10 #278
302800 Frith
fictief en almachtig
pi_99074521
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 17:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Er is een verschil tussen beleid voeren en de beleidsvoerders aan de tand voelen. Sowieso lijkt het mij wenselijk als het Nederlandse parlement wat meer eminente leden zou hebben zoals het senaat duidelijk heeft, dan denk ik met name aan hoogleraren (mogen ook niet-bčta's zijn ;)).
ik koos mijn woorden verkeerd / onhandig. Hoe dan ook is er een strikte scheiding tussen wetenschap en normatieve zaken als politiek (die moet bepalen wat 'het goede' is). Of dat nog altijd een terechte scheiding is, is een vrij ingewikkelde en lange discussie. (naar mijn mening dan.)

Een van de sprekers maakte niet voor niets een onderscheid tussen wetenschap en economische calculatie van 'nut', zoals bij ondernemerschap. Wat hoogleraren betreft hebben die het veel te druk met publiceren om er ook nog een zeer actieve politieke carričre op na te houden. Er is natuurlijk wel overlapping, maar de professionele kaders zijn tegenwoordig een stuk minder buigzaam dan in het verleden. Ironisch genoeg stap je niet meer zomaar even van de andere carričre over naar de andere zonder een daling in complexiteit te moeten aanvaarden, terwijl geen baanzekerheid en job-hopping juist normaler worden geacht.
(en dat moet wat mij betreft niet worden verwart met een "flexibelere markt" -wat betekent dat überhaupt? - , maar juist met een veel nauwere toepassing van specialismen, losgekoppeld van tijd en plaats. Zeg maar zoiets als de juiste vaardigheid op de juiste plek voor de laagste prijs)

Niet dat ik het oneens ben met je wensen op dit vlak (met name wat het treurige gebrek aan inzicht en kennis bij de PVV betreft natuurlijk :') ) , maar het is symptoombestrijding ipv politiek als professionele taak in ere te herstellen.
pi_99075210
Hopen dat ze inderdaad met iets komen voor de deeltijd...
  dinsdag 5 juli 2011 @ 18:21:09 #280
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_99075351
De vergadering is weer geopend hoor *O*
  dinsdag 5 juli 2011 @ 18:24:01 #281
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_99075464
Wat een verschil tussen de wegoverwogen, doordachte verschijning van de senatoren en die Halbe Zijlstra.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 18:24:07 #282
302800 Frith
fictief en almachtig
pi_99075470
Zijlstra aan het woord nu.
pi_99075497
POPCORN.
Daar gaan we weer.

Nu is Zijlstra aan het woord. Ik vind hem serieus een stuk minder intelligent overkomen als de eerdere sprekers van vandaag.
.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 18:30:41 #284
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_99075746
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 18:24 schreef Pizzabodem het volgende:
POPCORN.
Daar gaan we weer.

Nu is Zijlstra aan het woord. Ik vind hem serieus een stuk minder intelligent overkomen als de eerdere sprekers van vandaag.
Hier aardappel salade c_/ :s)
  dinsdag 5 juli 2011 @ 18:44:00 #285
61910 mymoodfentje
SHENS troll'd hard
pi_99076247
Wat een slechte spreker zeg :')

Check zijn lichaamstaal :') onzekerheid!
"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death
  dinsdag 5 juli 2011 @ 18:45:41 #286
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_99076318
Halve Zoolstra. :')
  dinsdag 5 juli 2011 @ 18:51:51 #287
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_99076556
Wat een hark :Y)
  dinsdag 5 juli 2011 @ 18:53:59 #288
61910 mymoodfentje
SHENS troll'd hard
pi_99076641
Hij praat, maar zegt niets :')
"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death
  dinsdag 5 juli 2011 @ 18:59:54 #289
302800 Frith
fictief en almachtig
pi_99076898
Ja... dat valt me ook een beetje op / tegen. :{

maar goed, dit is ook de verplaatste inhoudelijke discussie die had moeten plaatsvinden in de Tweede kamer, imo.
pi_99077134
Ik ben maar opgehouden met het tellen van eeeuh, eeeuh, eeeuh. Wat een slechte spreker.
.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 19:14:04 #291
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_99077437
Ik heb de hele tijd het idee dat hij het over zichzelf heeft als hij zegt dat er de neiging was om elk persoon maar zo hoog mogelijk onderwijs te laten volgen :P

Hij keurt af waardoor hij daar zelf staat.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 19:24:30 #292
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_99077856
Die voorzitter van het senaat vind ik ook al veel beter dan die van het parlement: minder krampachtig, socialer, niet zo zeuren over de tijd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 5 juli 2011 @ 19:33:10 #293
61910 mymoodfentje
SHENS troll'd hard
pi_99078219
Met de leenangst valt het wel mee, dus er valt wel wat te halen :') dat zegtie gewoon :')
"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death
  dinsdag 5 juli 2011 @ 19:34:08 #294
103930 Ewelina
Ik ben ik
pi_99078265
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 19:33 schreef mymoodfentje het volgende:
Met de leenangst valt het wel mee, dus er valt wel wat te halen :') dat zegtie gewoon :')
WTF. :r
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
pi_99078268
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 18:24 schreef Pizzabodem het volgende:
POPCORN.
Daar gaan we weer.

Nu is Zijlstra aan het woord. Ik vind hem serieus een stuk minder intelligent overkomen als de eerdere sprekers van vandaag.
Minder dan.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 19:36:45 #296
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_99078376
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 19:33 schreef mymoodfentje het volgende:
Met de leenangst valt het wel mee, dus er valt wel wat te halen :') dat zegtie gewoon :')
Elke keer weer als ik op de radio reclame hoor die eindigen met "let op: geld lenen kost geld" moet ik lachen als ik denk aan hoe de overheid studieschulden zit te promoten. :')
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  dinsdag 5 juli 2011 @ 19:36:55 #297
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_99078382
Wat zijn zijfers?
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 19:38:53 #298
103930 Ewelina
Ik ben ik
pi_99078469
quote:
9s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 19:36 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Elke keer weer als ik op de radio reclame hoor die eindigen met "let op: geld lenen kost geld" moet ik lachen als ik denk aan hoe de overheid studieschulden zit te promoten. :')
Ja, dat. :')
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
  dinsdag 5 juli 2011 @ 19:42:21 #299
165633 eriksd
The grand facade...
pi_99078626
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 19:33 schreef mymoodfentje het volgende:
Met de leenangst valt het wel mee, dus er valt wel wat te halen :') dat zegtie gewoon :')
Gelijk heeft hij.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 19:45:12 #300
302800 Frith
fictief en almachtig
pi_99078746
welk wetsvoorstel is nu geaccepteerd?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')