Hoe zouden jullie omgaan als iemand dicht bij je misschien zelfs je vriend(innet)je je zou vertellen dat ze transseksueel is?
[ Bericht 93% gewijzigd door Re op 13-04-2011 11:05:43 ]
quote:Op woensdag 13 april 2011 10:24 schreef Beach het volgende:
Als persoon blijft ze verder toch hetzelfde.
Ze had het mij tijdens het middageten verteld, ik denk dat ze serieus was.quote:Op woensdag 13 april 2011 10:24 schreef Id_do_her het volgende:
Je hebt van iemand gehoord dat hij/zij transseksueel is en kunt er niet goed mee omgaan?
We zullen goede vrienden blijven want hey, ze is en blijft dezelfde persoon he. Maar ik vind het stiekum best vreemd. Misschien juist omdat ik het helemaal niet begrijp.
Daarom vroeg ik me dus af hoe jullie hier mee om zouden gaan.
Goede edit.quote:
[..]
Ze had het mij tijdens het middageten verteld, ik denk dat ze serieus was.
We zullen goede vrienden blijven want hey, ze is en blijft dezelfde persoon he. Maar ik vind het stiekum best vreemd. Misschien juist omdat ik het helemaal niet begrijp.
Daarom vroeg ik me dus af hoe jullie hier mee om zouden gaan.
Ik denk dat jij het vreemd vind omdat je haar leuk vond en dat ze nu uit de doeken heeft gedaan dat ze transseksueel is en dat jij vraagtekens zet bij het feit dat jij je aangetrokken voelt tot iemand die ooit man was en dat vindt je raar.
Zit ik goed?
Hoe oud is ze? Kan het niet gewoon een grapje zijn geweest? Ik zeg ook wel eens "dat was voordat ik een meisje werdquote:
[..]
Ze had het mij tijdens het middageten verteld, ik denk dat ze serieus was.
We zullen goede vrienden blijven want hey, ze is en blijft dezelfde persoon he. Maar ik vind het stiekum best vreemd. Misschien juist omdat ik het helemaal niet begrijp.
Daarom vroeg ik me dus af hoe jullie hier mee om zouden gaan.
" 
Als dit een grap zou zijn.quote:
[..]
Hoe oud is ze? Kan het niet gewoon een grapje zijn geweest? Ik zeg ook wel eens "dat was voordat ik een meisje werd
Gelukkig gelooft men mij sowieso nietquote:
Misschien is TS een bekende van je en is hij een uitzondering?quote:
[..]
Gelukkig gelooft men mij sowieso niet
Maar ik snap je verwarring, gun jezelf wat tijd om er aan te wennen.
Ik zal liegen als ik zal schrijven dat dit niet in mijn gedachten zwerft. Wanneer is iemand vrouw en wanneer is iemand man? eigenlijk best verwarrend als je in het diepe gesmeten wordt en er over na denkt. Ik wil niet dat het iets uitmaakt, maar dat doet het onbewust toch. Begrijpen doe ik het niet, hoe voelt zo iemand zich, waarom die verandering?quote:
Goede edit.
Ik denk dat jij het vreemd vind omdat je haar leuk vond en dat ze nu uit de doeken heeft gedaan dat ze transseksueel is en dat jij vraagtekens zet bij het feit dat jij je aangetrokken voelt tot iemand die ooit man was en dat vindt je raar.
Zit ik goed?
Ze is in haar 20 een grapje, denk het niet want dan moet ze een heel goede acteur zijn. je kon zien dat het voor haar moeilijk was om te vertellen en haar stem was onrustig.quote:
Hoe oud is ze? Kan het niet gewoon een grapje zijn geweest? Ik zeg ook wel eens "dat was voordat ik een meisje werd
Zou ik me er tot aangetrokken voelen dan vind ik dat wél een probleem. Sterker nog: dat zou een dealbreaker zijn.
Ja ok en als ze in de 20 is, is het natuurlijk ook best mogelijk. Geen idee hoe oud jullie waren, maar "in de klas"... als jullie op de middelbare school hadden gezeten ofzo, had het me vrij onwaarschijnlijk geleken.quote:
[..]
Ik zal liegen als ik zal schrijven dat dit niet in mijn gedachten zwerft. Wanneer is iemand vrouw en wanneer is iemand man? eigenlijk best verwarrend als je in het diepe gesmeten wordt en er over na denkt. Ik wil niet dat het iets uitmaakt, maar dat doet het onbewust toch. Begrijpen doe ik het niet, hoe voelt zo iemand zich, waarom die verandering?
[..]
Ze is in haar 20 een grapje, denk het niet want dan moet ze een heel goede acteur zijn. je kon zien dat het voor haar moeilijk was om te vertellen en haar stem was onrustig.
Maarehm... ja... het gaat om de inhoud he. Lijkt me dat het vooral voor haar lastig is. Maakt het uberhaupt uit voor vriendschap of iemand een man of een vrouw is? Blijkbaar is het geen raar manwijf in elk geval, als jij het niet eens zag
quote:
Naar bed met een jongen is inderdaad even slikken.
Ervaring?Nee, geen middelbare school hoor, die tijd is echt achter me :-)quote:
Ja ok en als ze in de 20 is, is het natuurlijk ook best mogelijk. Geen idee hoe oud jullie waren, maar "in de klas"... als jullie op de middelbare school hadden gezeten ofzo, had het me vrij onwaarschijnlijk geleken.
Maarehm... ja... het gaat om de inhoud he. Lijkt me dat het vooral voor haar lastig is. Maakt het uberhaupt uit voor vriendschap of iemand een man of een vrouw is? Blijkbaar is het geen raar manwijf in elk geval, als jij het niet eens zag
Als ik er meer van lees en begrijp zoal het echt geen probleem voor mij zijn. Maar, ik voel toch wat meer voor haar en denk dat het wederzijds is. Het is gewoon even slikken want het blijft iets aparts. Ik vind haar erg leuk maar het idee dat dat lichaam van een man is is toch echt even wennen.
Misschien dat praten met haar wat duidelijkheid kan scheppen over deze keuze?quote:
Ik zal liegen als ik zal schrijven dat dit niet in mijn gedachten zwerft. Wanneer is iemand vrouw en wanneer is iemand man? eigenlijk best verwarrend als je in het diepe gesmeten wordt en er over na denkt. Ik wil niet dat het iets uitmaakt, maar dat doet het onbewust toch. Begrijpen doe ik het niet, hoe voelt zo iemand zich, waarom die verandering?
Aaah ok, ja als er meer dan vriendschappelijke gevoelens zijn, kan ik me voorstellen dat het lastig is! Misschien is dat ook de reden dat ze er nu al open over is tegen je? Daar kan ik niets dan respect voor opbrengenquote:
[..]
Nee, geen middelbare school hoor, die tijd is echt achter me :-)
Als ik er meer van lees en begrijp zoal het echt geen probleem voor mij zijn. Maar, ik voel toch wat meer voor haar en denk dat het wederzijds is. Het is gewoon even slikken want het blijft iets aparts. Ik vind haar erg leuk maar het idee dat dat lichaam van een man is is toch echt even wennen.
quote:
Misschien dat praten met haar wat duidelijkheid kan scheppen over deze keuze?
Praten gaan we doen ja, maar ik wil ook weer niet dat ze zich erdoor ongemakkelijk voelt.quote:
Aaah ok, ja als er meer dan vriendschappelijke gevoelens zijn, kan ik me voorstellen dat het lastig is! Misschien is dat ook de reden dat ze er nu al open over is tegen je? Daar kan ik niets dan respect voor opbrengen
Misschien dat ze ook iets met mij wilt, waarom zou ze het anders mij wel en niemand anders vertellen. Of misschien heeft ze gewoon iemand nodig om in vertrouwen haar zorgen tegen te spuien.
Iets proberen te begrijpen door er naar te vragen is juist helemaal geen slechte eigenschap, net zoals interesse tonen dat niet is. En als ze zich er ongemakkelijk bij zou voelen zou ze het niet zomaar in de groep gooien.quote:
[..]
[..]
Praten gaan we doen ja, maar ik wil ook weer niet dat ze zich erdoor ongemakkelijk voelt.
Misschien dat ze ook iets met mij wilt, waarom zou ze het anders mij wel en niemand anders vertellen. Of misschien heeft ze gewoon iemand nodig om in vertrouwen haar zorgen tegen te spuien.
toepasselijke naam heb jequote:
That's what she said.quote:
quote:
Ondanks dat ik best respect heb voor transseksuelen blijf ik ze toch als een man (in dit geval) zien ondanks dat ze 'omgebouwd' zijn. In mijn ogen blijft het toch een man gezien ze geen baarmoeder hebben, dus niet ongesteld worden of straks in de menopauze zou komen. Als je daar geen moeite mee hebt zou ik zeggen why not?
Kleingeestig. Er zijn ook vrouwen die zonder baarmoeder geboren worden enzo.
Als het géén grap is: ze heeft toch geen mannenlichaam? Als de transformatie compleet is, dan zit alles erop en eraan hoor. Dat is dus het punt met transseksuelen, je hebt haar altijd als een vrouw gezien. Het feit dat ze als jongentje geboren werd doet daaraan toch geen afbreuk? Ze heeft zich als het goed is altijd al een meisje gevoeld. Het enige dat er gebeurd is, is chirurgische ingrepen en hormoonbehandeling opdat ze er ook zo uit kon zien.quote:
[..]
Nee, geen middelbare school hoor, die tijd is echt achter me :-)
Als ik er meer van lees en begrijp zoal het echt geen probleem voor mij zijn. Maar, ik voel toch wat meer voor haar en denk dat het wederzijds is. Het is gewoon even slikken want het blijft iets aparts. Ik vind haar erg leuk maar het idee dat dat lichaam van een man is is toch echt even wennen.
Ik ook. Sterker nog, als iemand na de transformatie aantrekkelijk is voor mij (en daarvan bestaan er dan helaas weer niet zo heel veel), dan is dat voor mij een vette plus. Zelfs al heb ik er geen ervaring mee. Nadeel wel als je kindjes zou willen.quote:
Dat lijkt me een prima plan. Misschien is het voor jou zinvol om te weten wát je precies wil weten erover. En er loopt in R&P ook een topic, gender-dysforie. Kun je alvast wat inlezen met ervaringen van mensen zelf.quote:
[..]
[..]
Praten gaan we doen ja, maar ik wil ook weer niet dat ze zich erdoor ongemakkelijk voelt.
Misschien dat ze ook iets met mij wilt, waarom zou ze het anders mij wel en niemand anders vertellen. Of misschien heeft ze gewoon iemand nodig om in vertrouwen haar zorgen tegen te spuien.
Simpel uitgelegdquote:Op woensdag 13 april 2011 11:13 schreef Seven. het volgende:
Als het géén grap is: ze heeft toch geen mannenlichaam? Als de transformatie compleet is, dan zit alles erop en eraan hoor. Dat is dus het punt met transseksuelen, je hebt haar altijd als een vrouw gezien. Het feit dat ze als jongentje geboren werd doet daaraan toch geen afbreuk? Ze heeft zich als het goed is altijd al een meisje gevoeld. Het enige dat er gebeurd is, is chirurgische ingrepen en hormoonbehandeling opdat ze er ook zo uit kon zien.
Zoals je het daar schrijft heb je wel gelijk. Ik heb haar als vrouw leren kennen, als ze niets had gezegd dan was dat echt niet veranderd. Het is gewoon raar dat lichaam en geest zo van elkaar kunnen verschillen maar daar zal ik wel door heen moeten prikken.
Dat vind ik toch anders eerlijk gezegd. Ik zeg alleen maar hoe ik het zie, dus niet als een volledige vrouw (of man want andersom kan ook) want het blijft toch een beetje nep allemaal die omgebouwde vagina's of aangebouwde penissen. Wil niet zeggen dat ik geen respect heb voor deze mensen en zou ook nooit iemand daardoor verstoten maar er een relatie mee hebben dat zou ik niet kunnen.quote:Op woensdag 13 april 2011 11:10 schreef Seven. het volgende:
[..]
Kleingeestig. Er zijn ook vrouwen die zonder baarmoeder geboren worden enzo.
Jij bent bi toch? Geldt dat ook voor vrouwen die man zijn geworden? Ik zou dan toch een belangrijk attribuut missen, zeg maar. En dat bedoel ik niet akelig, maar ik vind sex een belangrijk onderdeel in een relatie en ik geloof niet dat de plastisch chirurgie al zover is dat ze een compleet functionerend orgaan kunnen afleveren. En ja, ja, je kan ook andere dingen doen in bed, maar ik ben niet zo politiek correct dat ik daar genoegen mee zeg te nemen.quote:
[..]
Ik ook. Sterker nog, als iemand na de transformatie aantrekkelijk is voor mij (en daarvan bestaan er dan helaas weer niet zo heel veel), dan is dat voor mij een vette plus. Zelfs al heb ik er geen ervaring mee. Nadeel wel als je kindjes zou willen.
Mag je best anders zien hoor, maar evengoed ben je wel een tikkeltje narrowminded als je in dergelijke genderpatronen denkt. Met jou vele anderen trouwens.quote:
[..]
Dat vind ik toch anders eerlijk gezegd. Ik zeg alleen maar hoe ik het zie, dus niet als een volledige vrouw (of man want andersom kan ook) want het blijft toch een beetje nep allemaal die omgebouwde vagina's of aangebouwde penissen. Wil niet zeggen dat ik geen respect heb voor deze mensen en zou ook nooit iemand daardoor verstoten maar er een relatie mee hebben dat zou ik niet kunnen.
Voor mij geldt dat voor beide geslachten inderdaad. Ik vind echter dat beide geslachten gewoon niet zo aantrekkelijk zijn. Vrouwen die er laat mee beginnen blijven altijd redelijk mannelijk. Mannen zijn vaak nogal klein en fijn van bouw en dat vind ik ook niet zo aantrekkelijk. Oh ja, mannen kunnen gewoon hun voormalige clitoris laten 'optrekken' tot de eikel, meen ik. Het attribuut is er dus wel, alleen even een uitdaging om ermee te leren werken vermoed ik. Ook voor een eventuele partner.quote:
[..]
Jij bent bi toch? Geldt dat ook voor vrouwen die man zijn geworden? Ik zou dan toch een belangrijk attribuut missen, zeg maar. En dat bedoel ik niet akelig, maar ik vind sex een belangrijk onderdeel in een relatie en ik geloof niet dat de plastisch chirurgie al zover is dat ze een compleet functionerend orgaan kunnen afleveren. En ja, ja, je kan ook andere dingen doen in bed, maar ik ben niet zo politiek correct dat ik daar genoegen mee zeg te nemen.
Dat is natuurlijk ook een feit, dat het 9 van de 10x gewoon niet heel aantrekkelijk is. Vooral van vrouw naar man is volgens mij gewoon niet heel mannelijk. Andersom kan het wel, als je als man erg tenger gebouwd bent, maar vaak toch ook niet.quote:
[..]
Voor mij geldt dat voor beide geslachten inderdaad. Ik vind echter dat beide geslachten gewoon niet zo aantrekkelijk zijn. Vrouwen die er laat mee beginnen blijven altijd redelijk mannelijk. Mannen zijn vaak nogal klein en fijn van bouw en dat vind ik ook niet zo aantrekkelijk. Oh ja, mannen kunnen gewoon hun voormalige clitoris laten 'optrekken' tot de eikel, meen ik. Het attribuut is er dus wel, alleen even een uitdaging om ermee te leren werken vermoed ik. Ook voor een eventuele partner.
En in geval van TS: hij had het niet in de gaten voordat ze het vertelde, dus zal ze wel goed 'gelukt' zijn en ik geloof dat ze bij een vaginaconstructie wel zo ver zijn dat ze ook het 'gevoel' erin kunnen brengen. In zijn geval zijn er dus minder praktische bezwaren. Behalve als hij erg graag eigen kinderen wil. Maar goed, dat is wel heel erg vooruitdenken.
Of om het simpel te houden: als het er interesant en begeerlijk uitziet, wat maakt het uit?
Wat is dan de juiste leeftijd om ermee te beginnen? Ik vind dat je het bij blanken (haast) altijd ziet al zijn ze al heel jong (is dat 18 ofzo?) verandert uitzonderingen daargelaten natuurlijk. Bij aziaten zie je het juist minder snel vanwege hun tengere bouw, weinig beharing e.d.quote:
Ik ben het met Seven eens eigenlijk. Als men er op tijd bij is, zie je het geboortegelsacht gewoon niet. Maar als het op latere leeftijd gedaan wordt, kweenie, dan ziet het er juist onappetijtelijk uit.
Of om het simpel te houden: als het er interesant en begeerlijk uitziet, wat maakt het uit?
Maakt het veel uit of iemand wel of niet goed fysiek door transitie heen is gekomen. De persoon is er niet meer of minder om. Het is wel zo, hoe eerder je begint hoe beter het resultaat vaak is.quote:
Wat is dan de juiste leeftijd om ermee te beginnen? Ik vind dat je het bij blanken (haast) altijd ziet al zijn ze al heel jong (is dat 18 ofzo?) verandert uitzonderingen daargelaten natuurlijk. Bij aziaten zie je het juist minder snel vanwege hun tengere bouw, weinig beharing e.d.
Een setje foto's uit het boek "Genderkinderen":
Juist. Zou mij echt geen fuck uitmaken, als iemand seksueel en emotioneel aantrekkelijk is voor mij, dan boeit het me echt niet of diegene nu geboren is in het andere geslacht.quote:
Ik ben het met Seven eens eigenlijk. Als men er op tijd bij is, zie je het geboortegelsacht gewoon niet. Maar als het op latere leeftijd gedaan wordt, kweenie, dan ziet het er juist onappetijtelijk uit.
Of om het simpel te houden: als het er interesant en begeerlijk uitziet, wat maakt het uit?
Bij meisjes naar jongens: voor ze heupen en tieten krijgen.quote:
[..]
Wat is dan de juiste leeftijd om ermee te beginnen? Ik vind dat je het bij blanken (haast) altijd ziet al zijn ze al heel jong (is dat 18 ofzo?) verandert uitzonderingen daargelaten natuurlijk. Bij aziaten zie je het juist minder snel vanwege hun tengere bouw, weinig beharing e.d.
Bij jongens naar meisjes: voor ze baardgroei krijgen, adamsappel etc etc.
Maar als ik een leuke dame tegenkom die ik aantrekkelijk vind, en ergens vermeld ze dat ze trans is. Tsja dan maakt het toch geen zak meer uit omdat je het aantrekkelijk vindt zoals ze is.
Ik focusde met mijn commentaar meer op het relatie-vriendin zijn aspect dan als persoon-vriendin zijn aspect
[ Bericht 0% gewijzigd door Ordos20 op 13-04-2011 12:13:02 (Duitse toetsenborden...... zucht) ]
Goeie post.quote:
[..]
Maakt het veel uit of iemand wel of niet goed fysiek door transitie heen is gekomen. De persoon is er niet meer of minder om. Het is wel zo, hoe eerder je begint hoe beter het resultaat vaak is.
Een setje foto's uit het boek "Genderkinderen":
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Echt tof dat je er zo over denkt en haar nog steeds als vrouw ziet. Moet ook erg fijn voor haar zijn.quote:
We hebben vandaag best lang met elkaar gepraat en dit is dus echt iets wat tussen de oren zit: Het is eventjes wennen maar ze is en blijft een vrouw, een leuke vrouw. Dat het lichaam niet altijd meezit, alas daar is over heen te komen.
maar ik denk zelf dat ik te bekrompen ben om een relatie met "zo iemand" aan te gaan, want dit heeft ook effect voor je eigen verdere levensweg wat betreft familie en zo, maar ja je kunt ook iemand tegenkomen die ernstig ziek wordt...het hangt gewoon van de situatie en de persoon af
Maar ik ken dus ook een vrouw die eerst een man was (best jong is ze nog, iets in de 20) en ze ziet er echt goed uit (en dat terwijl ik echt kieskeurig ben). Ze heeft alleen grote handen en een beetje een mannelijke stem. Maar ik zou er nooit wat mee beginnen. Misschien hebben we het wel over dezelfde.
Wat je daarmee moet doen, dat weet ik dan weer niet. Maar ik vind het wel heul tof dat je er gewoon met haar over praat en erover na wilt denken ipv het (en haar) gewoon te negeren!
Die gevolgen zitten wel in mijn gedachten ja. Wat als je familie of vrienden het zien, horen of merken, moet je het je directe familie een keer zeggen of juist niet? Eigen kinderen zitten er niet in en adoptie in nederland is een rotprocedure. Ik ga er denk ik veeeels te diep op in nu.quote:
dit heeft ook effect voor je eigen verdere levensweg wat betreft familie en zo, maar ja je kunt ook iemand tegenkomen die ernstig ziek wordt...het hangt gewoon van de situatie en de persoon af
Om een relatie uit de weg te gaan omdat je bang bent voor de gevolgen dat zou ik laf van me vinden.
Dat kan, misschien let ik wel gewoon niet goed op. Heb in iedergeval niets bijzonders gemerkt in de tijd hiervoor.quote:Op donderdag 14 april 2011 16:33 schreef iwannabehigh het volgende:
Haha waar woon jij? Meestal zie je dat wel toch..
Maar ik ken dus ook een vrouw die eerst een man was (best jong is ze nog, iets in de 20) en ze ziet er echt goed uit (en dat terwijl ik echt kieskeurig ben). Ze heeft alleen grote handen en een beetje een mannelijke stem. Maar ik zou er nooit wat mee beginnen. Misschien hebben we het wel over dezelfde.
quote:Op woensdag 13 april 2011 10:43 schreef Klaudias het volgende:
Naar bed met een jongen is inderdaad even slikken.
Mij zou het niet veel uitmaken, ik zou het zelfs interessant vinden en diegene de oren van de kop vragen. Als ik haar als potentieel relatiemateriaal zag zou ik t toch minder leuk vinden.
"Er mee doen"?quote:
Wat ga je er eigenlijk mee doen, TS?
Gewoon verder zoals het ging. We zijn een stuk closer geraakt omdat we dit nu delen.
Maar je hebt denk ik voor jezelf al in je hoofd de beslissing gemaakt.quote:
[..]
Die gevolgen zitten wel in mijn gedachten ja. Wat als je familie of vrienden het zien, horen of merken, moet je het je directe familie een keer zeggen of juist niet? Eigen kinderen zitten er niet in en adoptie in nederland is een rotprocedure. Ik ga er denk ik veeeels te diep op in nu.
Om een relatie uit de weg te gaan omdat je bang bent voor de gevolgen dat zou ik laf van me vinden.
[..]
Dat kan, misschien let ik wel gewoon niet goed op. Heb in iedergeval niets bijzonders gemerkt in de tijd hiervoor.
Jij kan er beter mee omgaan en dag doe je goed!
Da's in ieder geval beter dan dat je je in allerlei bochten wringt om haar niet te willen kwetsen. Sowieso laat je hoe dan ook non-verbaal merken dat je het er wel moeilijk mee hebt. Dan is het beter om daarvoor uit te komen.
Het kan haar ook helpen door eerlijk te zijn over wat er in je omgaat. Ze zal het vaker meemaken dat mensen verrast worden als ze van haar weten dat ze vroeger een man was. En misschien de gedachte krijgen dat mensen haar niet meer moeten zodra ze ervoor uitkomt. Als jij zegt: "ik vind je nog even tof als eerst en ik zal je niet afwijzen, maar ik moet eerlijk gezegd wel wennen aan het idee" Dan weet zij dat 'wennen aan het idee' niet hetzelfde is als afwijzing.
Voel je je er niet vreemd bij? Wil je ooit een relatie met haar?quote:
[..]
"Er mee doen"?
Gewoon verder zoals het ging. We zijn een stuk closer geraakt omdat we dit nu delen.
We hebben nu een relatie.quote:Op vrijdag 15 april 2011 00:30 schreef iwannabehigh het volgende:
Voel je je er niet vreemd bij? Wil je ooit een relatie met haar?
Vreemd voelen... natuurlijk is het vreemd, helemaal in het begin. Maar ik denk dat dat toch echt vooral aan mij ligt. Ik bedoel, wie doet hier nu moeilijk over, de trans of de maatschappij?. Het is net die informatie dat iemand wat ingewikkelder in elkaar zit dan je denkt dat je kan verwarren, maar uiteindelijk is het allemaal zo vreemd als je het zelf maakt.
Nu moet ik wel heel eerlijk zijn en zeggen dat het niet vanzelf komt. Ze gaf mij na dat we hadden gepraat een zoen en heel eventjes voelde ik wat weerstand. maar dat zit echt allemaal tussen de oren.
Dat is snel!
We kennen elkaar al wat langer he.quote:
Was niet negatief bedoeld ofzo: au contraire, chapeau en ga heel veel plezier beleven met z'n tweeen!
Jij bent lief, ik wil ook zo'n vriendje!
Toppie TS!quote:Op vrijdag 15 april 2011 10:03 schreef Minderkoet het volgende:
[..]
We hebben nu een relatie.
Vreemd voelen... natuurlijk is het vreemd, helemaal in het begin. Maar ik denk dat dat toch echt vooral aan mij ligt. Ik bedoel, wie doet hier nu moeilijk over, de trans of de maatschappij?. Het is net die informatie dat iemand wat ingewikkelder in elkaar zit dan je denkt dat je kan verwarren, maar uiteindelijk is het allemaal zo vreemd als je het zelf maakt.
Nu moet ik wel heel eerlijk zijn en zeggen dat het niet vanzelf komt. Ze gaf mij na dat we hadden gepraat een zoen en heel eventjes voelde ik wat weerstand. maar dat zit echt allemaal tussen de oren.
Houd ons op de hoogte.
veel geluk samen.Lekker links laten liggen natuurlijkquote:
In mijn klas zit een meisje die ik nu iets langer dan een jaar ken en veel mee omga. Ze is eigenlijk best leuk. Maar deze week heeft ze me verteld dat ze transseksueel is dus dat ze vroeger een jongetje was. Dat is best wel even slikken vooral omdat ik me nu pas doordringt hoe weinig ik van haar weet en zeker omdat ik niets wist van transseksuelen, ik wist niet eens dat ik er een had gezien voordat zij uitkwam.
Hoe zouden jullie omgaan als iemand dicht bij je misschien zelfs je vriend(innet)je je zou vertellen dat ze transseksueel is?
En daarna schrijft u dit, ik citeer:quote:
In mijn klas zit een meisje die ik nu iets langer dan een jaar ken en veel mee omga. Ze is eigenlijk best leuk.
Spreekt u zichzelf niet enorm tegen? Ik bedoel: het is dat zij u verteld heeft dat zij vroeger, lichamelijk gezien, een jongen was... Het is dat zij u verteld heeft dat zij een transseksueel verleden heeft, maar anders had u tot op heden haar gewoon als een meisje gezien zonder dat u door had gehad dat zij vroeger ooit lichamelijk gezien een jongen was. Er zijn genoeg vrouwen die - om wat voor reden dan ook - geen eierstokken en/of baarmoeder hebben, zijn die vrouwen in uw beleving dan geen echte vrouwen?quote:
Ondanks dat ik best respect heb voor transseksuelen blijf ik ze toch als een man (in dit geval) zien ondanks dat ze 'omgebouwd' zijn. In mijn ogen blijft het toch een man gezien ze geen baarmoeder hebben, dus niet ongesteld worden of straks in de menopauze zou komen. Als je daar geen moeite mee hebt zou ik zeggen why not?
Ik wist dat veel mensen erg kortzichtig zijn, maar u staat wat mij betreft in de top 10 van de domste en kortzichtigste mensen die ik hier op Fok heb kunnen vinden. En dan nog wat: u heeft naar mijn mening helemaal geen respect voor haar, als u dat wél zou hebben dan zou u haar gewoon blijven zien als meisje zoals u haar vroeger ook zag. Zij verdient een kerel die haar accepteert zoals ze is, aan uw schrijven te zien zoals u over haar schrijft bent u diegene niet.
quote:
U schrijft eerst dit, ik citeer:
[..]
En daarna schrijft u dit, ik citeer:
[..]
. Twee verschillende posters dude. Anyway, TS. Stoer van je dat je er mee om kan gaan
.Ik moet mijn bril eens gaan opzetten, want deze dude wordt echt oud... U heeft gelijk, mijn excuses voor de verwarring c.q. 'beschuldiging' aan zijn adres.quote:Op zondag 17 april 2011 21:48 schreef jogy het volgende:
Anyway, TS. Stoer van je dat je er mee om kan gaan
Alles is goed met ons, de onwennigheid van mijn kant uit is weg en als je er zo over terug denkt is het eigenlijk stom dat ik dit topic heb aangemaakt.
Dat zal wel vreemd geklonken hebben ja. Ze is tegen mij uitgekomen juist omdat we een wat inniger relatie kregen. Het is niet alsof het nu veel uitmaakt welk medisch verleden ze heeft maar ik ben wel heel blij dat ze het me verteld heeft.quote:
Dat was wel bekend, maar omdat je begon met dat je haar wel aardig vond, en ze jouw dit vertelde terloops, en nu een relatie gelijk.
Het is goed dat je na haar openbaring haar niet onmiddellijk hebt afgewezen maar informatie bent gaan zoeken om het op zijn minst te proberen te begrijpen, dat zijn kwaliteiten van een echte man
Succes samen!
geheel niet stom om zo een topic te openen en het laat alleen maar zien hoe normaal het eigenlijk gewoon is...quote:
Hoi, bedankt voor de leuke en ondersteunende reacties!
Alles is goed met ons, de onwennigheid van mijn kant uit is weg en als je er zo over terug denkt is het eigenlijk stom dat ik dit topic heb aangemaakt.
Echt...
[ Bericht 84% gewijzigd door Re op 18-04-2011 23:12:13 ]
Helemaal ombouwen tot een ander geslacht is geen klein dingetje, dat doet niemand zomaar even.quote:
[..]
Simpel uitgelegd
Zoals je het daar schrijft heb je wel gelijk. Ik heb haar als vrouw leren kennen, als ze niets had gezegd dan was dat echt niet veranderd. Het is gewoon raar dat lichaam en geest zo van elkaar kunnen verschillen maar daar zal ik wel door heen moeten prikken.
Er gaat veel onderzoek aan vooraf en het is enorm ingrijpend.
Je mag gerust stellen dat iemand die zich geheel heeft laten ombouwen ook echt die vrouw is geworden in dit geval, de titel vrouw is dan echt wel verdient, dan klopt de geest bij het lichaam.
Ik heb het proces van meerdere mensen van man naar vrouw maar ook van vrouw naar man van dichtbij mee gemaakt en zie iedere keer dat hoe verder men in de medische behandeling zit hoe gelukkiger men wordt.
[ Bericht 97% gewijzigd door Re op 20-04-2011 18:09:50 ]
De penis ligt onderhand in de prullenbak volgens mij.quote:
Scheelt een voorbindstrap kopen als jullie in een kinky bui zijn
Omgebouwd, omgebouwd, kom nou we zijn geen bouwpakket.quote:
Ik zou denken op sterk water, maar.. wie ben ik?quote:Op woensdag 20 april 2011 19:35 schreef jogy het volgende:
[..]
De penis ligt onderhand in de prullenbak volgens mij.
Biohazard, in de verbrandingsoven (wat er niet hergebruikt is tenminste).quote:Op woensdag 20 april 2011 22:15 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik zou denken op sterk water, maar.. wie ben ik?
Nou nou, moet dat nou echt zo plastisch?quote:
[..]
Biohazard, in de verbrandingsoven (wat er niet hergebruikt is tenminste).
Wist ik niet, ze zullen er vast wel delen van kunnen hergebruiken en zo. Maar wat is er biohazard aan een penis?
Alle "slachtafval" van operaties wordt op die manier gelabeld, voor zover ik weet. Kan ziektes bevatten enzo natuurlijk.quote:Op woensdag 20 april 2011 22:20 schreef Seven. het volgende:
[..]
Nou nou, moet dat nou echt zo plastisch?
Wist ik niet, ze zullen er vast wel delen van kunnen hergebruiken en zo. Maar wat is er biohazard aan een penis?
Het enige dat niet gebruikt wordt, geloof ik, zijn de zwellichamen en misschien een stukje van de eikel. Er zijn wel filmpjes over. Van de eikel wordt een clitoris (en soms een g-spot) gemaakt, de huid van de penis wordt de vagina, van de balzak worden schaamlippen gemaakt etc. Hij wordt er niet "afgehakt" in ieder geval.
Ik heb ook een beetje ongewone relatie (mijn vriendin is ruim 9 jaar ouder als ik), maar dat valt in het niet bij de jouwe
Ik hoop dat jullie gelukkig worden Wat betreft de eerdere discussie: het moeilijkste voor mij lijkt me het vraagstuk kinderen, aangezien zij ze niet kan krijgen. De rest zou ik niet zo belangrijk vinden. Aan de andere kant, mijn ex had twijfels of ze wel kinderen kon krijgen, en dat heb ik toen ook gewoon geaccepteerd
Een echte reconstructie dus, zonder kunstmatige onderdelen. Super interessant eigenlijk!quote:
[..]
Alle "slachtafval" van operaties wordt op die manier gelabeld, voor zover ik weet. Kan ziektes bevatten enzo natuurlijk.
Het enige dat niet gebruikt wordt, geloof ik, zijn de zwellichamen en misschien een stukje van de eikel. Er zijn wel filmpjes over. Van de eikel wordt een clitoris (en soms een g-spot) gemaakt, de huid van de penis wordt de vagina, van de balzak worden schaamlippen gemaakt etc. Hij wordt er niet "afgehakt" in ieder geval.
Yeah. Alleen jammer dat het andersom niet geldtquote:
[..]
Een echte reconstructie dus, zonder kunstmatige onderdelen. Super interessant eigenlijk!
Anyway, voor de mensen die er niet misselijk van worden:
Als ze echt hormonen slikken en jong zijn, zie je het verschil echt nauwelijks tegenwoordig. Daar kan ik me wel eens over verbazen. Je hebt gewoon je eigen 'trap' nu. Geil heur.
Je snapt toch wat ik bedoel.quote:
[..]
Omgebouwd, omgebouwd, kom nou we zijn geen bouwpakket.
Iets meer nadenken of je met je woorden iemand kwetst zou echter wel fijn zijn.quote:
Aan de andere kant lijkt het me best wel wat om een keer live mee te kijken
Zo'n operatie duurt uren, mij niet gezienquote:
@ Wonderer dat filmpje heb ik al eens bekeken...echt te smerig om te zien.
Aan de andere kant lijkt het me best wel wat om een keer live mee te kijken
Het is toch niet kwetsend bedoeld?quote:
[..]
Iets meer nadenken of je met je woorden iemand kwetst zou echter wel fijn zijn.
Het kan misschien gevoelig liggen en inderdaad lijken alsof de vriendin van TS als een bouwpakket in elkaar is gezet. Maar als je op eieren moet lopen en elke keer zoekt naar de juiste woorden, kan dat evengoed kwetsend zijn.
Zolang er maar echt geen kwetsend bedoelde opmerkingen worden gemaakt, zoals "hoe is het met HET?" Daar druipt de respectloosheid vanaf.
Dat weet ik toch niet, of het wel of niet kwetsend bedoeld is?quote:
[..]
Het is toch niet kwetsend bedoeld?
Het kan misschien gevoelig liggen en inderdaad lijken alsof de vriendin van TS als een bouwpakket in elkaar is gezet. Maar als je op eieren moet lopen en elke keer zoekt naar de juiste woorden, kan dat evengoed kwetsend zijn.
Zolang er maar echt geen kwetsend bedoelde opmerkingen worden gemaakt, zoals "hoe is het met HET?" Daar druipt de respectloosheid vanaf.
Het punt met dit soort woorden is dat het de persoon in kwestie degradeert tot iets minder dan mens. Een bouwpakket. En als iemands menselijkheid wordt aangetast, is het veel makkelijker om tot discriminatie, haat en geweld over te gaan. Objectificatie gaat daar vaak aan vooraf.
Ik neem het niemand kwalijk dat hij of zij de juiste woorden niet uit zichzelf weet, maar nu mensen dit gelezen hebben, hoop ik dat ze in het vervolg de woorden die met ombouwen te maken hebben links laten liggen en gewoon vragen of iemand alle (evt. geslachtsveranderende) operaties al heeft gehad, bijvoorbeeld.
quote:Op donderdag 21 april 2011 10:05 schreef Supersoep het volgende:
Goh, interessant zou het zeker zijn. [...] Je hebt gewoon je eigen 'trap' nu. Geil heur.
Het zal misschien een beetje vreemd klinken, maar zo heel raar of anders is het echt niet. Ze is een gewone meid en dat ze dat toevallig TS is, heeft weinig te maken met hoe we met elkaar omgaan. Het is een gewone relatie. Natuurlijk heeft ze wel een flinke lading aan emotionele baggage die meegezeuld wordt. Daar kan ik wel begrip voor opbrengen als de door dat hele proces en dat sociale stigma heen moet.quote:
Scheelt een voorbindstrap kopen als jullie in een kinky bui zijn
Het gevoel dat ze heeft begrijpen doe ik trouwens niet.
Als je haar niet begrijpt en daar problemen van ondervindt/haar wel graag leert begrijpen, kun je proberen andere transsexuelen op te zoeken, bijvoorbeeld op een forum voor transsexuelen. Zoek iemand waar je openhartig mee kunt praten, bijvoorbeeld op msn. Vertel eerlijk wat je komt doen en wat je nodig hebt, de meesten zullen veel respect voor je hebben denk ik.quote:
[..]
[..]
Het zal misschien een beetje vreemd klinken, maar zo heel raar of anders is het echt niet. Ze is een gewone meid en dat ze dat toevallig TS is, heeft weinig te maken met hoe we met elkaar omgaan. Het is een gewone relatie. Natuurlijk heeft ze wel een flinke lading aan emotionele baggage die meegezeuld wordt. Daar kan ik wel begrip voor opbrengen als de door dat hele proces en dat sociale stigma heen moet.
Het gevoel dat ze heeft begrijpen doe ik trouwens niet.
Ik zat in een andere situatie, waar ik m'n vriendin niet begreep en dat heeft mij destijds geholpen.
Anyway, ze werkt als psycholoog bij Transvisie in Amsterdam en helpt mensen die genderidentiteitsproblemen hebben, maar ook de omgeving van die mensen om het beter te kunnen begrijpen. Ze is heel aardig, maar ook heel duidelijk en direct. (Wat ik juist goed vind.)
Je zou een afspraak met haar kunnen maken om alleen of samen met je vriendin erover te kunnen praten.
Volgens mij is dat al duidelijk.quote:
je hoeft er niet mee om te gaan.. gaat is een uurtje in je kamer zitten zonder je bb, zonder internet, zonder vrienden en vraag jezelf af wat je werkelijk van zo iemand vind.
Ik dachtquote:
Ik heb ooit een vrouw ontmoet die ooit een man was. (Volgens mij spreek je van een transseksueel als diegene nog geen geslachtsoperatie heeft ondergaan. Als die operatie achter de rug is, noem je zo'n persoon gewoon man of vrouw.)
Anyway, ze werkt als psycholoog bij Transvisie in Amsterdam en helpt mensen die genderidentiteitsproblemen hebben, maar ook de omgeving van die mensen om het beter te kunnen begrijpen. Ze is heel aardig, maar ook heel duidelijk en direct. (Wat ik juist goed vind.)
Je zou een afspraak met haar kunnen maken om alleen of samen met je vriendin erover te kunnen praten.
Transgender: iemand die zich kleed/gedraagt als het andere geslacht
Transsexueel: iemand die zich lichamelijk heeft laten veranderen in de andere sexe
Hoewel je natuurlijk iemand die eenmaal de operatie is ondergaan niet continu als "transsexueel" benoemt, maar als zijn/haar nieuwe geslacht
travestiet: Iemand die regelmatig de behoefte voelt zich te kleden als iemand van het andere geslacht. Vaak gaat het om een seksuele fetisj. Travestieten zijn over het algemeen hetero.
transgender: Iemand die zich noch man noch vrouw voelt of juist allebei. Het kan voorkomen dat ze niks aan hun uiterlijk veranderen, maar in andere gevallen weer wel. (Penis en borsten bijvoorbeeld.)
transseksueel: Iemand die zich in het lichaam van de verkeerde geslacht voelt zitten. Na de geslachtsoperatie zit de persoon in het juiste lichaam en spreekt men officieel niet meer van een transseksueel.
ik haalde sowieso travestiet en transgender door elkaarZou ik je mogen vragen hoe ze heet? Waarschijnlijk ken ik haar wel.quote:
Anyway, ze werkt als psycholoog bij Transvisie in Amsterdam en helpt mensen die genderidentiteitsproblemen hebben, maar ook de omgeving van die mensen om het beter te kunnen begrijpen. Ze is heel aardig, maar ook heel duidelijk en direct. (Wat ik juist goed vind.)
Voor mij valt alles wat met de overschrijding van de sexes te maken heeft onder "transgender"
Daaronder ken ik 5 categorieën:
1) Travestieten: mensen die zich kleden als het andere geslacht voor sexueel genot ed
2) Drag Queens: mensen die zich als het andere geslacht kleden voor show en shock.
3) Crossdressers: mensen die zich als het andere geslacht kleden en gedragen om in balans te komen, om hun vrouwelijke of juist mannelijke kant te ervaren
Een dochter over haar crossdressende vader:
Deze mensen zijn wel tevreden met hun lichaam, en hier ligt dus een grote scheidslijn.
4) Transgenderisten: mensen die zich niet helemaal man of vrouw voelen en dus tussen de geslachten in leven. Je kan dan bijvoorbeeld denken aan een persoon die wel de baardgroei laat verwijderen en hormonen slikt maar op zich geen problemen heeft met de geslachtsorganen.
5) Transseksuelen: mensen wiens gender identiteit niet strookt met hun genetische geslacht. Zij hebben dus een mannelijk lichaam en vrouwelijke hersenen of andersom. De vriendin van TS valt hier dus onder.
TS, ik vind het echt tof dat je hier zo open voor staat!
[ Bericht 28% gewijzigd door Venus-Castina op 22-04-2011 15:29:33 ]
Ik bedoel het niet kwetsend en/of beledigend, ik was er gewoon benieuwd naar.quote:
[..]
Dat weet ik toch niet, of het wel of niet kwetsend bedoeld is?
Het punt met dit soort woorden is dat het de persoon in kwestie degradeert tot iets minder dan mens. Een bouwpakket. En als iemands menselijkheid wordt aangetast, is het veel makkelijker om tot discriminatie, haat en geweld over te gaan. Objectificatie gaat daar vaak aan vooraf.
Ik neem het niemand kwalijk dat hij of zij de juiste woorden niet uit zichzelf weet, maar nu mensen dit gelezen hebben, hoop ik dat ze in het vervolg de woorden die met ombouwen te maken hebben links laten liggen en gewoon vragen of iemand alle (evt. geslachtsveranderende) operaties al heeft gehad, bijvoorbeeld.
Wij maken wel onze eigen reeksquote:
Op 
Ze heet Laura.quote:
Zou ik je mogen vragen hoe ze heet? Waarschijnlijk ken ik haar wel.
I.v.m. privacy wil ik niet meer hier direct op het forum neerzetten. Maar ik heb haar e-mail van haar werk nog wel. Dus als ts contact met haar zou willen opnemen, kan ik dat doorgeven per pm als hij dat wil.
Da's fijn om te wetenquote:
[..]
Ik bedoel het niet kwetsend en/of beledigend, ik was er gewoon benieuwd naar.
Wat een toeval, zij is mijn psychologe bij Transvisie. Ik kan TS haar van harte aanraden mocht hij het nodig vinden, ze helpt ook stellen.quote:
Ze heet Laura.
I.v.m. privacy wil ik niet meer hier direct op het forum neerzetten. Maar ik heb haar e-mail van haar werk nog wel. Dus als ts contact met haar zou willen opnemen, kan ik dat doorgeven per pm als hij dat wil.
ik zou dit heel graag zeggen, maar ik ben bang dat als het mij zou overkomen dat het toch ergens in mijn hoofd zou blijven hangen en ik zo iemand toch net wat anders bekijk dan wanneer ze als meisje geboren zou zijn...quote:Op woensdag 13 april 2011 10:24 schreef Beach het volgende:
Als persoon blijft ze verder toch hetzelfde.
Immers zou je er in een relatie bijvoorbeeld geen kinderen mee kunnen krijgen.
Als de TS gewoon haar (Hoewel ze het genetisch niet is, is ze het geslachtelijk wel) leuk vindt, tof toch? Vooral respect dat die meid dat gewoon zo open kan brengen en de TS niet echt afgeschrikt lijkt maar vooral wil snappen hoe het nou zit.
Het is een enorm cliché, maar ik ken vrouwen die geen baarmoeder hadden vanaf geboorte en mannen die hun testikels zijn kwijtgeraakt door kanker. Zijn dat nog mannen en vrouwen? Je bent niet enkel een geslachtsrol voor het voortbrengen van kinderen. Maar het is wel moeilijk om eruit te stappen, want ik merk wel dat die verwachting om alles makkelijk in de categorieën mannetje en vrouwtje te stoppen nog erg aanwezig is.
Waar valt Androgynie dan onder?quote:
[..]
Zou ik je mogen vragen hoe ze heet? Waarschijnlijk ken ik haar wel.
Voor mij valt alles wat met de overschrijding van de sexes te maken heeft onder "transgender"
Daaronder ken ik 5 categorieën:
1) Travestieten: mensen die zich kleden als het andere geslacht voor sexueel genot ed
2) Drag Queens: mensen die zich als het andere geslacht kleden voor show en shock.
3) Crossdressers: mensen die zich als het andere geslacht kleden en gedragen om in balans te komen, om hun vrouwelijke of juist mannelijke kant te ervaren
Een dochter over haar crossdressende vader:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Deze mensen zijn wel tevreden met hun lichaam, en hier ligt dus een grote scheidslijn.
4) Transgenderisten: mensen die zich niet helemaal man of vrouw voelen en dus tussen de geslachten in leven. Je kan dan bijvoorbeeld denken aan een persoon die wel de baardgroei laat verwijderen en hormonen slikt maar op zich geen problemen heeft met de geslachtsorganen.
5) Transseksuelen: mensen wiens gender identiteit niet strookt met hun genetische geslacht. Zij hebben dus een mannelijk lichaam en vrouwelijke hersenen of andersom. De vriendin van TS valt hier dus onder.
TS, ik vind het echt tof dat je hier zo open voor staat!
Zoals hier word beschreven, in de 4e categorie ! Maar je hebt ook onbewust Androgene mensen, mensen die zich in hun eigen geslachtsrol kunnen vinden en zo leven, maar door het merendeel als van het andere geslacht worden gezien ! Kan ook erg irritant zijn !quote:[..]
Waar valt Androgynie dan onder?
Maar Androgynie staat toch voor mensen die zich niet man of vrouw voelen... dus ook niet een beetje van beide?quote:
[..]
Zoals hier word beschreven, in de 4e categorie ! Maar je hebt ook onbewust Androgene mensen, mensen die zich in hun eigen geslachtsrol kunnen vinden en zo leven, maar door het merendeel als van het andere geslacht worden gezien ! Kan ook erg irritant zijn !
Dat klopt inderdaad, voor zover ik weet.quote:
[..]
Maar Androgynie staat toch voor mensen die zich niet man of vrouw voelen... dus ook niet een beetje van beide?
De man is dan ook androgeen, word aangesproken als vrouw, maar hij akn zich totaal niet vinden in die gender rol. Net zo als dat ik bij een pakketpost bedrijf werk en 1 van onze chauffeuses word door haar kleding en manier van lopen ook steeds gezien als man.
Dat is dan toch ook Androgynie ?
Ik heb er trouwens ook zelf wel last van, maar dat neem ik niemand kwalijk, mijn stem is laag, ben grof gebouwd en mijn passie voor barbie's is niet of nooit geweest