FOK!forum / Brave New World / Rosswell
Bill_Edinsdag 12 april 2011 @ 22:31
Dit is geen true topic meer maar een BNW naar mijn idee.

Ik snap niet dat het geen wereldnieuws is.. FBI verklaard dat er iets vreemds gebeurt is, wellicht buitenaards, maar in iedergeval ver van normaal. En je hoort er niemand over?

quote:
A bizarre memo that appears to prove that aliens did land in New Mexico prior to 1950 has been published by the FBI.
The bureau has made thousands of files available in a new online resource called The Vault.
Among them is a memo to the director from Guy Hottel, the special agent in charge of the Washington field office in 1950.
http://www.dailymail.co.u(...)ml?ito=feeds-newsxml

Waarom is dit geen wereldnieuws?
Quyxz_dinsdag 12 april 2011 @ 22:43
Als er nu iets wordt vrijgegeven over een enkele persoon die in 1950 iets heeft gezegd over zogenaamde aliens in 1947 is dat blijkbaar geen wereldnieuws.
_GdR_dinsdag 12 april 2011 @ 22:43
omdat dat al in 1947 al wereldnieuws was. ze 'lekken' dit waarschijnlijk/hopelijk om iets 'groters' geheim te houden.

SPOILER
verdomme ik klink nu wel ernstig als een aluhoedje...
Bill_Edinsdag 12 april 2011 @ 22:44
Maar correct me if im wrong. De FBI geeft nu toch toe wat ze jaren ontkend hebben ?
_GdR_dinsdag 12 april 2011 @ 22:46
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 april 2011 22:44 schreef Bill_E het volgende:
Maar correct me if im wrong. De FBI geeft nu toch toe wat ze jaren ontkend hebben ?
ja.

alleen die 'alien' autopsie hoor ik niets over.
kadoterdinsdag 12 april 2011 @ 22:46
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 april 2011 22:44 schreef Bill_E het volgende:
Maar correct me if im wrong. De FBI geeft nu toch toe wat ze jaren ontkend hebben ?
Meen mij te herinneren dat de redenatie hierachter was dat men bang zou zijn dat men hierdoor aan zijn/haar (geloofs)overtuigingen zou gaan twijfelen, iets wat als onwenselijk werd gezien.
Quyxz_dinsdag 12 april 2011 @ 22:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 22:46 schreef _GdR_ het volgende:

[..]

ja.

alleen die 'alien' autopsie hoor ik niets over.
Die autopsiefootage is sowieso fake.
TheThirdMarkdinsdag 12 april 2011 @ 22:47
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 april 2011 22:44 schreef Bill_E het volgende:
Maar correct me if im wrong. De FBI geeft nu toch toe wat ze jaren ontkend hebben ?
Nee. Ze noemen dit Plausible deniability.
_GdR_dinsdag 12 april 2011 @ 22:49
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 22:47 schreef Quyxz_ het volgende:

[..]

Die autopsiefootage is sowieso fake.
dat werd toen na de uitzending inderdaad gezegd. maar is dat ook zo na deze openbaring? uiteraard ga ik er van uit dat het fake is maar je weet niet wat die amerikanen nog meer schuil houden. :)
Bill_Edinsdag 12 april 2011 @ 22:51
Of, om het topic een andere wending te geven, worden we voorbereid op een (fake) Alien invasion. Waar ik al eens over las.
_GdR_dinsdag 12 april 2011 @ 23:09
wat ik nou het ziekste van alles vindt.

dit is in 1 of andere piramide gevonden:

hieroplanes.jpg

en dit is wat er in de roswell dossiers staat:

25738660.jpg

de vorm van de ufo komt overheen met die van de hieroglieven. :P hoogst waarschijnlijk grootste troll ooit. maar misschien ook niet. ;)
Bill_Edinsdag 12 april 2011 @ 23:18
hiërogliefen die op ufo's lijken zijn ondertussen wel verklaard.
_GdR_dinsdag 12 april 2011 @ 23:21
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 april 2011 23:18 schreef Bill_E het volgende:
hiërogliefen die op ufo's lijken zijn ondertussen wel verklaard.
is dat zo? wat dan? moet ik gemist hebben.
DeMolaydinsdag 12 april 2011 @ 23:25
Deze mag niet missen in z'n mooi draadje

Bill_Edinsdag 12 april 2011 @ 23:32
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 23:21 schreef _GdR_ het volgende:

[..]

is dat zo? wat dan? moet ik gemist hebben.
Staat ergens hier op bnw of tru een erg goed topic over. Als ik het tegenkom pm ik hem wel.
_GdR_dinsdag 12 april 2011 @ 23:34
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 april 2011 23:32 schreef Bill_E het volgende:

[..]

Staat ergens hier op bnw of tru een erg goed topic over. Als ik het tegenkom pm ik hem wel.
thnx alvast. en die overduidelijke chopper wordt ook gedebunked?
Bill_Edinsdag 12 april 2011 @ 23:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 23:34 schreef _GdR_ het volgende:

[..]

thnx alvast. en die overduidelijke chopper wordt ook gedebunked?
Die ook ja, Maar OT

Is het de mensheid nu zo dom dat als het maar lang genoeg geleden is dat het niet meer erg is?
DeMolaydinsdag 12 april 2011 @ 23:52
Als ik het goed heb was dat de dendera sculpture

Veel draadjes over geweest
Bastardwoensdag 13 april 2011 @ 07:44
Heel boeiend toch altijd dit onderwerp.. is het wel, is het niet echt.
#ANONIEMwoensdag 13 april 2011 @ 07:50
Boeiend is het zeker! Ik denk alleen niet dat het ooit algemeen geaccepteerd gaat worden, tenzij "de mens" ze voor hun neus heeft staan. Ik denk dat 90% van de wereld bevolking te ignorant is om in te zien hoe het werkelijk zit. Dat percentage is dalende, maar nog steeds veel te hoog. Er zijn zoveel mensen die blij zijn met hun daily job, hun hondje, en hekje om hun vrijstaande huis, dat al zou Obama nu aankondigen dat er aliens zijn, ze gewoon weer door gaan met die zelfde dailyjob, het hondje elke ochtend uitlatend.. Dat is, voor het "westen" althans. Ik heb wat dat betreft meer vertrouwen in het ontwakende Midden Oosten, daar is men, in een bepaalde schijn, vrijheid aan het genieten, en word er gevochtend voor vrijheid. Terwijl we hier in net zo'n gevangenis zitten, alleen zogenaamd "welvarender". Ik denk, dat als de economie ontploft, we pas in gaan zien hoe gevangen we eigenlijk zijn. En dan kan het balletje wel gaan rollen, ook voor acceptatie van buitenaardse levens.
Bastardwoensdag 13 april 2011 @ 08:05
Maar wat zou het moeten veranderen voor ons? Ik geloof wel dat er buitenaards leven is, en ik vermoed dat we bezocht worden. Maar als Obama het op internationale tv zou beamen.. boeien. Er moet toch gewerkt worden, de wereld moet blijven draaien.
Zoiets zou pas wat doen bij de mensen, als we dingen konden gaan leren van hun waardoor onze technologie nog sneller gaat.. of misschien kunnen ze ons heel andere zaken leren. Maar waarom zouden ze dat willen doen? Wat willen ze er voor terug hebben?
#ANONIEMwoensdag 13 april 2011 @ 08:46
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 08:05 schreef Bastard het volgende:
Maar wat zou het moeten veranderen voor ons? Ik geloof wel dat er buitenaards leven is, en ik vermoed dat we bezocht worden. Maar als Obama het op internationale tv zou beamen.. boeien. Er moet toch gewerkt worden, de wereld moet blijven draaien.
Zoiets zou pas wat doen bij de mensen, als we dingen konden gaan leren van hun waardoor onze technologie nog sneller gaat.. of misschien kunnen ze ons heel andere zaken leren. Maar waarom zouden ze dat willen doen? Wat willen ze er voor terug hebben?
Ik ga er persoonlijk vanuit, dat het een levensvorm zou betreffen die niet in de aardse mentaliteit denkt, en er dus niets voor terug wil hebben. Maar een bepaalde gedachtengang heeft, en van vrijheid en puurheid geniet, en dat aan ons wil geven, puur om het geven, en niet om het nemen. Dan is er dus geen kwestie wat ze er voor terug willen hebben.
Bastardwoensdag 13 april 2011 @ 08:52
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 08:46 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik ga er persoonlijk vanuit, dat het een levensvorm zou betreffen die niet in de aardse mentaliteit denkt, en er dus niets voor terug wil hebben. Maar een bepaalde gedachtengang heeft, en van vrijheid en puurheid geniet, en dat aan ons wil geven, puur om het geven, en niet om het nemen. Dan is er dus geen kwestie wat ze er voor terug willen hebben.
Laten we het hopen! ;)
HyperViperwoensdag 13 april 2011 @ 09:00
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 08:46 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik ga er persoonlijk vanuit, dat het een levensvorm zou betreffen die niet in de aardse mentaliteit denkt, en er dus niets voor terug wil hebben. Maar een bepaalde gedachtengang heeft, en van vrijheid en puurheid geniet, en dat aan ons wil geven, puur om het geven, en niet om het nemen. Dan is er dus geen kwestie wat ze er voor terug willen hebben.
Ik denk dat ze gaan ruimen, gewoon het probleem termineren. Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan? Gewoon een virus loslaten, de mensen ruimen en je hebt weer een harmonieuze planeet. Grand Theft Planet.
Hoppahoppawoensdag 13 april 2011 @ 10:13
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 april 2011 23:18 schreef Bill_E het volgende:
hiërogliefen die op ufo's lijken zijn ondertussen wel verklaard.
Wel mooi hoe dat werkt. Elke keer wordt zo'n plaatje zeer goed onderbouwd verklaard en elke keer komt het weer terug als 'bewijs'....
Hoppahoppawoensdag 13 april 2011 @ 10:15
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 08:46 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik ga er persoonlijk vanuit, dat het een levensvorm zou betreffen die niet in de aardse mentaliteit denkt, en er dus niets voor terug wil hebben. Maar een bepaalde gedachtengang heeft, en van vrijheid en puurheid geniet, en dat aan ons wil geven, puur om het geven, en niet om het nemen. Dan is er dus geen kwestie wat ze er voor terug willen hebben.
Nee, dat waren de hippies. Buitenaardse wezens zijn per definitie vijandig en agressief. Dat is al zo sinds er boeken en films worden gemaakt.

Of het zijn inderdaad die kleine grijze mannetjes uit Stargate.
Killahtwoensdag 13 april 2011 @ 11:00
FBI files: Aliens zijn op aarde geland
Bastardwoensdag 13 april 2011 @ 11:01
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 10:13 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Wel mooi hoe dat werkt. Elke keer wordt zo'n plaatje zeer goed onderbouwd verklaard en elke keer komt het weer terug als 'bewijs'....
Niet iedereen leest de ontkrachtingen en ieder topic he!
Hoppahoppawoensdag 13 april 2011 @ 11:06
:
quote:
10s.gif Op woensdag 13 april 2011 11:01 schreef Bastard het volgende:

[..]

Niet iedereen leest de ontkrachtingen en ieder topic he!
Welles!

(sorry) :*
Killahtwoensdag 13 april 2011 @ 11:13
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 08:05 schreef Bastard het volgende:
Maar wat zou het moeten veranderen voor ons? Ik geloof wel dat er buitenaards leven is, en ik vermoed dat we bezocht worden. Maar als Obama het op internationale tv zou beamen.. boeien. Er moet toch gewerkt worden, de wereld moet blijven draaien.
Zoiets zou pas wat doen bij de mensen, als we dingen konden gaan leren van hun waardoor onze technologie nog sneller gaat.. of misschien kunnen ze ons heel andere zaken leren. Maar waarom zouden ze dat willen doen? Wat willen ze er voor terug hebben?
Als er buitenaards leven bekend gemaakt wordt, heeft dat ten eerste invloed op alle geloofsovertuigingen in de wereld. Zeker als blijkt dat deze buitenaardse degene zijn die ons gecreëerd en onderwezen hebben. We voelen ons bedreigd, want de abduction verhalen en andere enge verhalen zijn dan bevestigd. Je bent dus nergens veilig meer. Daarnaast komen alle nationalistische gedachten te vervallen, we zijn opeens aardbewoner in plaats van nederlander, chinees, rus, amerikaan. Wat ten goede komt van de saamhorigheid. Nou gaan overheden dat niet leuk vinden, want die zien hun macht verdwijnen.

Indien er contact is, denk ik dat zij niet geheel vriendelijk zijn of zelfs kwade bedoelingen hebben. Tenzij zij ons gecreëerd hebben, volgens sommige theorieën.
RM-rfwoensdag 13 april 2011 @ 11:17
quote:
Op woensdag 13 april 2011 11:13 schreef Killaht het volgende:

[..]

Als er buitenaards leven bekend gemaakt wordt, heeft dat ten eerste invloed op alle geloofsovertuigingen in de wereld. Zeker als blijkt dat deze buitenaardse degene zijn die ons gecreëerd en onderwezen hebben.
Zeker net zoals de wetenschap en ontdekking hoe de Mensheid ontstaan heeft een eind gemaakt heeft aan alle mensen die een of ander vreemd 'geloof' aanhangen dat weinig wetenschappelijke basis heeft?

Punt is gewoon dat de mens een enorme behoefte aan 'geloof' heeft en altijd wel wat vinden om in te geloven waarbij het enkel des te leuker is als er weinig feitelijke bewijzen voor zijn, immers maakt het dan makkelijker datgene waarin je gelooft ok een beetje goed en efectief in je leven in te passen.
Killahtwoensdag 13 april 2011 @ 11:25
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 11:17 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Zeker net zoals de wetenschap en ontdekking hoe de Mensheid ontstaan heeft een eind gemaakt heeft aan alle mensen die een of ander vreemd 'geloof' aanhangen dat weinig wetenschappelijke basis heeft?

Punt is gewoon dat de mens een enorme behoefte aan 'geloof' heeft en altijd wel wat vinden om in te geloven waarbij het enkel des te leuker is als er weinig feitelijke bewijzen voor zijn, immers maakt het dan makkelijker datgene waarin je gelooft ok een beetje goed en efectief in je leven in te passen.
Wat als je god een levend tastbaar wezen blijkt te zijn en alles waar jij voor staat en in gelooft blijkt niet waar te zijn. :{
RM-rfwoensdag 13 april 2011 @ 11:45
quote:
Op woensdag 13 april 2011 11:25 schreef Killaht het volgende:

[..]

Wat als je god een levend tastbaar wezen blijkt te zijn en alles waar jij voor staat en in gelooft blijkt niet waar te zijn. :{
"Geloof" heet niet voor niks "geloof"...
het is iets waarin mensen 'geloven' en het gaat hen niet om 'feitelijke waarheid'....
dientengevolge hebben 'gelovigen' (waarbij ik onder gelovigen allerhande vormen van extreme ideologien, levensbeschouwingen en/of religieuze ideeen schaar) een enorme capaciteit om hun 'waarneming' vand e werkelijkheid dusdanig selectief te laten plaatsvinden dat deze vooral hun geloof bevestigd..
.
veelal heeft het bij hen vaak ook een voordeel dat juist een relatief vaag en abstract levensbeschouwelijke beeld ook makkelijk zeer selectief toegepast kan worden, genoeg gelovigen die bv geen enkel probleem hebben om zelf hun eigen religieuze regels veelvuldig te verbreken (het religieuze begrip van 'zondigen').

Oftewel... De werkelijkheid staat waar het gaat om 'geloof' ergens op een tweede of derde, ondergeschikte plaats....
Dat is domweg een eigenschap van hoe de Mensheid hun "geloof" toepast.
Zapatowoensdag 13 april 2011 @ 11:47
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 10:13 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Wel mooi hoe dat werkt. Elke keer wordt zo'n plaatje zeer goed onderbouwd verklaard en elke keer komt het weer terug als 'bewijs'....
Zou je linkje kunnen geven? Ben wel benieuwd.
Sar2007woensdag 13 april 2011 @ 12:44
quote:
6s.gif Op woensdag 13 april 2011 11:47 schreef Zapato het volgende:

[..]

Zou je linkje kunnen geven? Ben wel benieuwd.
Ik heb ze niet doorgelezen, maar hier gaat het erover:
hiërogliefen in de tempel van Seti I (Abydos)
&
Wat is meest overtuigende UFO/Alien bewijs?
fokthesystemwoensdag 13 april 2011 @ 21:45
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 22:31 schreef Bill_E het volgende:
Dit is geen true topic meer maar een BNW naar mijn idee.
http://www.dailymail.co.u(...)ml?ito=feeds-newsxml

Waarom is dit geen wereldnieuws?
Follow ups druppelen als 2 gelijk-uiterlijke langzaam over het net.
http://www.ibtimes.com/ar(...)n-landing-mexico.htm
AIVD-infiltrantdonderdag 14 april 2011 @ 00:15
Ik zie net een interessant filmpje in mijn YouTube abbonementen. Zelf ben ik niet zo geïnteresseerd in onderwerpen omtrent het hele UFO en ET gebeuren maar dit is toch zeker een zeer relevante video.

UFOs & Blue Beam Project PSYOP
Mr.44donderdag 14 april 2011 @ 09:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 23:34 schreef _GdR_ het volgende:

[..]

thnx alvast. en die overduidelijke chopper wordt ook gedebunked?
omdat een latere Farao of priester soms de herinnering aan een voorloper wilde verwijderen werden regelmatig teksten die naar zo'n persoon refereerde verwijderd of veranderd.

en in dit geval is de tekst 2 keer veranderd en geven de restanten van de oudere teksten, samen met de nieuwe tekst in combinatie met de hoek waaronder deze foto is genomen en de belichting de suggestie dat ze een helikopter hadden getekend
Tickerdonderdag 14 april 2011 @ 09:21
Uhhhh Helikopter? Of Hand?

http://www.ancientmysteri(...)ter/Page%20Fig1.html

Egyptische afbeeldingen van hedendaagse voertuigen verklaard
Mr.44donderdag 14 april 2011 @ 09:21
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 22:31 schreef Bill_E het volgende:
Dit is geen true topic meer maar een BNW naar mijn idee.

Ik snap niet dat het geen wereldnieuws is.. FBI verklaard dat er iets vreemds gebeurt is, wellicht buitenaards, maar in iedergeval ver van normaal. En je hoort er niemand over?

[..]

http://www.dailymail.co.u(...)ml?ito=feeds-newsxml

Waarom is dit geen wereldnieuws?
Omdat het staat in de Daily Mail een krant die enkel een betrouwbare nieuwsbron is in vergelijking met The Sun
Bill_Edonderdag 14 april 2011 @ 09:25
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 09:21 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Omdat het staat in de Daily Mail een krant die enkel een betrouwbare nieuwsbron is in vergelijking met The Sun
Staat ook op de officiële FBI site..Gaarne eerst inlezen voor je commentaar hebt.
Killahtdonderdag 14 april 2011 @ 12:17
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 11:45 schreef RM-rf het volgende:

[..]

"Geloof" heet niet voor niks "geloof"...
het is iets waarin mensen 'geloven' en het gaat hen niet om 'feitelijke waarheid'....
dientengevolge hebben 'gelovigen' (waarbij ik onder gelovigen allerhande vormen van extreme ideologien, levensbeschouwingen en/of religieuze ideeen schaar) een enorme capaciteit om hun 'waarneming' vand e werkelijkheid dusdanig selectief te laten plaatsvinden dat deze vooral hun geloof bevestigd..
.
veelal heeft het bij hen vaak ook een voordeel dat juist een relatief vaag en abstract levensbeschouwelijke beeld ook makkelijk zeer selectief toegepast kan worden, genoeg gelovigen die bv geen enkel probleem hebben om zelf hun eigen religieuze regels veelvuldig te verbreken (het religieuze begrip van 'zondigen').

Oftewel... De werkelijkheid staat waar het gaat om 'geloof' ergens op een tweede of derde, ondergeschikte plaats....
Dat is domweg een eigenschap van hoe de Mensheid hun "geloof" toepast.
Ja, allemaal heel leuk je uitleg, maar stel dat je geloof feitelijke waarheid is. Dat de buitenaardse zeggen ja wij hebben jullie gecreëerd en onderwezen en een beschaving gemaakt, wat betekent dat de bijbel, koran, thora e.d. allemaal naar hen verwijzen.
RM-rfdonderdag 14 april 2011 @ 12:42
quote:
Op donderdag 14 april 2011 12:17 schreef Killaht het volgende:

[..]

Ja, allemaal heel leuk je uitleg, maar stel dat je geloof feitelijke waarheid is.
dan heb je het dus niet meer over 'geloof' ....

Werkelijkheid is domweg wat héél anders, niemand 'gelooft' bv in de zwaartekracht, het is gewoon zo ...
om zulk een weerkelijkheid kunnen altijd levensbeschouwelijke visies ge-.wrapped worden, maar daarin heeft de menselijke fantasie een bijna eindeloze vrijheid...

Zo kan bv een geloof zeggen dat zwaartekracht bestaat omdat er allemaal onzichtbare kaboutertjes aan mensen trekken als die opspringen van de aarde.
mensen die daarin zouden 'geloven' zijnw aarschijnlijk op geen enkele manier ervan af te brengen, sterker nog ze zullen bv in het bestaan van de zwaartekracht ook het bewijs zien van hun 'onzichtbare kaboutertjes'.


Evengoed, mochten er bv aantoonbaar aliens bestaan, zullen er allerhane 'religieuze' verklaringen ontstaan die het 'geloof' in een bepaalkde god heel netjes, creatief en fantasievol op één lijn brengen met het bestaan van zulke aliens.
ZureLuchtdonderdag 14 april 2011 @ 15:09
Gaan we het nu hebben over geloof, de hyrogliefen en de alien autoptie?

Of over Rosswell en dat FBI dus wél toegeeft dat er meer aan de hand is geweest dan dat zij ons lieten geloven?

Wat TS zegt, het is vreemd dat het geen wereldnieuws is. En ik ben benieuwd wat er nog meer in de kluis zit.
RM-rfdonderdag 14 april 2011 @ 15:12
quote:
Op donderdag 14 april 2011 15:09 schreef ZureLucht het volgende:

Of over Rosswell en dat FBI dus wél toegeeft dat er meer aan de hand is geweest dan dat zij ons lieten geloven?
De FBI weet helemaal niks en dat staat eigenlijk juist ook in die memo...
ze vermelden enkel dat ze van en bron uit het amerikaans leger heben gehoord dàt het amerikaanse leger (specifiek de Air Force) er meer van zou weten en ook een UFO in handen zou hebben gekregen..

de mate van betrouwbaarheid staat niet in dat memo, maar de aanbeveling in de laatste zin om er verder geen onderzoek naar te doen doet vermoeden dat degene die de memo schreef het ook geen 'wereldnieuws' vond.
ZureLuchtdonderdag 14 april 2011 @ 15:19
En hoe denk je dan over de FBI memo uit dezelfde kluis van een wetenschapper met vier titels voor zijn naam die n.a.v. Rosswell een rapport uitbrengt?
Mr.44donderdag 14 april 2011 @ 15:40
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 15:19 schreef ZureLucht het volgende:
En hoe denk je dan over de FBI memo uit dezelfde kluis van een wetenschapper met vier titels voor zijn naam die n.a.v. Rosswell een rapport uitbrengt?
Ik denk dat er dan een wetenschapper is die een rapport heeft uitgebracht wat op een of andere manier Rosswell gerelateerd is waarbij onderzoek gedaan is naar het incident of over claims over het incident en dat het waarschijnlijk serieus is onderzocht.

dus het hoeft niet te betekenen dat er daadwerkelijk iets wereldschokkends aan de hand was daar
Killahtdonderdag 14 april 2011 @ 16:29
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 12:42 schreef RM-rf het volgende:

[..]

dan heb je het dus niet meer over 'geloof' ....

Werkelijkheid is domweg wat héél anders, niemand 'gelooft' bv in de zwaartekracht, het is gewoon zo ...
om zulk een weerkelijkheid kunnen altijd levensbeschouwelijke visies ge-.wrapped worden, maar daarin heeft de menselijke fantasie een bijna eindeloze vrijheid...

Zo kan bv een geloof zeggen dat zwaartekracht bestaat omdat er allemaal onzichtbare kaboutertjes aan mensen trekken als die opspringen van de aarde.
mensen die daarin zouden 'geloven' zijnw aarschijnlijk op geen enkele manier ervan af te brengen, sterker nog ze zullen bv in het bestaan van de zwaartekracht ook het bewijs zien van hun 'onzichtbare kaboutertjes'.

Evengoed, mochten er bv aantoonbaar aliens bestaan, zullen er allerhane 'religieuze' verklaringen ontstaan die het 'geloof' in een bepaalkde god heel netjes, creatief en fantasievol op één lijn brengen met het bestaan van zulke aliens.
Je snapt nogsteeds niet he... :|W

Wat als god(en) buitenaardse wezens zijn?

God = Alien
ZureLuchtdonderdag 14 april 2011 @ 17:34
quote:
Ik denk dat er dan een wetenschapper is die een rapport heeft uitgebracht wat op een of andere manier Rosswell gerelateerd is waarbij onderzoek gedaan is naar het incident of over claims over het incident en dat het waarschijnlijk serieus is onderzocht.

dus het hoeft niet te betekenen dat er daadwerkelijk iets wereldschokkends aan de hand was daar
Als je die FBI Vault nou eens opent en die paar PDF's gaat lezen hierover, dan hoef je niet te denken en te suggereren. Dan kom je vanzelf dat genoemde rapport tegen. Ga het niet voor je opzoeken.

:)
RM-rfdonderdag 14 april 2011 @ 18:02
quote:
Op donderdag 14 april 2011 16:29 schreef Killaht het volgende:

[..]

Je snapt nogsteeds niet he... :|W

Wat als god(en) buitenaardse wezens zijn?

God = Alien
ik snap het heel goed ....
Kennelijk denk jij dat 'God' een soort van vast 'iets' zou zijn, misschien geloof je zelfs dat het een daadwerkelijk bestaand en aantoonbaar iets is.

Dat mag je van mij geloven, maar ik ga zelf uit van de stelling dat de Mensen zélf hun God-concept bedacht hebben en er is zelfs een onmiskenbaar bewijs voor mijn uitgangspunt in het geval van 99,99% van die menselijke god-concepten.. doordat die veelal zo uiteenlopend zijn, kan het nooit allemaal waar zijn en moet er dus iemand meer of minder allemaal #eigenschappen' van zulke god-concepten hebben zitten te verzinnen..

dat is verder niet erg, hetzelfde gebeurt ook met aliens, ook daarin heb je volop mensen die erin 'geloven' en ook zo hun eigen 'beelden' ervan scheppen...
domweg omdat dat iets is waar mensen heel dol op zijn en eigenlkijk del vand e menselijke cultuur... aan verschillende 'voorstellingen' van hoe aliens eruit zouden zien en hoe ze zouden reizen of comminceren kun je grappig genoeg vaak ook een weeergave van de tijd zien warin die beelden geschapen zijn...

Bv de tijd rondom de jaren 50, met net opkomende ruimtevaart en kort na WO2 met ook en hoop paranoia en een wapenwedloop is wat dat betreft ook een rijke culturele voedingsbodem voor hoe mensen zich 'buitenaardsen' zouden voorstellen.

Wat er zou gebeuren _als_ er daadwrkelijk buitenaardse inteligente wezens de aarde zou bezoeken kun je vast volop over fantaseren... ik denk ook zeker dat dat ook een direkte weerslag zou hebben op allerhande 'religieuze' bewegingen, die dan hun 'godsbeeld' ook zouden aanpassen aan nieuwe kennis over zulke buitenaardsen
Mr.44donderdag 14 april 2011 @ 19:02
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 17:34 schreef ZureLucht het volgende:

[..]

Als je die FBI Vault nou eens opent en die paar PDF's gaat lezen hierover, dan hoef je niet te denken en te suggereren. Dan kom je vanzelf dat genoemde rapport tegen. Ga het niet voor je opzoeken.

:)
Als ik daar kijk zie ik geen documenten waarin staat dat er ook daadwerkelijk iets is gebeurd
Killahtdonderdag 14 april 2011 @ 20:02
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 18:02 schreef RM-rf het volgende:

[..]

ik snap het heel goed ....
Kennelijk denk jij dat 'God' een soort van vast 'iets' zou zijn, misschien geloof je zelfs dat het een daadwerkelijk bestaand en aantoonbaar iets is.

Dat mag je van mij geloven, maar ik ga zelf uit van de stelling dat de Mensen zélf hun God-concept bedacht hebben en er is zelfs een onmiskenbaar bewijs voor mijn uitgangspunt in het geval van 99,99% van die menselijke god-concepten.. doordat die veelal zo uiteenlopend zijn, kan het nooit allemaal waar zijn en moet er dus iemand meer of minder allemaal #eigenschappen' van zulke god-concepten hebben zitten te verzinnen..

dat is verder niet erg, hetzelfde gebeurt ook met aliens, ook daarin heb je volop mensen die erin 'geloven' en ook zo hun eigen 'beelden' ervan scheppen...
domweg omdat dat iets is waar mensen heel dol op zijn en eigenlkijk del vand e menselijke cultuur... aan verschillende 'voorstellingen' van hoe aliens eruit zouden zien en hoe ze zouden reizen of comminceren kun je grappig genoeg vaak ook een weeergave van de tijd zien warin die beelden geschapen zijn...

Bv de tijd rondom de jaren 50, met net opkomende ruimtevaart en kort na WO2 met ook en hoop paranoia en een wapenwedloop is wat dat betreft ook een rijke culturele voedingsbodem voor hoe mensen zich 'buitenaardsen' zouden voorstellen.

Wat er zou gebeuren _als_ er daadwrkelijk buitenaardse inteligente wezens de aarde zou bezoeken kun je vast volop over fantaseren... ik denk ook zeker dat dat ook een direkte weerslag zou hebben op allerhande 'religieuze' bewegingen, die dan hun 'godsbeeld' ook zouden aanpassen aan nieuwe kennis over zulke buitenaardsen
Is een geloof verzonnen, nee niet zelf bedacht, maar overgebracht van bron naar mens naar mens. Dat is ook wat gelovige denken of ga jij hen zeggen dat jesus of mohammed niet bestaan heeft. Dus op waarheid gebaseerd en een vast iets volgens gelovigen. Als blijkt dus dat dat opeens heel iets anders blijkt te zijn dan ze dachten en 2000 jaar zijn voorgelogen o.i.d. heb je de poppen aan het dansen. Tuurlijk zal de kerk e.d. zich hier gelijk op aanpassen, dat zou ik ook doen in dat geval. Maar als blijkt dat buitenaardse de bron zijn van het geloof, wat dan? Er is geen man met een baard op een stoel en de hemel en hel bestaan niet, maar wel rare wezens van een ander sterrenstelsel.

Jij bent degene die hier telkens je eigen visie komt opdrammen en verkondigen als waarheid, je lijkt wel een priester. Ondertussen luister je nogsteeds niet wat ik tegen je zeg of probeer te zeggen, nee je komt weer met je voorgeprogrammeerde riedel.

En nu weer ontopic aub :P
Tickervrijdag 15 april 2011 @ 11:30
Ik zal binnekort eens serieus reageren.
Wel een leuk lokkertje en de bewuste reacties zijn gevoerd.. nu mijn statement.

Eerst gaan we eens kijken naar opnamens van buiten onze atmossfeer :)

Heerlijk, NASA, die zo openlijk is met hun videos
Tickervrijdag 15 april 2011 @ 11:31
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 19:02 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Als ik daar kijk zie ik geen documenten waarin staat dat er ook daadwerkelijk iets is gebeurd
Ik zou Sudoku vermijden.. het schijnt dat ze het antwoord daar ook niet van te voren in zetten.
Toch is er maar echt 1 uitkomst! :D
Killahtvrijdag 15 april 2011 @ 11:41
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 11:30 schreef Ticker het volgende:
Ik zal binnekort eens serieus reageren.
Wel een leuk lokkertje en de bewuste reacties zijn gevoerd.. nu mijn statement.

Eerst gaan we eens kijken naar opnamens van buiten onze atmossfeer :)

Heerlijk, NASA, die zo openlijk is met hun videos
Deze video is niet echt vreemd, is gewoon ruimte afval. Heb op youtube wel meer video's gezien, die waren meer overtuigend.
Tickervrijdag 15 april 2011 @ 11:46
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 11:41 schreef Killaht het volgende:

[..]

Deze video is niet echt vreemd, is gewoon ruimte afval. Heb op youtube wel meer video's gezien, die waren meer overtuigend.
Defineer ruimte afval aub.
Hoppahoppavrijdag 15 april 2011 @ 11:47
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 11:41 schreef Killaht het volgende:

[..]

Deze video is niet echt vreemd, is gewoon ruimte afval. Heb op youtube wel meer video's gezien, die waren meer overtuigend.
Ik hoop dat je met 'meer overtuigend' bedoelt dat ze wat minder vanzelfsprekend te verklaren zijn. Dit is inderdaad ruimteschroot en geen enorme vloot buitenaards leven.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ruimteschroot

Ik ben er van overtuigd dat er leven is buiten deze planeet. Maar ze cirkelen niet met tienduizenden rondjes rond onze aarde.
Killahtvrijdag 15 april 2011 @ 11:57
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 11:47 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Ik hoop dat je met 'meer overtuigend' bedoelt dat ze wat minder vanzelfsprekend te verklaren zijn. Dit is inderdaad ruimteschroot en geen enorme vloot buitenaards leven.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ruimteschroot

Ik ben er van overtuigd dat er leven is buiten deze planeet. Maar ze cirkelen niet met tienduizenden rondjes rond onze aarde.
Ja, er is ook vergelijkbaar beeldmateriaal gemaakt en te vinden op internet waar objecten onnatuurlijke manoeuvres maken of wisselen in snelheid.

Inderdaad als ze met miljoenen om onze aarde cirkelen, hadden genoeg telescopen en ook recreatieve telescopen ze ontdekt.
Hoppahoppavrijdag 15 april 2011 @ 12:01
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 11:57 schreef Killaht het volgende:

[..]

Ja, er is ook vergelijkbaar beeldmateriaal gemaakt en te vinden op internet waar objecten onnatuurlijke manoeuvres maken of wisselen in snelheid.
Ik moet daar direct bijzeggen dat ik nog geen overtuigende beelden heb gezien die niet op een andere wijze te verklaren zijn. Maar: ik sluit niet uit dat er authentieke beelden bij zitten. Ik vind het van ongekende arrogantie en zelfcentrisme om te denken dat we alleen zijn.
Tickervrijdag 15 april 2011 @ 13:17
Misschien heel flauw van mij, maar ik ga er eigenlijk vanuit dat Killah exact dezelfde beschrijving bedoelt mbt tot '' space debris ".

Dat zet me dan weer aan het denken.. waarom zouden jullie zonder de pagina zelf gelezen te hebben, ervan uitgaan dat dit ruimteschroot is?
Ervan uitgaande dat jullie dus inderdaad de pagina niet hebben gelezen, omdat als je dat wel had gedaan de logica voor het aanmerken van deze honderden objecten als ruimteschroots, lichtelijk krankzinnig is.
Ofwel jullie roepen dus zonder te lezen.. of jullie lezen maar bevatten eigenlijk niet wat er staat?

Geeft niets, dan gaan we deze kostbare tijd die besteed had kunnen worden aan iets anders, gewoon besteden aan het ontleden van de dingen die Wikipedia duidelijk beschrijft over ruimteschroot. Want als we inplaats van vooruit, weer achteruit gaan in de discussie, zoals ik hier al jaren lang gewend ben, wil ik heus wel mijn best doen iedereen iets scherper te maken. En te hopen dat in het vervolg er geen loze opmerkingen meer worden neergekalkt. Maargoed, dat laatste is natuurlijk een grapje, want dat gaat onvermoeid verder.

Waar waren? Oh ja... ruiiiimteschrooot. Spannend woord ook.

Eens zien wat zegt Wikipedia over ruimteschroot?

quote:
Ruimteschroot is door mensen gemaakt afval, dat zich in de ruimte bevindt, buiten de dampkring van de aarde. Het kan variëren van verfschilfertjes of metaaldeeltjes, tot niet meer benodigde dekseltjes van satellietinstrumenten, boutjes of veertjes, tot een complete afgedankte kunstmaan of een rakettrap.
Soo he. Dat is best wel ruim genomen dan. Op het feit na dat het in handen moet zijn geweest van mensen, zouden we het ook '' ruimte objecten'' kunnen noemen lijkt me. Maar ruimteschroot bevestigd dat het afkomstig is van de mens.

quote:
Alleen die stukken die in een baan rond de aarde blijven cirkelen vormen een probleem. Het meeste ruimteschroot bevindt zich in een lage baan rond de aarde. Wanneer een stuk ruimteschroot naar de aarde valt, dan verbrand het meestal bij terugkeer in de dampkring vanwege de snelheid en de wrijving met de lucht. Bij grote satellieten en ruimtestations kan er nog een stuk op aarde terechtkomen.
[...]
De defensie van de Verenigde Staten houdt het meeste ruimteschroot bij, omdat er bij een raketaanval onderscheid moet kunnen worden gemaakt tussen een raket en ruimteafval. In 1987 waren waren er 7000 geregistreerde objecten groter dan 10 cm. Verder zijn er ongeveer 50.000 stukjes tussen de 1 en 10 cm, en zo'n 10 tot 100 miljard verfschilfertjes (minder dan 1 cm) in een baan rond de aarde.
Duidelijk. Toch?
Ruimteschroot is in kaart gebracht door de NASA, en zal dus niet snel in botsing komen met een van de ruimtevoertuigen. Dit kan namelijk dodelijk zijn. Daar op de verschilfertjes gelaten, hoewel ook die met een hoge snelheid problemen zouden kunnen leveren (#slagomdearm).

Aangezien Ticker meer ziet dan 3.. nee wacht.
Aangezien 3 meer zien dan Ti.. nee wacht.. ahh laat maar. Ik ga eens kijken wat er allemaal te zien is:

344p3x5.png
wlepzt.png
30bg3de.png
vfffhi.png
11ilatu.png
157zswp.png
14909g.png
2dheem9.png
zlbu9.png
313m0kh.png

Dit heeft me eigenlijk weer veelste veel tijd gekost, ondertussen ben ik letterlijk een uur verder en zijn er zelfs 2 extra berichten bij getyped ten tijde van mijn reactie. Eigenlijk vind ik dit soort dingen al enige tijd niet meer te moeite waard. Over 10 minuten kunnen we dit soort Jip en Janneke discussies weer houden in een ander topic.. en daarna weer.. het feit alleen dat ik hier zoveel tijd aan besteed terwijl er onzin geroepen wordt bevestigd mij dat er van te voren al een conclusie is getrokken dat dit niet mogelijk is. Ik tuin dus eigenlijk in een discussie waar geen uitsluitsel over gaat komen.

600px-Debris-LEO1280.jpg
Het plaatje laat duidelijk zien dat er helemaal niet zo ontzettend veel objecten in de buurt van de camera kunnen zijn, en dan maakt het zelfs niet eens uit waar de camera bevind.
Vergelijk de ruimte boven Afrika.. met die boven de pool...
Jaa dat zijn een stuk meer objecten.. nee eigenlijk niet. Je bekijkt de objecten nu namelijk horizontaal.. die boven Afrika, daar waar er ineens veel minder objecten zichtbaar zijn, die bekijk je van boven.. de ruimte tussen de objecten is dus gigantisch. Oops.. niet aan gedacht he toen je het plaatje bekeek?
_GdR_vrijdag 15 april 2011 @ 13:48
quote:
blablabla...

[ afbeelding ]
Het plaatje laat duidelijk zien dat er helemaal niet zo ontzettend veel objecten in de buurt van de camera kunnen zijn, en dan maakt het zelfs niet eens uit waar de camera bevind.
Vergelijk de ruimte boven Afrika.. met die boven de pool...
Jaa dat zijn een stuk meer objecten.. nee eigenlijk niet. Je bekijkt de objecten nu namelijk horizontaal.. die boven Afrika, daar waar er ineens veel minder objecten zichtbaar zijn, die bekijk je van boven.. de ruimte tussen de objecten is dus gigantisch. Oops.. niet aan gedacht he toen je het plaatje bekeek?
ben je een beetje achterlijk ofzo?
#ANONIEMvrijdag 15 april 2011 @ 13:56
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 13:48 schreef _GdR_ het volgende:

[..]

ben je een beetje achterlijk ofzo?
Ik zou dat eerder van jou denken, getuige je avatar. Sta je zo ook in de rij bij de Albert Heijn?
_GdR_vrijdag 15 april 2011 @ 14:01
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 13:56 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ik zou dat eerder van jou denken, getuige je avatar. Sta je zo ook in de rij bij de Albert Heijn?
yep
Bastardvrijdag 15 april 2011 @ 14:29
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 13:48 schreef _GdR_ het volgende:

[..]

ben je een beetje achterlijk ofzo?
Geen gepaste reactie op iemand die een uur besteed aan uitleg! Weerleg het anders even snel wil je?
#ANONIEMvrijdag 15 april 2011 @ 14:51
-ook niet-

[ Bericht 97% gewijzigd door Bastard op 15-04-2011 14:55:23 ]
Killahtvrijdag 15 april 2011 @ 14:57
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 13:17 schreef Ticker het volgende:
Misschien heel flauw van mij, maar ik ga er eigenlijk vanuit dat Killah exact dezelfde beschrijving bedoelt mbt tot '' space debris ".

Dat zet me dan weer aan het denken.. waarom zouden jullie zonder de pagina zelf gelezen te hebben, ervan uitgaan dat dit ruimteschroot is?
Ervan uitgaande dat jullie dus inderdaad de pagina niet hebben gelezen, omdat als je dat wel had gedaan de logica voor het aanmerken van deze honderden objecten als ruimteschroots, lichtelijk krankzinnig is.
Ofwel jullie roepen dus zonder te lezen.. of jullie lezen maar bevatten eigenlijk niet wat er staat?

Geeft niets, dan gaan we deze kostbare tijd die besteed had kunnen worden aan iets anders, gewoon besteden aan het ontleden van de dingen die Wikipedia duidelijk beschrijft over ruimteschroot. Want als we inplaats van vooruit, weer achteruit gaan in de discussie, zoals ik hier al jaren lang gewend ben, wil ik heus wel mijn best doen iedereen iets scherper te maken. En te hopen dat in het vervolg er geen loze opmerkingen meer worden neergekalkt. Maargoed, dat laatste is natuurlijk een grapje, want dat gaat onvermoeid verder.

Waar waren? Oh ja... ruiiiimteschrooot. Spannend woord ook.

Eens zien wat zegt Wikipedia over ruimteschroot?

[..]

Soo he. Dat is best wel ruim genomen dan. Op het feit na dat het in handen moet zijn geweest van mensen, zouden we het ook '' ruimte objecten'' kunnen noemen lijkt me. Maar ruimteschroot bevestigd dat het afkomstig is van de mens.

[..]

Duidelijk. Toch?
Ruimteschroot is in kaart gebracht door de NASA, en zal dus niet snel in botsing komen met een van de ruimtevoertuigen. Dit kan namelijk dodelijk zijn. Daar op de verschilfertjes gelaten, hoewel ook die met een hoge snelheid problemen zouden kunnen leveren (#slagomdearm).

Aangezien Ticker meer ziet dan 3.. nee wacht.
Aangezien 3 meer zien dan Ti.. nee wacht.. ahh laat maar. Ik ga eens kijken wat er allemaal te zien is:

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Dit heeft me eigenlijk weer veelste veel tijd gekost, ondertussen ben ik letterlijk een uur verder en zijn er zelfs 2 extra berichten bij getyped ten tijde van mijn reactie. Eigenlijk vind ik dit soort dingen al enige tijd niet meer te moeite waard. Over 10 minuten kunnen we dit soort Jip en Janneke discussies weer houden in een ander topic.. en daarna weer.. het feit alleen dat ik hier zoveel tijd aan besteed terwijl er onzin geroepen wordt bevestigd mij dat er van te voren al een conclusie is getrokken dat dit niet mogelijk is. Ik tuin dus eigenlijk in een discussie waar geen uitsluitsel over gaat komen.

[ afbeelding ]
Het plaatje laat duidelijk zien dat er helemaal niet zo ontzettend veel objecten in de buurt van de camera kunnen zijn, en dan maakt het zelfs niet eens uit waar de camera bevind.
Vergelijk de ruimte boven Afrika.. met die boven de pool...
Jaa dat zijn een stuk meer objecten.. nee eigenlijk niet. Je bekijkt de objecten nu namelijk horizontaal.. die boven Afrika, daar waar er ineens veel minder objecten zichtbaar zijn, die bekijk je van boven.. de ruimte tussen de objecten is dus gigantisch. Oops.. niet aan gedacht he toen je het plaatje bekeek?
Pagina niet gelezen, welke?

Omdat de camera beweegt kunnen onder een bepaalde hoek nieuwe lichtinvallen zichtbaar worden, dit is normaal. Het veranderen van richting van objecten kan komen door botsing met elkaar. Je hebt ook totaal geen vergelijkingsmateriaal om grootte en afstand te bepalen.

Voor mijn achtergrond: Ik geloof in buitenaardsleven en ook op een hoger niveau dan ons, ik geloof ook in ufo's. Ik heb echter alleen een hekel aan de hoeveelheid onzin en verwarring die op het internet wordt gekweekt m.b.t deze onderwerpen, waardoor het kaf moeilijk van het koor te scheiden is.
_GdR_vrijdag 15 april 2011 @ 14:58
quote:
4s.gif Op vrijdag 15 april 2011 14:29 schreef Bastard het volgende:

[..]

Geen gepaste reactie op iemand die een uur besteed aan uitleg! Weerleg het anders even snel wil je?
nou als je een hele alinea nodig hebt om uit te leggen dat de aarde rond is. dan vind ik dat best achterlijk ja.
Tickervrijdag 15 april 2011 @ 15:15
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 14:57 schreef Killaht het volgende:

[..]

Pagina niet gelezen, welke?

Omdat de camera beweegt kunnen onder een bepaalde hoek nieuwe lichtinvallen zichtbaar worden, dit is normaal. Het veranderen van richting van objecten kan komen door botsing met elkaar. Je hebt ook totaal geen vergelijkingsmateriaal om grootte en afstand te bepalen.
Filmpje ook niet tot einde bekeken?
Eens kijken of je in de gaten hebt waarom ik dit vraag. Je verhaal over licht inval klopt natuurlijk niet.

quote:
Voor mijn achtergrond: Ik geloof in buitenaardsleven en ook op een hoger niveau dan ons, ik geloof ook in ufo's. Ik heb echter alleen een hekel aan de hoeveelheid onzin en verwarring die op het internet wordt gekweekt m.b.t deze onderwerpen, waardoor het kaf moeilijk van het koor te scheiden is.
Dat weet ik.. je begon ooit met alles te geloven, en nu ben je wat sceptischer.
Hoppahoppavrijdag 15 april 2011 @ 15:26
quote:
4s.gif Op vrijdag 15 april 2011 14:29 schreef Bastard het volgende:

[..]

Geen gepaste reactie op iemand die een uur besteed aan uitleg! Weerleg het anders even snel wil je?
Bastard, echt oprecht met alle respect, maar Ticker doet heel erg zijn best, maar ziet dingen omdat hij ze wil zien. De zin 'deze lijken veel dichter bij de aarde plaats te vinden, ik vermoed dat dit sneltransport is', is van een dusdanige onzinnigheid en nergens op gebaseerd, dat ik me de reactie van GDR kan voorstellen. Het betreft twee dimensionale beelden, en natuurlijk lijkt iets wat dan verder weg is dan kleiner, maar omdat je niet weet wat de afmetingen zijn is elke bewering daarover gewoon onzinnig.

En dat er 1 stukje schroot is dat de andere kant op beweegt..... Kom op zeg. Er vliegen dagelijks ik weet niet hoeveel kleine astoroïden en dat soort spul door die schroot heen. Natuurlijk vinden er regelmatig botsingen plaats waardoor richtingen veranderen.

En over het plaatje waar je de debris op kunt zien: http://www.orbitaldebris.(...)ry/beehives.html#leo

Op de website van Nasa kun je zien dat het hier alleen de debris betreft die 'getracked' wordt. Elders konden we al lezen (of heb ik dat alleen ergens gezien op Wiki... dat kan nog) dat lang niet alles wordt getracked. Alleen de stukken die problemen op zouden kunnen leveren. Daarbij is ook niet bekend in hoeverre de stipjes op de tekening losse stukken debris zijn of clusters.

Komt bij dat de camerabeelden niet vermelden welke schaal er wordt gebruikt, oftewel, over de grote van de bewegende deeltjes is niets te zeggen. Die kunnen 5 cm zijn, of een meter.

Oftewel is mijn conclusie dat Ticker heel veel tijd heeft gestoken in zijn analyse, maar dat deze wel heel erg aliengrijs is gekleurd door wat hij graag wil zien.
Tickervrijdag 15 april 2011 @ 18:19
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 15:26 schreef Hoppahoppa het volgende:

Oftewel is mijn conclusie dat Ticker heel veel tijd heeft gestoken in zijn analyse, maar dat deze wel heel erg aliengrijs is gekleurd door wat hij graag wil zien.
Ik ben blij dat jouw conclusie gebaseerd is op een mening.
Eentje die misschien nog wel meer bevlekt is dan die van mij.
Het 'nee dit gaat er bij mij nooit niet in' is nogal hoog.

Ik ben van mening dat Ticker....
Ticker ziet...

Allemaal vage aanwijzingen dat je de dans ontspringt en geen moment inhoudelijk wordt.

Ik citeer mijzelf even

quote:
Over 10 minuten kunnen we dit soort Jip en Janneke discussies weer houden in een ander topic.. en daarna weer.. het feit alleen dat ik hier zoveel tijd aan besteed terwijl er onzin geroepen wordt bevestigd mij dat er van te voren al een conclusie is getrokken dat dit niet mogelijk is. Ik tuin dus eigenlijk in een discussie waar geen uitsluitsel over gaat komen.
Om een voorbeeld te geven van jouw relativering ten overzicht van je kritische noot naar mij toe:

quote:
En dat er 1 stukje schroot is dat de andere kant op beweegt..... Kom op zeg. Er vliegen dagelijks ik weet niet hoeveel kleine astoroïden en dat soort spul door die schroot heen. Natuurlijk vinden er regelmatig botsingen plaats waardoor richtingen veranderen.
Moeten we dit nog verder uitmelken? Of begrijp je zelf dat je hier maar een beetje in het wild zit te speculeren?

[ Bericht 8% gewijzigd door Ticker op 15-04-2011 18:24:38 ]
Hoppahoppavrijdag 15 april 2011 @ 18:23
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 18:19 schreef Ticker het volgende:

[..]

Ik ben blij dat jouw conclusie gebaseerd is op een mening.
Eentje die misschien nog wel meer bevlekt is dan die van mij.
Het 'nee dit gaat er bij mij nooit niet in' is nogal hoog.

Ik ben van mening dat Ticker....
Ticker ziet...

Allemaal vage aanwijzingen dat je de dans ontspringt en geen moment inhoudelijk wordt.

Ik citeer mijzelf even

[..]

Ik heb een uitstekend inhoudelijk commentaar gegeven op jouw hersenspinsels hierboven. Dat jij daar niet serieus naar wil kijken en het afdoet als dansen is niet mijn probleem.

Verder vind ik je degenererende taaltje niet echt uitlokken tot een verdere discussie. Het is ook makkelijk om de ander al voor dat de discussie begint te beschuldigen van kortzichtigheid, terwijl je zelf duidelijk laat zien totaal niet te begrijpen waar je zelf een mening over vormt.

Maar goed, het feit dat je niet ingaat op mijn inhoudelijke commentaar zegt eigenlijk genoeg.
Tickervrijdag 15 april 2011 @ 18:29
Hier is FB voor, beste man.
Kappen met je calimero gedrag, het is weer exact hetzelfde als van voor je ban.
AlmightyArjenmaandag 2 mei 2011 @ 15:19
Onze beschaving is gebouwd op religie. De meeste mensen hebben een geloof in een God, hiernamaals, Schepper, whatever nodig om dagelijks te kunnen functioneren. Het geeft hen een doel en structuur in het leven. De meeste geloven op Aarde zijn gebaseerd rond één God die er voor de mensen is, van hen houdt en weet ik wat allemaal nog meer. Die God heeft de mens gemaakt en daardoor is de mens speciaal en uniek. En voor elke gelovige is zijn/haar geloof het enige geloof en de rest die in wat anders gelooft heeft het bij het verkeerde eind.

Wat zou er gebeuren als er in één klap bekend werd dat buitenaards leven zou bestaan en dat ze ons ook nog komen bezoeken? Chaos: het fundament van de meeste religies (God heeft de mens gemaakt en de mens is uniek) wordt keihard onderuitgehaald. Een deel van de gelovigen kan zich waarschijnlijk wel flexibel opstellen en denken "okee, dan heeft God nog meer Aardes gemaakt", maar een groot deel zal gewoonweg hiermee niet kunnen omgaan. Gevolg is massahysterie en chaos. Mensen gedragen zich "braaf" omdat ze bang zijn er na dit leven op te worden afgerekend. Maar als hun hele geloof onderuit wordt gehaald, is de kans groot dat ze ook niet meer "bang" zijn voor het hiernamaals en zich gaan gedragen als beesten. En dat zal voornamelijk gebeuren in de wat minder ontwikkelde landen.

Maar als de aliens bestaan moet het toch een keer naar buiten komen dat ze er zijn, voordat het in eens plots bekend wordt door wat voor reden dan ook. Ik heb het idee dat de overheden de mensheid langzaam aan proberen te laten wennen aan het bestaan van buitenaardse wezens. In 1997 kwam de NASA met een enorme ontdekking: fossielen van bacterieel leven op een meteoriet, later werd dat tegengesproken. Een paar maanden geleden nog: NASA opnieuw met een opmerkelijke ontdekking dat het leven as we know it niet alleen koolstof als basis kan hebben. Hierdoor zou de kans op buitenaards leven enorm vergroot worden. Daarnaast projecten van de FBI als the Vault, waarin documenten worden vrijgelaten over ontvangen signalen door satellieten, Roswell crash e.d. Echt groot wordt het niet in het nieuws gebracht: het is namelijk niet direct bewijs op het bestaan van buitenaards leven. Maar dat is precies wat ze willen: langzaam het bewust maken...
Hoppahoppamaandag 2 mei 2011 @ 15:34
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2011 15:19 schreef AlmightyArjen het volgende:
Onze beschaving is gebouwd op religie. De meeste mensen hebben een geloof in een God, hiernamaals, Schepper, whatever nodig om dagelijks te kunnen functioneren. Het geeft hen een doel en structuur in het leven. De meeste geloven op Aarde zijn gebaseerd rond één God die er voor de mensen is, van hen houdt en weet ik wat allemaal nog meer. Die God heeft de mens gemaakt en daardoor is de mens speciaal en uniek. En voor elke gelovige is zijn/haar geloof het enige geloof en de rest die in wat anders gelooft heeft het bij het verkeerde eind.
Onze beschaving is niet gebouwd op religie. Onze beschavind is lange tijd deels VERKLAARD vanuit religie. Dat is iets heel anders. Onze maatschappij is gebouwd op hebzucht en allerlei andere vervelende zaken. Religie wordt er alleen bijgesleept om mensen te motiveren.

quote:
Wat zou er gebeuren als er in één klap bekend werd dat buitenaards leven zou bestaan en dat ze ons ook nog komen bezoeken? Chaos: het fundament van de meeste religies (God heeft de mens gemaakt en de mens is uniek) wordt keihard onderuitgehaald. Een deel van de gelovigen kan zich waarschijnlijk wel flexibel opstellen en denken "okee, dan heeft God nog meer Aardes gemaakt", maar een groot deel zal gewoonweg hiermee niet kunnen omgaan. Gevolg is massahysterie en chaos. Mensen gedragen zich "braaf" omdat ze bang zijn er na dit leven op te worden afgerekend. Maar als hun hele geloof onderuit wordt gehaald, is de kans groot dat ze ook niet meer "bang" zijn voor het hiernamaals en zich gaan gedragen als beesten. En dat zal voornamelijk gebeuren in de wat minder ontwikkelde landen.
Je doet nog al wat voorspellingen. Er zijn meerdere sociologen geweest (en Hollywood filmmakers) die hebben geprobeerd te voorzien wat er op zo'n moment zal gebeuren. Veel hangt ook af van de manier waarop de buitenaardse zich voorstellen. Wanneer deze met grof geweldig de dampkring in komen gevlogen, al laserschietend op alles wat beweegt, dan zal dat een heel ander gevolg hebben als wanneer ze hier komen met het verhaal dat zij onze schepper zijn en komen kijken hoe het met ons gaat. Om ons verder te helpen met de problemen waar we tegenaan lopen. Het is volledig onvoorspelbaar.

quote:
Maar als de aliens bestaan moet het toch een keer naar buiten komen dat ze er zijn, voordat het in eens plots bekend wordt door wat voor reden dan ook. Ik heb het idee dat de overheden de mensheid langzaam aan proberen te laten wennen aan het bestaan van buitenaardse wezens. In 1997 kwam de NASA met een enorme ontdekking: fossielen van bacterieel leven op een meteoriet, later werd dat tegengesproken. Een paar maanden geleden nog: NASA opnieuw met een opmerkelijke ontdekking dat het leven as we know it niet alleen koolstof als basis kan hebben. Hierdoor zou de kans op buitenaards leven enorm vergroot worden. Daarnaast projecten van de FBI als the Vault, waarin documenten worden vrijgelaten over ontvangen signalen door satellieten, Roswell crash e.d. Echt groot wordt het niet in het nieuws gebracht: het is namelijk niet direct bewijs op het bestaan van buitenaards leven. Maar dat is precies wat ze willen: langzaam het bewust maken...
Ik sluit dat niet uit. Ik blijf er bij dat er voldoende wetenschappelijke redenen zijn om aan te nemen dat wij niet alleen zijn. De kans is dan ook groot dat er meerdere bewoonde planeten zijn en dan is de kans vervolgens aanwezig dat zij zich (ongeveer) net zo ver hebben ontwikkeld als wij. Ik sluit ook niet uit dat verschillende overheden al contact hebben, maar het heeft niet zo veel zin om daar over te speculeren. Echt bewijs krijgen we voorlopig toch niet te zien en zonder echt bewijs kan het nog alle kanten op.
AlmightyArjenmaandag 2 mei 2011 @ 17:37
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2011 15:34 schreef Hoppahoppa het volgende:
Onze beschaving is niet gebouwd op religie. Onze beschavind is lange tijd deels VERKLAARD vanuit religie. Dat is iets heel anders. Onze maatschappij is gebouwd op hebzucht en allerlei andere vervelende zaken. Religie wordt er alleen bijgesleept om mensen te motiveren.
Hier heb je een punt alleen ik denk dat religie een veel belangrijkere rol speelt dan jij schetst. Voor heel veel mensen is het een basis waarvoor ze leven. En juist die mensen hebben oogkleppen op waarin het gevaar schuilt.

quote:
Je doet nog al wat voorspellingen. Er zijn meerdere sociologen geweest (en Hollywood filmmakers) die hebben geprobeerd te voorzien wat er op zo'n moment zal gebeuren. Veel hangt ook af van de manier waarop de buitenaardse zich voorstellen. Wanneer deze met grof geweldig de dampkring in komen gevlogen, al laserschietend op alles wat beweegt, dan zal dat een heel ander gevolg hebben als wanneer ze hier komen met het verhaal dat zij onze schepper zijn en komen kijken hoe het met ons gaat. Om ons verder te helpen met de problemen waar we tegenaan lopen. Het is volledig onvoorspelbaar.
Ik ben geen socioloog idd maar naar mijn mening is de komst van aliens, ook al zijn ze vriendelijk, voor de meeste mensen iets wat ze niet kunnen bevatten. Zelfs als de aliens aangeven dat ze geen zin in knokken hebben zal er zeer veel argwaan zijn onder de mensen, puur omdat dat deel van het overlevingsinstinct van de mens is. Ook daarom is het aan te nemen dat aliens niet altijd vriendelijk hoeven te zijn. Als wij mensen wat verder zijn met de ruimtevaart en we kunnen planeten bezoeken waar aliens wonen met een beschaving vergeleken met de middeleeuwen maar er valt wel geld te verdienen (olie/goud/uranium) dan weet ik zeker dat de mens zich ook niet al te vriendelijk zal opstellen...

quote:
Ik sluit dat niet uit. Ik blijf er bij dat er voldoende wetenschappelijke redenen zijn om aan te nemen dat wij niet alleen zijn. De kans is dan ook groot dat er meerdere bewoonde planeten zijn en dan is de kans vervolgens aanwezig dat zij zich (ongeveer) net zo ver hebben ontwikkeld als wij. Ik sluit ook niet uit dat verschillende overheden al contact hebben, maar het heeft niet zo veel zin om daar over te speculeren. Echt bewijs krijgen we voorlopig toch niet te zien en zonder echt bewijs kan het nog alle kanten op.
Echt bewijs zal er alleen zijn als er marsmannetjes worden gefilmd op Mars, als er een alien een monoloog houdt bij de VN of als ze, om jouw woorden te gebruiken, al laserend de dampkring binnen komen vliegen. Beide scenario's zie ook ik niet binnenkort gebeuren. Maar dan rest wel de vraag: waarom zou men de mensheid dan aan het voorbereiden zijn op de ontdekking van het bestaan van aliens?
Hoppahoppadinsdag 3 mei 2011 @ 12:35
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2011 17:37 schreef AlmightyArjen het volgende:

[..]

Hier heb je een punt alleen ik denk dat religie een veel belangrijkere rol speelt dan jij schetst. Voor heel veel mensen is het een basis waarvoor ze leven. En juist die mensen hebben oogkleppen op waarin het gevaar schuilt.

Dat is waar. Daar schuilt ook het gevaar in de religie. Het is een brandstof die in individuele situaties voor hele goede dingen kan worden gebruikt, maar die over het gros genomen meer schade aanricht dan problemen oplost. Net als olie, eigenlijk. Ik zie een verband...!

quote:
Ik ben geen socioloog idd maar naar mijn mening is de komst van aliens, ook al zijn ze vriendelijk, voor de meeste mensen iets wat ze niet kunnen bevatten. Zelfs als de aliens aangeven dat ze geen zin in knokken hebben zal er zeer veel argwaan zijn onder de mensen, puur omdat dat deel van het overlevingsinstinct van de mens is. Ook daarom is het aan te nemen dat aliens niet altijd vriendelijk hoeven te zijn. Als wij mensen wat verder zijn met de ruimtevaart en we kunnen planeten bezoeken waar aliens wonen met een beschaving vergeleken met de middeleeuwen maar er valt wel geld te verdienen (olie/goud/uranium) dan weet ik zeker dat de mens zich ook niet al te vriendelijk zal opstellen...

Het feit dat zich op andere plaatsen leven heeft ontwikkeld, wil niet zeggen dat dat leven zich hetzelfde zal gedragen. Misschien heeft geavanceerder leven wel een balans gevonden waardoor men tot de conclusie is gekomen dat doelen die bereikt worden met agressie minder opleveren dan doelen die bereikt worden met vrede en harmonie.

quote:
Echt bewijs zal er alleen zijn als er marsmannetjes worden gefilmd op Mars, als er een alien een monoloog houdt bij de VN of als ze, om jouw woorden te gebruiken, al laserend de dampkring binnen komen vliegen. Beide scenario's zie ook ik niet binnenkort gebeuren. Maar dan rest wel de vraag: waarom zou men de mensheid dan aan het voorbereiden zijn op de ontdekking van het bestaan van aliens?
Ik weet niet of dat niet binnenkort gaat gebeuren. Waarom niet? Tja, de tegenvraag is: waarom wel? Voor beide heb ik geen verklaring of zelfs maar aanwijzingen. Ik ben er dan ook niet van overtuigd dat men ons aan het voorbereiden is. Dat gelul lees je hier op BNW, maar ik zie nu niet meer rare alien-verhaaltjes in de media als 10 jaar geleden. Sterker nog, ik heb zelf de indruk dat er veel minder aandacht voor is in bepaalde media.

En als het wel gebeurt is het mij ook best hoor. Als de contacten met aliens er al zijn dan is het feit dat ze ons nog niet aangevallen hebben toch alleen maar een goed teken? Tja, of je moet echt geloven dat al onze wereldleiders reptielen zijn. Leuke serie, dat 'V'.
Bastarddinsdag 3 mei 2011 @ 16:17
En met video ;)

http://video.godlikeprodu(...)=0e881c4c65bf003c21e
Hoppahoppadinsdag 3 mei 2011 @ 16:23
quote:
Lauwe shit man. Vet gemaakt. Alleen de pogingen om het overtuigend 'oud' te laten lijken zijn hopeloos gefaald. Dat kan veel beter.