Als je op je 23e nog maagd bent, is er meestal ook iets mis. Wie kan er nou zeggen op zijn 23e nog altijd geen benul te hebben van hoe hij aan een vrouw moet komen?quote:Op dinsdag 5 februari 2013 23:23 schreef Uqeiva het volgende:
Je kan het ook uitdrukken in verwachtingen. Misschien word verwacht van je dat je ooit ontmaagd zal worden, en anders zal er wel iets mis met je zijn. Is allemaal verkeerd. Gewoon relax...
Droom verder. Als je begin twintig bent en nog 0.0 succes hebt gehad met vrouwen (niet eens tijdens een kalverliefde een hand vasthouden of een kus), dan is er toch een sociaal probleem, tenzij dat uit vrije wil zo is.quote:Op dinsdag 5 februari 2013 14:49 schreef jobschuiltje het volgende:
Nou en!?! Wat maakt het uit dat je nog maagd bent!?! Ben zelf 20 en ook gewoon nog maagd! Moet je dan gelijk met de eerste de slet naar bed!?! Ik herken je gevoel, maar moet je dan omdat een ander stoere praatjes heeft ook maar zonje maagdelijkheid vergooien!? Ik vind dat heel dom. Echt geloof me, jou tijd komt nog wel, maar als je zo geforceerd en wanhopig zoekt dan word het niets, laat het gewoon op je af komen, en die leuke vriendin komt nog wel!!
Vrouwen komen niet aanwaaien. Of ik me nou open stel of niet, dat maakt geen bal uit als ik niet met vrouwen om kan gaan.quote:Op dinsdag 5 februari 2013 13:34 schreef Moira. het volgende:
[..]
En genoeg niet-autistische vrouwen vinden een autistisch vriendje waar ze helemaal gek op zijn om wie hij is en hoe hij doet
Het is niet onmogelijk mopDat je klaar bent met er moeite voor doen kan ik helemaal begrijpen als het zo lastig gaat, maar als ik jou was zou ik mezelf toch open gesteld houden en niet in een sociaal isolement terecht komen, daarmee sluit je namelijk wél al je kansen af
Bij prostituees hoef je niet per se ervaring op te doen. Ik laat me pijpen en doe niet aan seks omdat seks met condoom niet gaat bij mij. Wat seks betreft ben ik nauwelijks minder groen dan een maagd aangezien het half dozijn keren dat ik seks heb geprobeerd ik er fysiek niks van voelde waardoor dus de erectie weg was.quote:Op dinsdag 5 februari 2013 20:58 schreef Moira. het volgende:
[..]
Dat is dus niet waar. Zoals ArtistA al zegt hebben de meeste vrouwen (ik ben er één, ik denk ik zeg het even, aangezien veel mensen vaak niet de moeite nemen om even naar het icoontje te kijken) liever een man met wat ervaring in bed. Die weet wat hij doet en hoe hij een vrouw kan verwennen, en kan er ook beter tegen op het moment dat de vrouw hém juist verwent. Dat is voor ons gewoon leuker
Non-argument, dus.
Zegt niet dat vrouwen per se geen seks willen hebben met een maagd hoor, vind 't zelf wel schattigMaar het is voor velen slechts een voorkeur. Voor ons is het gewoon vaak wat 'gedoe' om een maagd dan te 'leren' wat hij allemaal in bed moet doen om het zo leuk en lekker mogelijk te maken, voor het ook echt op hun eigen niveau zit.
Ben ook van mening dat je het meeste op seksueel gebied leert op het moment dat je langere tijd een vaste relatie hebt, op die manier ontwikkel je een vertrouwensband samen en ga je veel meer experimenteren met andere dingen etc. Dus een ervaren one-night-stand kan in sommige gevallen net zo slecht zijn als een maagd one-night-standLigt er maar net aan wat je als individu fijn vind/gewend bent.
Maar jij bent dus een socialist? Wat vind je er nou van dat je de kwetsbare positie waarin zo'n vrouw zich bevindt uitbuit voor jouw genot?quote:Op woensdag 6 februari 2013 00:46 schreef Marx1990 het volgende:
[..]
Droom verder. Als je begin twintig bent en nog 0.0 succes hebt gehad met vrouwen (niet eens tijdens een kalverliefde een hand vasthouden of een kus), dan is er toch een sociaal probleem, tenzij dat uit vrije wil zo is.
[..]
Bij prostituees hoef je niet per se ervaring op te doen. Ik laat me pijpen en doe niet aan seks omdat seks met condoom niet gaat bij mij. Wat seks betreft ben ik nauwelijks minder groen dan een maagd aangezien het half dozijn keren dat ik seks heb geprobeerd ik er fysiek niks van voelde waardoor dus de erectie weg was.
Nee ze pijpen me niet zonder condoom. Ze doen het met, wat nog altijd veel beter voelt dan seks met condoom. Beter zo dan dat zo'n vrouw een lamme poot krijgt omdat ze, als mijn erectie weg is, zich suf moet rukken om me naar een hoogtepunt te krijgen (wat enkele keren vergeefs is gebleken). En nee, ik leef niet in de illusie dat ze mij pijpen nu zo lekker vinden, maar wie vindt zijn werk nou wel altijd leuk? ¤100-150 voor mij een uurtje gezelschap te houden, waarvan misschien 20-30 minuten echte seksuele handelingen is bovendien snel verdiend, toch?quote:Op woensdag 6 februari 2013 00:55 schreef NotYou het volgende:
[..]
Maar jij bent dus een socialist? Wat vind je er nou van dat je de kwetsbare positie waarin zo'n vrouw zich bevindt uitbuit voor jouw genot?
Denk je dat ze voor hun plezier aan je lul zitten te zuigen, kennelijk ook nog eens zonder condoom, en dat ze jou voor hun plezier tevergeefs laten pogen hen te neuken? Wat vind je ervan dat er tussen de prostituees die jij gebruikt hebt, goed mogelijk vrouwen zitten die met geweld of de dreiging daarvan de prostitutie in gedwongen zijn? Die goed mogelijk hun karige verdiensten niet eens zelf mogen houden, die dag in, dag uit misbruikt worden door talloze mannen. Wat vind jij daarvan?
Toevallig onlangs nog wat gerechtelijke uitspraken gelezen op rechtspraak.nl aangaande loverboys/pooiers die meisjes hadden werken in o.a. zo'n club en ofschoon die meisjes zelf tegen eigenaren van clubs/ramen en klanten beweerden dat het uit vrije wil was, was daarvan toch echt geen sprake. Het betrof hier overigens zeer kwetsbare vrouwen die soms zelfs letterlijk uit inrichtingen werden opgehaald.quote:Op woensdag 6 februari 2013 01:18 schreef Marx1990 het volgende:
[..]
Nee ze pijpen me niet zonder condoom. Ze doen het met, wat nog altijd veel beter voelt dan seks met condoom. Beter zo dan dat zo'n vrouw een lamme poot krijgt omdat ze, als mijn erectie weg is, zich suf moet rukken om me naar een hoogtepunt te krijgen (wat enkele keren vergeefs is gebleken). En nee, ik leef niet in de illusie dat ze mij pijpen nu zo lekker vinden, maar wie vindt zijn werk nou wel altijd leuk? ¤100-150 voor mij een uurtje gezelschap te houden, waarvan misschien 20-30 minuten echte seksuele handelingen is bovendien snel verdiend, toch?
Ik zorg er wel voor dat ik de soorten prostitutie vermijdt waarbij dwang over het algemeen voorkomt. In de club waar ik ga zijn er verschillende vrouwen geweest die gewoon gezegd hebben dat ze er niet meer wilden werken, en dat is ook zo gegaan, want ze zijn niet meer gekomen. Een van de vrouwen toonde mij trots dat haar borsten waren vergroot. Zo slecht hebben ze het dus niet, want zo'n ingreep kost duizenden euro's, geld dat ik niet heb maar zij dus blijkbaar wel. Als er iemand wordt uitgebuit ben ik het, want ik financier dat soort enorme uitgaven.
De club in kwestie heeft bovendien een metaaldetector en je komt niet de ruimte waar de vrouwen zijn binnen als dat niet toegelaten wordt door het personeel. Daarnaast zijn er beveiligingscamera. Niemand met slechte bedoelingen jegens die vrouwen kan erin komen en/of erin blijven.
Het aantal gedwongen prostituees valt wel reuze mee. Lees dit maar eens: http://www.guardian.co.uk(...)icking-enquiry-fails. Als er werkelijk zoveel mensen gedwongen in de prostitutie zitten, was er wel wat meer bewijs gevonden.quote:Op woensdag 6 februari 2013 01:45 schreef NotYou het volgende:
[..]
Toevallig onlangs nog wat gerechtelijke uitspraken gelezen op rechtspraak.nl aangaande loverboys/pooiers die meisjes hadden werken in o.a. zo'n club en ofschoon die meisjes zelf tegen eigenaren van clubs/ramen en klanten beweerden dat het uit vrije wil was, was daarvan toch echt geen sprake. Het betrof hier overigens zeer kwetsbare vrouwen die soms zelfs letterlijk uit inrichtingen werden opgehaald.
Ook in de documentaire "De Sekspolitie" die enkele weken terug voorbij kwam op uitzendinggemist.nl, waarin de haagse zedenpolitie gevolgd wordt, zie je in 't begin een prositituee die bij een controle leuk grapt met de agenten maar van wie uiteindelijk blijkt dat ze wel degelijk gedwongen werd door een pooier. Uberhaupt zit er in die documentaire een aantal flink schrijnende verhalen. Op 't moment helaas offline, anders had ik er wel naar gelinkt.
Verder gok ik dat jij als autist niet de beste bent in het lezen van emoties. Helemaal als dat het geval is en je enige argument "Maar ze werken in een club, met metaaldetectors!" luidt, zou ik er nog maar eens even goed over nadenken.![]()
Verder is het natuurlijk dieptriest dat zo'n vrouw aan zich laat sleutelen, dat nodig acht en het dan financiert door zich te prostitueren. Althans dat zou ik dan denken, jij voelt je uitgebuit omdat zij een borstvergroting kan betalen. Die borstvergroting misschien wel moet ondergaan om meer klanten te kunnen krijgen.
quote:Op woensdag 6 februari 2013 01:55 schreef Marx1990 het volgende:
[..]
Het aantal gedwongen prostituees valt wel reuze mee. Lees dit maar eens: http://www.guardian.co.uk(...)icking-enquiry-fails. Als er werkelijk zoveel mensen gedwongen in de prostitutie zitten, was er wel wat meer bewijs gevonden.
quote:Waar is het op gebaseerd?
Volgens een woordvoerder van de ChristenUnie baseert Arie Slob zich op „verschillende onderzoeken”. Wel zouden de cijfers die daarin worden genoemd nogal uiteenlopen. De hoofdbron is het rapport Schone schijn, een onderzoek uit 2008 van het Korps Landelijke Politiediensten (KLPD) naar mensenhandel in de prostitutiesector. Daarin werd enkele zedenrechercheurs uit verschillende steden gevraagd om een inschatting te maken van hoeveel prostituees onder dwang zouden werken.
En, klopt het?
De cijfers uit het rapport Schone schijn, waarop Arie Slob zich baseerde, zijn schattingen van individuele zedenrechercheurs over de raamprostitutiesector in Utrecht, Amsterdam en Alkmaar. Hun bevindingen lopen ver uiteen. Enkelen gaven aan geen betrouwbare uitspraak over cijfers te kunnen doen, anderen noemden wel percentages: enkelen maakten een schatting van rond de 50 procent, een ander zelfs 85 procent. Die cijfers zijn gebaseerd op de jarenlange beroepservaring van de ondervraagden, niet op onderzoek of aangiften. De KLPD, opdrachtgever van het onderzoek, geeft aan deze percentages niet te kunnen verifiëren.
Er zijn wel onderzoeken die hebben gepoogd met een onderbouwd cijfer te komen, zij het lokaler. In een veel geciteerd politieonderzoek uit 2008 naar mensenhandel in Amsterdam, getiteld Opsporingsonderzoek Sneep, werd het percentage vrouwen dat in Amsterdam gedwongen in de prostitutie werkt, geschat op ‘tussen de 50 en 90 procent’.
Dat cijfer is niet onbetwist. Volgens het recentere onderzoeksrapport Kwetsbaar beroep uit 2010, zouden deze percentages weleens overdreven kunnen zijn. Kwetsbaar beroep is een onderzoek naar de Amsterdamse prostitutiebranche, uitgevoerd door onderzoeksbureau Beke in opdracht van de gemeente van Amsterdam. De politiebronnen die daarin worden aangehaald, noemen ‘30 tot 40 procent’ realistischer dan het getal van Sneep. Maar ook in dat rapport bestaat er geen consensus over de schattingen: sommige maatschappelijke organisaties spreken van 90 procent, terwijl een geciteerde peiling door Scharlaken Koord, een christelijke hulpverleningsorganisatie voor prostituees, uitkomt op maar 8 procent.
Bron: http://www.nrcnext.nl/blo(...)vrijwillig%E2%80%99/
Tja, zo lang jij maar aan je trekken komt.quote:Op woensdag 6 februari 2013 01:55 schreef Marx1990 het volgende:
[..]
Je kunt zeggen wat je wilt, ik ga geen seksloos leven leiden. Als ik geen vriendin kan krijgen, moet het maar zo. Desnoods ga ik zodra ik het me kan veroorloven over op het duurdere segment.
Die cijfers liggen zover uit elkaar dat ze totaal niks zeggen. 8% of 90%, wat is het nu? Het lijken mij maar allemaal vage schattingen, die enkel onderbouwd worden door de ervaringen van individuen, en individuen zien bij voorbaat over het algemeen niet de bigger picture. Als de dames waar ik ga werkelijk zo gedwongen worden, dan zouden ze mij gewoon snel afwerken en op naar de volgende klant (in deze situatie willen ze immers zoveel mogelijk mannen afwerken om meneer de pooier/loverboy tevreden te stellen). Ik zeg niet dat er geen misstanden zijn, maar de cijfers kloppen volgens mij van geen kant (want niet onderbouwd). Één prostituee waar ik bij ben geweest zij dat een massage ¤10 extra koste, maar ik hoefde dat niet te betalen omdat ik 'aardig was'. Als ze echt gedwongen was, zou ze me dan niet die extra ¤10 gewoon laten betalen voor de pooier die erachter zit?quote:Op woensdag 6 februari 2013 02:15 schreef NotYou het volgende:
[..]
[..]
[..]
Tja, zo lang jij maar aan je trekken komt.
Ben ik wel met je eens, maar wil niet zeggen dat je, als je 25 en nog maagd bent en 0.0 succes bij de vrouwen hebt, dat de rest van je leven zo zal blijven.quote:Op woensdag 6 februari 2013 00:46 schreef Marx1990 het volgende:
[..]
Droom verder. Als je begin twintig bent en nog 0.0 succes hebt gehad met vrouwen (niet eens tijdens een kalverliefde een hand vasthouden of een kus), dan is er toch een sociaal probleem, tenzij dat uit vrije wil zo is.
Nogmaals, zelfs als autist kun je vaardigheden leren.quote:[..]
Vrouwen komen niet aanwaaien. Of ik me nou open stel of niet, dat maakt geen bal uit als ik niet met vrouwen om kan gaan.
Zoals?quote:Op woensdag 6 februari 2013 00:44 schreef Marx1990 het volgende:
[..]
Als je op je 23e nog maagd bent, is er meestal ook iets mis. Wie kan er nou zeggen op zijn 23e nog altijd geen benul te hebben van hoe hij aan een vrouw moet komen?
Als het niet je eigen keus is (bijv maagd willen blijven tot het huwelijk), duidt het wel een beetje op sociale issuesquote:
Dat is wel een erg ruim begrip.quote:Op woensdag 6 februari 2013 22:15 schreef Moira. het volgende:
[..]
Als het niet je eigen keus is (bijv maagd willen blijven tot het huwelijk), duidt het wel een beetje op sociale issues
Het verschilt dan ook per gevalquote:
of lelijk.quote:Op woensdag 6 februari 2013 22:19 schreef Moira. het volgende:
[..]
Het verschilt dan ook per geval
Jij vroeg waarom 'er iets mis is' als je op je 23e nog maagd bent; wat er mis is, is dat je blijkbaar sociaal niet genoeg vaardigheden hebt om op die leeftijd een vrouw in bed te hebben gekregen.
Maar daar is vaak makkelijker wat aan te doen dan aan sociale vaardighedenquote:
Aan lelijk zijn?quote:Op woensdag 6 februari 2013 23:12 schreef Moira. het volgende:
[..]
Maar daar is vaak makkelijker wat aan te doen dan aan sociale vaardigheden
Sowieso zie ik soms zelfs echt oerlelijke gasten met een vriendin, dus het kán wel
Doe je er ook wat aan dan? Of maakt het je geen reet uit?quote:Op woensdag 6 februari 2013 23:10 schreef Vault-Boy het volgende:
Ach 23 is niks vergeleken met mij. Ik ben 26 en heb nog nooit seks gehad. Tja tis triest maar ach
Om heel eerlijk te zijn niet echt. Tuurlijk wil ik ook ooit wel sex en een vriendin hebben, maar ik ben het nou zo gewend om al die jaren alleen te zijn. Ik ben ook weer niet zo wanhopig dat ik naar de hoeren wil ofzo. Dat never nooitquote:Op woensdag 6 februari 2013 23:34 schreef Geerd het volgende:
[..]
Doe je er ook wat aan dan? Of maakt het je geen reet uit?
Hehe hier ook, komt het dan het is mooi mee genomen, niet ? Och dan hou ik het ook nog wel 25 jaar vol.quote:Op woensdag 6 februari 2013 23:39 schreef Vault-Boy het volgende:
[..]
Om heel eerlijk te zijn niet echt. Tuurlijk wil ik ook ooit wel sex en een vriendin hebben, maar ik ben het nou zo gewend om al die jaren alleen te zijn. Ik ben ook weer niet zo wanhopig dat ik naar de hoeren wil ofzo. Dat never nooitOoit komt het misschien wel en mocht het niet zo zijn. Dan moet ik er maar mee leren leven, dat ik alleen en als maagd door het leven ga.
quote:Op woensdag 6 februari 2013 23:42 schreef Geerd het volgende:
[..]
Hehe hier ook, komt het dan het is mooi mee genomen, niet ? Och dan hou ik het ook nog wel 25 jaar vol.
Hoeren? Kom op zeg, maak een washandje warm beetje zeep der in klaar.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |