HELP! Inkasso Unie alweer

Als jij brieven hebt van hun met het banknummer waar jij het aan hebt overgemaakt is het hun probleem. zeg tegen ze dat je graag voor een rechtbank verschijnt, en dat je dan ook zal komen, kunnen ze in ieder geval geen incassokosten meer verhogen.

verder, zoek alle communicatie op over dit akkefietje en maak een eigen dossier aan.

nooit contant betalen, grote kans dat ze even later weer aan je deur staan, en als je zo gek bent dat je toch betaald, maak kopie van zijn legitimatie, de vordering, en vraag zijn hantekening op een papiertje waarop staat dat je betaald hebt.

Maar als je echt verstandig bent, zelf politie bellen als ie aan je deur staat.

quote:

Op woensdag 20 april 2011 23:30 schreef Goodstuff het volgende:

[..]

Dan zeggen ze; stuur maar een betaalbewijs. Inmiddels al 2 x gedaan.
En ze noteren gesprekken ook niet. Wanneer ik dan weer terugbel weet diegene niets van een voorgaand gesprek.

Faxen met ontvangstbevestiging dan (en aangetekend versturen) ipv bellen. En als je toch belt, zelf noteren wanneer je belt, en achteraf er een gespreksbevestiging naartoe (Heden om ..:.. uur sprak ik uw medewerk(st)er, de heer/mevrouw ...., telefonisch. Tijdens dit gesprek bespraken wij .... Vertrouwende ons gesprek zo correct te hebben weergegeven, teken ik, etc)

Overigens lees ik nergens dat zij een titel zouden hebben (lees: uitspraak van de rechter) waaronder zij executoriaal beslag zouden kunnen leggen. Dat dreigen lijkt me dan ook niet meer dan dat, tenzij er dus een verstekvonnis aan jou betekend is. In principe is het wel mogelijk beslag te leggen zonder een titel (dan heet het conservatoir beslag) maar dan moet je binnen - meestal - 14 dagen een dagvaarding betekenen, dus naar de rechter, en bovendien kost alleen al het verlof (van een voorzieningenrechter) om conservatoir beslag te mogen leggen al zo'n 600 euro en ligt het alleen voor de hand beslag te leggen voor een redelijk grote vordering en ook eentje waar je absoluut zeker van je zaak bent (omdat je anders schadeplichtig bent als achteraf blijkt dat het beslag onterecht is gelegd), kan me niet voorstellen dat het incassoclubje daar zeker van z'n zaak is als je al betalingsbewijzen hebt overlegd. Overigens heb ik ook nog nooit gehoord dat een incassobureau conservatoir beslag zou leggen.

Mochten zij alsnog je voor de rechter slepen, dan verweren met het feit dat je al betaald hebt, kopieen van de betalingsbewijzen als productie overleggen bij je conclusie van antwoord (je kan op rechtspraak.nl gewoon vinden hoe het in z'n gang gaat bij kantonrechterzaken en wat je dan moet doen om je te verweren), en verder absoluut zeker zeggen dat je "ten onrechte in rechte betrokken" bent, nu je al betaald hebt, en dat de "kosten van dit geding voor de eiser moeten blijven". Verder moet je dan ook de buitengerechtelijke incassokosten (kosten ter verkrijging van voldoening buiten rechte, officieel) betwisten, dan zeg je dus zo iets als, "deze kosten zijn niet redelijk, want ik had al betaald en dus is het maken van deze kosten niet noodzakelijk geweest, bovendien is de hoogte ook niet redelijk". Ongeacht wat het incassobureau dan verder jankt daarover.

Ga trouwens ook eens langs bureau rechtshulp / rechtswinkel / juridisch loket, hoe dat ook heet tegenwoordig. En als je student bent, ik weet niet of je dat bent maar het klinkt wel als zou dat kunnen, kom je waarschijnlijk ook nog voor een toevoeging in aanmerking mocht je een advocaat nodig hebben/willen (omdat je een dagvaarding krijgt bijvoorbeeld). Dan moet je wel een eigen bijdrage betalen maar die is in dat geval niet zo hoog en als je wint kan e.e.a. ook nog wel op de tegenpartij afgewenteld worden van die kosten. Kunnen ze je bij een rechtswinkel meer over vertellen.

quote:

Op donderdag 21 april 2011 12:57 schreef Goodstuff het volgende:
Even een update;

Heb net het 06 nr gebeld dat op het kaartje stond. Ook even de betaling erbij gezocht etc.
Dus ik leg uit dat ik meteen na de eerste brieven al had betaald enzo.
Meneer vraagt op welk rekeningnummer. Dus ik noem dat nummer op, antwoordt hij; DAT NUMMER IS ONS ONBEKEND!!!

Lijkt me typisch een gevalletje bevrijdende betaling ex. art. 6:34 B.W.

Artikel 34
1. De schuldenaar die heeft betaald aan iemand die niet bevoegd was de betaling te ontvangen, kan aan degene aan wie betaald moest worden, tegenwerpen dat hij bevrijdend heeft betaald, indien hij op redelijke gronden heeft aangenomen dat de ontvanger der betaling als schuldeiser tot de prestatie gerechtigd was of dat uit anderen hoofde aan hem moest worden betaald.

quote:

Op donderdag 21 april 2011 12:06 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

Wie geeft dat vonnis dan af?
_Juist...

Even voor de goede orde, gaan wij executoriaal en conservatoir beslag uit elkaar houden.

Conservatoir: er ligt nog geen vonnis (verstekvonnis of op tegenspraak) in hoofdzaak, waarin de zaak inhoudelijk is behandeld. De schuldeiser wendt zich tot de voorzieningenrechter met een verzoek tot een verlof tot het leggen van beslag. Wordt dat verlof toegestaan (en ze toetsen in beginsel terughoudend, maar bij bepaalde beslagen (loon, handelsvoorraad, etc.) toetsen ze extra goed en willen ze de schuldenaar vaak eerst even horen over die vordering. ), dan wordt bij dat verlof tevens de eis gesteld dat binnen X dagen (meestal 14) de "eis in hoofdzaak" wordt aangebracht, dat wil zeggen dat er een dagvaarding + rechtszaak volgt (soms niet, bijv. in het geval is afgesproken zich te wenden tot de raad voor arbitrage voor de bouw of iets dergelijks, maar dat doet hier er niet zo veel toe). Wordt de eis in hoofdzaak niet toegewezen, krijg je je zooi terug en kan je aanspraak maken op schadevergoeding, onder omstandigheden.

Executoriaal: er ligt een veroordelend vonnis (verstekvonnis of op tegenspraak) in de hoofdzaak, waarin de zaak inhoudelijk is behandeld. Dit vonnis zal over het algemeen afkomstig zijn van een kantonrechter of een gewone rechtbank en niet van een voorzieningenrechter. Met dat vonnis wendt de schuldeiser zich tot een deurwaarder en zegt, jongens, ik heb nu een "titel" (dat vonnis), ga het maar ten uitvoer leggen. Dan kan het vonnis aan de schuldenaar worden betekend met het verzoek alsnog te betalen. Volgt er geen betaling, dan zal de schuldeiser de deurwaarder misschien wel vragen beslag te leggen. Meestal is het logischer beslag te leggen op loon, zorgtoeslag etc, niet op huishoudspulletjes, maar in theorie kan het, alleen dan ligt er dus al een vonnis in hoofdzaak en heb je (als het goed is) al een keer een dagvaarding (die kan overigens "in een gesloten envelop" achtergelaten worden op je GBA adres, hoeft niet in persoon betekend te worden) gehad. Dat lees ik niet in dit topic.

M.a.w., zonder uitspraak in hoofdzaak van de rechter gebeurt er geen flikker.

quote:

Op donderdag 21 april 2011 12:57 schreef Goodstuff het volgende:

Wat een malloten daar!

Krijg meer de indruk dat jij dat bent.

quote:

Op donderdag 21 april 2011 12:04 schreef Sovereign het volgende:

[..]

Toch even een kanttekening hierbij. Bovenstaande geldt net zo goed voor juristen, advocaten en ook de deurwaarder voor zover die niet optreedt als ambtenaar. Zo lang er geen titel is kan niemand bijzonder vervelend doen (conservatoir beslag uitgezonderd) en zal dat in de regel ook niet (zomaar) gebeuren.

klopt, maar ik wilde het niet te complex uitleggen, anders snappen teveel mensen het weer niet

quote:

Nu zijn bedrijven als Intrum of Inkasso Unie een slag apart, de kwaliteit is ver te zoeken, maar een serieus incasso bureau (en die zijn er wel degelijk) gaat gewoon tot dagvaarding over. En dat is toch wel een stap die de debiteur maar beter serieus neemt.

serieus maar ook niet té serieus, de rechter moet nog steeds toetsen of het incassobureau wel zijn zaak voldoende onderbouwd heeft en daar schort het in de regel aan.

quote:

Als er een vonnis is kan gewoon beslag worden gelegd op de inboedel. Daar hoeven ze geen "toestemming" van de rechter voor te hebben.

klopt, maar daar gaat dit topic niet over; jij hebt het over uitvoerbaarheid bij voorraad... overigens moet ook eerst dan er rechtelijke toestemming zijn voor je een huis kunt leegruimen en de boel kunt verkopen (voor zover gerechtvaardigd t.o.v. de hoogte van de vordering enz enz enz), maar die is dan impliciet aan het vonnis.

[ Bericht 4% gewijzigd door dr.dunno op 22-04-2011 13:16:42 ]

quote:

Op woensdag 20 april 2011 23:51 schreef Chef_M het volgende:

[..]

Niet zeggen dat zij jou moeten aanklagen, een incassobureau heeft daar geen probleem mee en jij betaalt uiteindelijk de kosten van het proces.

google eens op rapport voorwerk II en bedenk dan dat zelfs als het incassobureau gelijk krijgt het nog steeds geen uitgemaakte zaak is of de rechter überhaupt wel de gedaagde op laat draaien voor de kosten; daar is hij namelijk vrij in.

quote:

Op donderdag 21 april 2011 00:17 schreef r_one het volgende:

[..]

Ze gaan er zelfs prat op:

[..]

Kan je er wat tegen doen? Jawel, zoals gezegd heeldroog vragen naar een gerechtelijke titel en een legitimatie en vervolgens 'm keihard uitlachen en 'm de middelvinger laten zien

niet alleen dat, de deur heel hard dichtsmijten voor (of als ze zelf onvoorzichtig zijn, tegen) hun gezicht.

quote:

Op donderdag 21 april 2011 02:15 schreef r_one het volgende:

[..]

Het zal vast niet de laatste keer zijn geweest

ik ben idd bang van niet nee.

misschien maar gewoon in m'n signature zetten?

quote:

Op vrijdag 22 april 2011 13:14 schreef dr.dunno het volgende:

ik ben idd bang van niet nee.

misschien maar gewoon in m'n signature zetten?

Waarom weet jij er zoveel van af? Ik heb namelijk geen idee wat je rechten zijn inzake incassobureaus etc. En met mij denk ik het gros van de Nederlanders. die dingen kregen we niet bij maatschappijleer

quote:

Op vrijdag 22 april 2011 13:19 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Waarom weet jij er zoveel van af? Ik heb namelijk geen idee wat je rechten zijn inzake incassobureaus etc. En met mij denk ik het gros van de Nederlanders. die dingen kregen we niet bij maatschappijleer

ha collega, zie 'm profiel; je bent niet de enige met twee studies.

quote:

Op vrijdag 22 april 2011 13:23 schreef dr.dunno het volgende:

ha collega, zie 'm profiel; je bent niet de enige met twee studies.

Ah, ik heb nooit iets richting financiën geämbieerd. Dus ik legde die link bij jou ook niet snel

quote:

Op vrijdag 22 april 2011 13:26 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ah, ik heb nooit iets richting financiën geämbieerd. Dus ik legde die link bij jou ook niet snel

het enige qua financiën wat je bij rechten gerelateerde beroepen leert is hoe je een zo hoog mogelijke factuur schrijft; buiten dat weet ik er ook niks van.

quote:

Op vrijdag 22 april 2011 13:27 schreef dr.dunno het volgende:

het enige qua financiën wat je bij rechten gerelateerde beroepen leert is hoe je een zo hoog mogelijke factuur schrijft; buiten dat weet ik er ook niks van.

_{da's voor veel specialisten niet echt anders natuurlijk}

quote:

Op vrijdag 22 april 2011 13:28 schreef Isabeau het volgende:

[..]

_{da's voor veel specialisten niet echt anders natuurlijk}

_{in theorie hebben wij niks over onze rekeningen te zeggen qua maximale declaratie per verrichting, maar wel over de reeks van verrichtingen en aantallen, dus ja je hebt gelijk}

Hoe is het gegaan vandaag met de "deurwaarder"?

Ik weet niet of afwachten hier de slimste stap is.

quote:

Op woensdag 27 april 2011 12:58 schreef Isabeau het volgende:
Ik weet niet of afwachten hier de slimste stap is.

Zeker wel. Jij kunt aantonen dat jij betaalt hebt en alles bij machte hebt gedaan om hun dat duidelijk te maken. Wie eist toont aan.

Op het moment dat TS 100% zeker is dat er betaald is, zal dat niets uit moeten maken. Waarschijnlijk is het gewoon loos gedreig. Maar wel vervelend gedreig, dat dan weer wel.

kan iets gemist hebben maar het betrof toch 2 verschillende dossiernummers?
dan heeft to toch nog een andere schuld openstaan?

quote:

Op woensdag 27 april 2011 12:36 schreef Goodstuff het volgende:

[..]

Hij is niet meer geweest en had aan de telefoon gezegd dat hij me zou dagvaarden.
Dus ik ben dat maar aan het afwachten. Heb nog niets ontvangen.

Hoe lang duurt dat doorgaans?

Meestal een paar weken. Houd er echter maar rekening mee dat je over een paar dagen een brief krijgt dat je het allemaal kunt voorkomen door heel snel te betalen.

quote:

Op woensdag 27 april 2011 13:15 schreef Goodstuff het volgende:

[..]

Wat kan ik beter doen? Nog een brief sturen?

als je telefonisch dingen hebt gezegd of aangehoord die nog niet op papier staan? JAzeker, desnoods alleen een soort 'vastlegging' van wat besproken is!

quote:

Op woensdag 27 april 2011 15:09 schreef Alicey het volgende:

[..]

Meestal een paar weken. Houd er echter maar rekening mee dat je over een paar dagen een brief krijgt dat je het allemaal kunt voorkomen door heel snel te betalen.

Dat dacht ik ook mee toen ik het las

Vergeet ook niet je gemaakte kosten (tijd) te factureren

quote:

Op woensdag 27 april 2011 13:12 schreef Inlognaam het volgende:
Op het moment dat TS 100% zeker is dat er betaald is, zal dat niets uit moeten maken.

Ik vraag me echter af of TS wel 100% zeker is.

Ik mag hopen voor haar dat ze dat nagekeken heeft en absoluut zeker is van betaling. Anders zou het wel eens echt tot een rechtzaak kunnen komen. Met de nadruk op zou kunnen.

quote:

Op woensdag 27 april 2011 22:13 schreef Inlognaam het volgende:
Ik mag hopen voor haar dat ze dat nagekeken heeft en absoluut zeker is van betaling. Anders zou het wel eens echt tot een rechtzaak kunnen komen. Met de nadruk op zou kunnen.

Nee, absoluut zeker is ze allerminst, getuige deze post:

quote:

Op donderdag 21 april 2011 00:42 schreef Goodstuff het volgende:
Ik heb volgens mij alle facturen gevonden van zowel Yves Rocher + Inkasso Unie.
Na de laatste herinnering waren de twee bedragen van Yves Rocher samen zo'n 60 euro.

De eerste brieven van Inkasso Unie (noem dit ff dossiernr 1 en 2) waren samen zo'n 80 euro. Ik weet niet hoe de medewerker aan 139 kwam en waarom ik dit heb betaalt.
Heel dom, maar ja.

Op alle brieven van Inkasso Unie daarna staan hele andere dossiernummers (3 en 4, en zelfs een enkele brief met nr 5?)
De bedragen die daar op staan als hoofdsom zijn ook totaal anders dan de bedragen van Yves Rocher (en dan komen er nog incassokosten op).

Ik snap er echt totaal niets meer van.