NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En terecht, want die games zijn NOOIT de oorzaak.quote:Op dinsdag 12 april 2011 17:50 schreef Boldface het volgende:
[..]
En met dit soort stopzinnetjes wordt de discussie over gewelddadige computergames steeds weer in de kiem gesmoord.
De persoon is de oorzaak. Altijd.
Waar haal je die onzin vandaan? Die invloed waar jij het over hebt is op zijn best tijdelijk en al helemaal niet veelvuldig bewezen.quote:Op dinsdag 12 april 2011 18:10 schreef Boldface het volgende:
[..]
Ik speel dat soort games sowieso niet, maar als je het maar vaak genoeg doet, groeit de kans dat je ook in het echt gewelddadiger bent. De invloed van dit soort games is allang en veelvuldig bewezen, dus die discussie hoeven we niet eens te voeren.
Nee.quote:[..]
Alles verbieden kan niet. Maar gewelddadige computergames kun je best verbieden.
Je kan dergelijke spellen altijd downloaden of gewoon in het buitenland bestellen.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Heb het gezien en de uiteindelijke conclusie die ze trokken viel me 3x mee.
Er werd in ieder geval niet gesteld dat er een causaal verband zou zijn tussen gamen en de schietpartij.
Volgens mijn weten stelde die gastspreker het volgende:
Een Nederlandse universiteit heeft vastgesteld dat er wel degelijk een kleine toename was in geweld bij veelvuldig spelen van geweld georiënteerde games.
Dit spreekt alle onderzoeken tegen die tot nu toe in mijn ogenschouw geciteerd zijn.
Graag zou ik weten of dit echt de resultaten waren en of, en hoe, dit betrekking had op kinderen, pubers, jongvolwassenen en ouder.
In het bijzonder wil ik weten hoe lang dit effect aanhield.
[ Bericht 30% gewijzigd door Vengerr op 12-04-2011 23:05:35 ]
Er werd in ieder geval niet gesteld dat er een causaal verband zou zijn tussen gamen en de schietpartij.
Volgens mijn weten stelde die gastspreker het volgende:
Een Nederlandse universiteit heeft vastgesteld dat er wel degelijk een kleine toename was in geweld bij veelvuldig spelen van geweld georiënteerde games.
Dit spreekt alle onderzoeken tegen die tot nu toe in mijn ogenschouw geciteerd zijn.
Graag zou ik weten of dit echt de resultaten waren en of, en hoe, dit betrekking had op kinderen, pubers, jongvolwassenen en ouder.
In het bijzonder wil ik weten hoe lang dit effect aanhield.
[ Bericht 30% gewijzigd door Vengerr op 12-04-2011 23:05:35 ]
Onzin. Recentelijk onderzoek van Harvard spreekt jou tegen.quote:Op dinsdag 12 april 2011 18:10 schreef Boldface het volgende:
[..]
Ik speel dat soort games sowieso niet, maar als je het maar vaak genoeg doet, groeit de kans dat je ook in het echt gewelddadiger bent. De invloed van dit soort games is allang en veelvuldig bewezen, dus die discussie hoeven we niet eens te voeren.
Feiten en bewijzen zijn niet belangrijk in discussies m.b.t. wapens e.d. Alleen emoties en hersenspinsels.quote:
[..]
Onzin. Recentelijk onderzoek van Harvard spreekt jou tegen.
Alsjeblieft zeg
ik word zoooooooooooooooo moooooooooooooooooe van het huidige media en dit soort leuze roepen.
ik word zoooooooooooooooo moooooooooooooooooe van het huidige media en dit soort leuze roepen.
Ik denk dat ik zelf wel beter tegen geweld kan door films en games, ik heb mensen neergestoken zien worden voor mijn ogen in het echt. Ik zag dat er al hulp aankwam en ik ging gewoon verder met kip eten. Omdat je vaker met van die beelden geconfronteerd word kun je er beter tegen.
Maar ik zou zelf niet de straat op gaan om mensen af te slachten maar misschien verklaard het wel een beetje waarom Tristan koelbloedig kon blijven. (Misschien vergezocht)
Maar ik zou zelf niet de straat op gaan om mensen af te slachten maar misschien verklaard het wel een beetje waarom Tristan koelbloedig kon blijven. (Misschien vergezocht)
rice rice baby tututututedudududum
Ach laten we er gewoon wat onderzoekjes bijpakken:
http://www.sciencedaily.com/releases/2010/09/100920094620.htm
Ook na langere tijd zijn mensen agressiever als ze gewelddadige spelletjes spelen.
Maar dit geldt alleen als je ook na het spelen veel aan het spel denkt. Dit geldt niet voor vrouwen.
Als ik dan het hele onderzoek erbij pakt, dan lijkt het alsof mannen die gewelddadige spelletjes spelen en er daarna niet meer aan denken, zelfs minder agressief gedrag vertonen.
Om de de mate van agressie te meten werd er gebruik gemaakt van een reactie vermogen spelletje waarbij de winnaar de ander via een koptelefoon een geluid kon laten horen, waarbij hij/zij ook de keuze had in de mate van lawaai. Schijnbaar een veel gebruikte methode om agressie te meten. Kanttekening hierbij is dat er voor het spelen geen test werd gedaan, dus in hoeverre hun hogere mate van agressie afwijkt van hun normale agressie valt niet te concluderen.
Uiteindelijk kan je dus niet met zekerheid stellen dat mannen die blijven denken aan gewelddadige spelletjes ook daadwerkelijk agressiever zijn geworden.
http://www.sciencedaily.com/releases/2010/10/101018211820.htm
Geweld in spelletjes, tv, film ea. zorgt voor een ongevoeligheid voor geweld en zou kunnen leiden tot het gebruiken van meer geweld.
Zou kunnen leiden, dat wordt in het onderzoek namelijk niet onderzocht, maar aangenomen. Ongevoeligheid voor geweld zou misschien er voor kunnen zorgen dat je ook eerder geweld gebruikt omdat het normale lijkt. De situaties waar dit in zou kunnen voorkomen die gegeven worden zijn echter, wat als een iemand die jou pest je provoceert of als iemand je lunchgeld probeert te stelen. Het zorgt er dus niet voor dat je uit jezelf je al agressiever wordt dan iedereen.
http://www.sciencedaily.com/releases/2010/06/100607122547.htm
Sommige worden wel agressiever andere niet.
Deze onderzoeker kijkt echter naar de persoonlijkheden van de gamers. Iemand die agressiever wordt heeft daar al aanleg voor: Those traits are: high neuroticism (e.g., easily upset, angry, depressed, emotional, etc.), low agreeableness (e.g., little concern for others, indifferent to others feelings, cold, etc.) and low conscientiousness (e.g., break rules, don't keep promises, act without thinking, etc.).
Oftewel als je al agressief en gewoon weg een lul, ja dan kan je agressiever worden van spelletjes. Mensen die niet deze trekjes hebben ondervond weinig of helemaal geen invloed.
http://www.sciencedaily.com/releases/2010/12/101214112031.htm
Gewelddadige spelletjes hebben geen invloed op agressie.
Deze onderzoeker keek naar heel veel aspecten in het leven van kinderen:Ferguson looked at their exposure to violence both in video games and on television as well as negative life events, including neighborhood problems, negative relationships with adults, antisocial personality, family attachment, and delinquent peers. He also assessed the styles of family interaction and communication, adolescents' exposure to domestic violence, depressive symptoms, serious aggression, bullying and delinquent behavior.
12 maanden later keek die wat er van de kinderen was geworden:
Depressive symptoms stand out as particularly strong predictors of youth violence and aggression, and therefore current levels of depression may be a key variable of interest in the prevention of serious aggression in youth. The current study finds no evidence to support a long-term relationship between video game violence use and subsequent aggression.
Overal kun je dus stellen dat spelletjes geen tot weinig invloed hebben op agressie, in de gevallen waar dat wel zo is heeft de persoon in kwestie al aanleg ervoor of vertoond het gedrag al. In die zin zou het verbieden van spelletjes dus weinig zin hebben en lijkt het handiger om de problemen in de opvoeding al aan te pakken.
En dan heb ik alleen artikelen over geweld mee genomen en niet de tientallen artikelen over de positieve invloeden van spelletjes.
http://www.sciencedaily.com/releases/2010/09/100920094620.htm
Ook na langere tijd zijn mensen agressiever als ze gewelddadige spelletjes spelen.
Maar dit geldt alleen als je ook na het spelen veel aan het spel denkt. Dit geldt niet voor vrouwen.
Als ik dan het hele onderzoek erbij pakt, dan lijkt het alsof mannen die gewelddadige spelletjes spelen en er daarna niet meer aan denken, zelfs minder agressief gedrag vertonen.
Om de de mate van agressie te meten werd er gebruik gemaakt van een reactie vermogen spelletje waarbij de winnaar de ander via een koptelefoon een geluid kon laten horen, waarbij hij/zij ook de keuze had in de mate van lawaai. Schijnbaar een veel gebruikte methode om agressie te meten. Kanttekening hierbij is dat er voor het spelen geen test werd gedaan, dus in hoeverre hun hogere mate van agressie afwijkt van hun normale agressie valt niet te concluderen.
Uiteindelijk kan je dus niet met zekerheid stellen dat mannen die blijven denken aan gewelddadige spelletjes ook daadwerkelijk agressiever zijn geworden.
http://www.sciencedaily.com/releases/2010/10/101018211820.htm
Geweld in spelletjes, tv, film ea. zorgt voor een ongevoeligheid voor geweld en zou kunnen leiden tot het gebruiken van meer geweld.
Zou kunnen leiden, dat wordt in het onderzoek namelijk niet onderzocht, maar aangenomen. Ongevoeligheid voor geweld zou misschien er voor kunnen zorgen dat je ook eerder geweld gebruikt omdat het normale lijkt. De situaties waar dit in zou kunnen voorkomen die gegeven worden zijn echter, wat als een iemand die jou pest je provoceert of als iemand je lunchgeld probeert te stelen. Het zorgt er dus niet voor dat je uit jezelf je al agressiever wordt dan iedereen.
http://www.sciencedaily.com/releases/2010/06/100607122547.htm
Sommige worden wel agressiever andere niet.
Deze onderzoeker kijkt echter naar de persoonlijkheden van de gamers. Iemand die agressiever wordt heeft daar al aanleg voor: Those traits are: high neuroticism (e.g., easily upset, angry, depressed, emotional, etc.), low agreeableness (e.g., little concern for others, indifferent to others feelings, cold, etc.) and low conscientiousness (e.g., break rules, don't keep promises, act without thinking, etc.).
Oftewel als je al agressief en gewoon weg een lul, ja dan kan je agressiever worden van spelletjes. Mensen die niet deze trekjes hebben ondervond weinig of helemaal geen invloed.
http://www.sciencedaily.com/releases/2010/12/101214112031.htm
Gewelddadige spelletjes hebben geen invloed op agressie.
Deze onderzoeker keek naar heel veel aspecten in het leven van kinderen:Ferguson looked at their exposure to violence both in video games and on television as well as negative life events, including neighborhood problems, negative relationships with adults, antisocial personality, family attachment, and delinquent peers. He also assessed the styles of family interaction and communication, adolescents' exposure to domestic violence, depressive symptoms, serious aggression, bullying and delinquent behavior.
12 maanden later keek die wat er van de kinderen was geworden:
Depressive symptoms stand out as particularly strong predictors of youth violence and aggression, and therefore current levels of depression may be a key variable of interest in the prevention of serious aggression in youth. The current study finds no evidence to support a long-term relationship between video game violence use and subsequent aggression.
Overal kun je dus stellen dat spelletjes geen tot weinig invloed hebben op agressie, in de gevallen waar dat wel zo is heeft de persoon in kwestie al aanleg ervoor of vertoond het gedrag al. In die zin zou het verbieden van spelletjes dus weinig zin hebben en lijkt het handiger om de problemen in de opvoeding al aan te pakken.
En dan heb ik alleen artikelen over geweld mee genomen en niet de tientallen artikelen over de positieve invloeden van spelletjes.
Het wordt pas gevaarlijk als je daarnaast ook nog PVV stemtquote:Op dinsdag 12 april 2011 10:53 schreef Habork het volgende:
Ik speel wel eens GTA, ben ik nu ook gevaarlijk?
Verbeterde hand-oog coördinatie heeft al zoveel levens gered dat het mijns inziens niet uitmaakt of we er gewelddadiger van zouden worden.quote:
En dan heb ik alleen artikelen over geweld mee genomen en niet de tientallen artikelen over de positieve invloeden van spelletjes.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nou en? Dat heb ik ook jarenlang gespeeld, en nog soms, en toch voel ik niet de drang om een winkelcentrum in te lopen en eens een paar magazijnen leeg te knallen op een mensenmenigte. Hoe kan dat nou?quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dat is ook zo. Maar iemand die zo labiel is dat die fictie en werkelijkheid niet meer kan onderscheiden, kan door die games wel op ideeën komen. Zeker als hij die dag in dag uit speelt.quote:
[..]
En terecht, want die games zijn NOOIT de oorzaak.
De persoon is de oorzaak. Altijd.
Ik denk dat hier de ouders, hoe erg ik het ook voor hen vindt, toch we hadden moeten zien dat het de verkeerde kant op ging.
Wat een bullshit man.quote:Op woensdag 13 april 2011 00:52 schreef waht het volgende:
[..]
Verbeterde hand-oog coördinatie heeft al zoveel levens gered dat het mijns inziens niet uitmaakt of we er gewelddadiger van zouden worden.
2000 light years from home
Ongelooflijk wat is media MISDADIG. Wat een volstrekte bullshit dat het joch door computerspelletjes tot zijn daden kwam.
Zullen we het eens hebben over zijn BigPharma anti-depressiva Prozac hebben. Deze knaap stond strak van rommel. Dat is de oorzaak. 100%.
Het is echt beschamend te noemen dat de verrotte kankerjournalistiek (want je kunt het beste als een terminaal gezwel zien) geen link leggen met BigPharma.
http://vorige.nrc.nl/opin(...)kan_leiden_tot_moord
Zullen we het eens hebben over zijn BigPharma anti-depressiva Prozac hebben. Deze knaap stond strak van rommel. Dat is de oorzaak. 100%.
Het is echt beschamend te noemen dat de verrotte kankerjournalistiek (want je kunt het beste als een terminaal gezwel zien) geen link leggen met BigPharma.
http://vorige.nrc.nl/opin(...)kan_leiden_tot_moord
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
De pot verwijt de ketel...quote:
Ongelooflijk wat is media MISDADIG. Wat een volstrekte bullshit dat het joch door computerspelletjes tot zijn daden kwam.
Zullen we het eens hebben over zijn BigPharma anti-depressiva Prozac hebben. Deze knaap stond strak van rommel. Dat is de oorzaak. 100%.
Het is echt beschamend te noemen dat de verrotte kankerjournalistiek (want je kunt het beste als een terminaal gezwel zien) geen link leggen met BigPharma.
http://vorige.nrc.nl/opin(...)kan_leiden_tot_moord
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Op dezelfde dag nog dat Tristan van der V. begon te schieten ben ik aan het aftellen geweest wanneer er games bijgehaald zouden worden.
Het is grappig dat zoveel onzin zich zolang in stand weet te houden - kan zich enkel meten met religie dit. Hoe vaak er ook aangetoond wordt dat er geen verband is, de kortharige hippe vijftigers weten wel zeker dat het door 'dat geschiet' komt.
Waarom zijn mensen te imbeciel om te zien dat ze bang zijn voor nieuwe vormen van media? Alleen omdat zij het niet bij kunnen houden zal het wel slecht zijn. Geef het maar toe, hoe hypocriet zijn de argumenten? Theater is slecht - lees een boek. Films zijn slecht - ga eens naar het theater. Games zijn slecht - kijk eens een film!
Het is grappig dat zoveel onzin zich zolang in stand weet te houden - kan zich enkel meten met religie dit. Hoe vaak er ook aangetoond wordt dat er geen verband is, de kortharige hippe vijftigers weten wel zeker dat het door 'dat geschiet' komt.
Waarom zijn mensen te imbeciel om te zien dat ze bang zijn voor nieuwe vormen van media? Alleen omdat zij het niet bij kunnen houden zal het wel slecht zijn. Geef het maar toe, hoe hypocriet zijn de argumenten? Theater is slecht - lees een boek. Films zijn slecht - ga eens naar het theater. Games zijn slecht - kijk eens een film!
MW2 is dan ook een ongelovelijk kutspel, geen wonder dat je door draait als je dat de hele dag speelt. 
De schutter van Virginia Tech speelde ook veel spelletjes, dit was zijn lievelingspersonage:
Bron:
http://thelede.blogs.nyti(...)cho-who-is-this-man/
http://news.softpedia.com(...)ehog-039-64350.shtml
Bron:
http://thelede.blogs.nyti(...)cho-who-is-this-man/
http://news.softpedia.com(...)ehog-039-64350.shtml
With my pack on my back, down the road I will stray.
Debiel, jij bent te hypocriet en zwakzinnig om enigszins geloofwaardig over te komen.quote:
Ongelooflijk wat is media MISDADIG. Wat een volstrekte bullshit dat het joch door computerspelletjes tot zijn daden kwam.
Zullen we het eens hebben over zijn BigPharma anti-depressiva Prozac hebben. Deze knaap stond strak van rommel. Dat is de oorzaak. 100%.
Het is echt beschamend te noemen dat de verrotte kankerjournalistiek (want je kunt het beste als een terminaal gezwel zien) geen link leggen met BigPharma.
http://vorige.nrc.nl/opin(...)kan_leiden_tot_moord
Ideeën kan je ook opdoen adv televisie en boeken. Dus wat is je punt?quote:
[..]
Dat is ook zo. Maar iemand die zo labiel is dat die fictie en werkelijkheid niet meer kan onderscheiden, kan door die games wel op ideeën komen. Zeker als hij die dag in dag uit speelt.
De hele dag games spelen en nergens anders over praten is eerder een symptoom dan een oorzaak. Een symptoom voor een eenzaam en sociaal arm leven.
Wat hadden die ouders dan moeten doen volgens jouw? Een 24-jarige zijn computerspelletjes afpakken?quote:Ik denk dat hier de ouders, hoe erg ik het ook voor hen vindt, toch we hadden moeten zien dat het de verkeerde kant op ging.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Fucking. shut. up.quote:Op woensdag 13 april 2011 07:43 schreef Lambiekje het volgende:
Ongelooflijk wat is media MISDADIG. Wat een volstrekte bullshit dat het joch door computerspelletjes tot zijn daden kwam.
Zullen we het eens hebben over zijn BigPharma anti-depressiva Prozac hebben. Deze knaap stond strak van rommel. Dat is de oorzaak. 100%.
Het is echt beschamend te noemen dat de verrotte kankerjournalistiek (want je kunt het beste als een terminaal gezwel zien) geen link leggen met BigPharma.
http://vorige.nrc.nl/opin(...)kan_leiden_tot_moord
Als het een symptoom is, is dat een teken dat er hulp nodig is.quote:
Ideeën kan je ook opdoen adv televisie en boeken. Dus wat is je punt?
De hele dag games spelen en nergens anders over praten is eerder een symptoom dan een oorzaak. Een symptoom voor een eenzaam en sociaal arm leven.
Lijkt me duidelijk dat deze man psychische problemen had. De symptomen, zoals je zelf zegt, wijzen daar ook op. Gedwongen opname en inbeslagname van zijn wapens was toch wel het minste geweest wat die ouders hadden kunnen doen.quote:Wat hadden die ouders dan moeten doen volgens jouw? Een 24-jarige zijn computerspelletjes afpakken?
In elk geval een melding bij de juiste personen die kunnen (laten) onderzoeken of hij nog wel een wapenvergunning mocht hebben.
Is Flight Simulator al verboden die terroristen hebben gebruikt om vliegen te oefenen?quote:
Echt he, gelijk weer die spelletjes erbij halen
Station Arnhem foto's: http://www.flickr.com/photos/temlin/
quote:Op woensdag 13 april 2011 10:29 schreef Temlin het volgende:
[..]
Is Flight Simulator al verboden die terroristen hebben gebruikt om vliegen te oefenen?
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Precies... Maar ach, ze doen maar.. het kan me niet meer verrotten, deze maatschappij is toch al ten dode opgeschreven.quote:
Eerste waar ik aan dacht toen dit gebeurde. Ze zullen hèt vast afschuiven op de spelletjes
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Wordt psychische gesteldheid van een persoon überhaupt meegewogen bij het bepalen of iemand in aanmerking komt voor een wapenvergunning? Volgens mij wordt er alleen gecontroleerd op een crimineel verleden en hoe je omgaat met vuurwapens van de schietvereniging.quote:
[..]
Als het een symptoom is, is dat een teken dat er hulp nodig is.
[..]
Lijkt me duidelijk dat deze man psychische problemen had. De symptomen, zoals je zelf zegt, wijzen daar ook op. Gedwongen opname en inbeslagname van zijn wapens was toch wel het minste geweest wat die ouders hadden kunnen doen.
In elk geval een melding bij de juiste personen die kunnen (laten) onderzoeken of hij nog wel een wapenvergunning mocht hebben.
Verder is het erg lastig om een volwassene gedwongen te laten opnemen in een instelling. Dat moet na iemands 18e via de rechter. Dan moet je dus bij de rechter aantonen dat je kind een gevaar voor dan wel zichzelf of zijn omgeving is. Achteraf kunnen we makkelijk lullen dat hij een gevaar vormde maar waren er daadwerkelijk signalen die een gedwongen opname rechtvaardigen? Een arm sociaal leven en depressieve gevoelens zijn echt niet genoeg om een opname via de rechter af te dwingen.
Ik denk niet dat zijn vader deze actie heeft kunnen aan zien komen of laat staan voorkomen aangezien er onvoldoende gronden waren om het dan wel zijn wapens te laten ontnemen of gedwongen op te laten nemen in een inrichting.
Klopt. Wilt alleen niet zeggen dat games de veroorzaker zijn.quote:
[..]
Als het een symptoom is, is dat een teken dat er hulp nodig is.
Hij was al een keer gedwongen opgenomen.... heeft schijnbaar niet geholpen. Dat hij wapens mocht hebben snap ik ook niet..quote:[..]
Lijkt me duidelijk dat deze man psychische problemen had. De symptomen, zoals je zelf zegt, wijzen daar ook op. Gedwongen opname en inbeslagname van zijn wapens was toch wel het minste geweest wat die ouders hadden kunnen doen.
Ik verbaas me er ook over hoe zo'n figuur een wapenvergunning heeft kunnen bemachtigen. Ik was altijd in de veronderstelling dat het goed geregeld was. Schijnbaar dus nietquote:In elk geval een melding bij de juiste personen die kunnen (laten) onderzoeken of hij nog wel een wapenvergunning mocht hebben.
Jammer voor alle normale mensen die graag met een wapen schieten maar ik zeg afschaffen die sport. De procedure van wapenvergunning verstrekking is niet goed geborgd. Mensen die kwaad willen (tegen zichzelf of tegen anderen) kunnen nu te makkelijk legaal een wapen kopen.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Je kunt het bezit van wapen niet aanpakken zonder de bron aan te pakken, wapenfabrikanten. En dat kunnen we als Nederland niet alleen. Dus de illusie dat we ooit een wapenvrije maatschappij zullen hebben is een valse.quote:
Ik verbaas me er ook over hoe zo'n figuur een wapenvergunning heeft kunnen bemachtigen. Ik was altijd in de veronderstelling dat het goed geregeld was. Schijnbaar dus niet
Jammer voor alle normale mensen die graag met een wapen schieten maar ik zeg afschaffen die sport. De procedure van wapenvergunning verstrekking is niet goed geborgd. Mensen die kwaad willen (tegen zichzelf of tegen anderen) kunnen nu te makkelijk legaal een wapen kopen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dus op basis van één incident moeten we het hele wapenbezit afschaffen? Het is misschien goed om naar de huidige procedures en regels te kijken en eventueel een psychologische test of onderzoek bij de vergunningverstrekking te betrekken maar om op basis van één idioot die mental gaat 42 duizend mensen hun sport te ontnemen lijkt mij een beetje ver gaan. Daarnaast twijfel ik of het doeltreffend zal zijn. Er zijn immers genoeg illegale wapens in de omloop hier in Nederland en we kunnen altijd uitwijken naar Duitsland of Belgiëquote:
[..]
Klopt. Wilt alleen niet zeggen dat games de veroorzaker zijn.
[..]
Hij was al een keer gedwongen opgenomen.... heeft schijnbaar niet geholpen. Dat hij wapens mocht hebben snap ik ook niet..
[..]
Ik verbaas me er ook over hoe zo'n figuur een wapenvergunning heeft kunnen bemachtigen. Ik was altijd in de veronderstelling dat het goed geregeld was. Schijnbaar dus niet
Jammer voor alle normale mensen die graag met een wapen schieten maar ik zeg afschaffen die sport. De procedure van wapenvergunning verstrekking is niet goed geborgd. Mensen die kwaad willen (tegen zichzelf of tegen anderen) kunnen nu te makkelijk legaal een wapen kopen.
Die illusie heb ik ook niet.quote:
Dus de illusie dat we ooit een wapenvrije maatschappij zullen hebben is een valse.
De jeugdige schutter in Finland had anders ook een wapenvergunning.quote:
[..]
Dus op basis van één incident moeten we het hele wapenbezit afschaffen?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Schietpartij_in_Kauhajoki
Misschien goed??? Het verbaast me dat het überhaupt niet gebeurtquote:Het is misschien goed om naar de huidige procedures en regels te kijken en eventueel een psychologische test of onderzoek bij de vergunningverstrekking te betrekken maar om op basis van één idioot die mental gaat 42 duizend mensen hun sport te ontnemen lijkt mij een beetje ver gaan.
Ik wil de boel best nuanceren hoor. De meeste doden door vuurwapens komen door wapens uit het illegale circuit. Dat neemt niet weg dat de huidige regeling gewoonweg slecht is. Legaal wapens krijgen is te makkelijk en dat moet worden aangepakt.quote:Daarnaast twijfel ik of het doeltreffend zal zijn. Er zijn immers genoeg illegale wapens in de omloop hier in Nederland en we kunnen altijd uitwijken naar Duitsland of België
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Ik ga even een boude stelling doen hoor, maar ik vind dat zelfs als modern warfare de directe aanleiding was voor dit incident, dat nog steeds geen verbod of verscherping van de regelgeving omtrent geweldadige spellen rechtvaardigt. 1 gek zou namelijk nooit de reden mogen zijn om miljoenen anderen hun plezier te misgunnen. Dit gaat trouwens ook op voor drugsgebruik en schietsport, met als enige uitzondering dat in die gevallen de aantallen verschillen.
Erg hypocriet.quote:
[..]
Klopt. Wilt alleen niet zeggen dat games de veroorzaker zijn.
[..]
Hij was al een keer gedwongen opgenomen.... heeft schijnbaar niet geholpen. Dat hij wapens mocht hebben snap ik ook niet..
[..]
Ik verbaas me er ook over hoe zo'n figuur een wapenvergunning heeft kunnen bemachtigen. Ik was altijd in de veronderstelling dat het goed geregeld was. Schijnbaar dus niet
Jammer voor alle normale mensen die graag met een wapen schieten maar ik zeg afschaffen die sport. De procedure van wapenvergunning verstrekking is niet goed geborgd. Mensen die kwaad willen (tegen zichzelf of tegen anderen) kunnen nu te makkelijk legaal een wapen kopen.
Het is moelijker om legaal aan een wapen te komen dan illegaal dus verbieden lost helemaal niets op. Moest je niet 18 maanden wachten na een aanvraag? 
Ik zeg dat videogames niet de oorzaak zijn. Verder zeg ik dat ik tegen de wapensport ben. Hoezo hypocriet?quote:
Ik ga even een boude stelling doen hoor, maar ik vind dat zelfs als modern warfare de directe aanleiding was voor dit incident, dat nog steeds geen verbod of verscherping van de regelgeving omtrent geweldadige spellen rechtvaardigt. 1 gek zou namelijk nooit de reden mogen zijn om miljoenen anderen hun plezier te misgunnen. Dit gaat trouwens ook op voor drugsgebruik en schietsport, met als enige uitzondering dat in die gevallen de aantallen verschillen.
[..]
Erg hypocriet.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Ligt er maar net aan in wat voor milieu je begeeft.quote:
Het is moelijker om legaal aan een wapen te komen dan illegaal dus verbieden lost helemaal niets op. Moest je niet 18 maanden wachten na een aanvraag?
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Omdat je het wel mooi op de schietsport afschuift, maar wanneer het op games afgeschoven wordt is het niet goed.quote:
[..]
Ik zeg dat videogames niet de oorzaak zijn. Verder zeg ik dat ik tegen de wapensport ben. Hoezo hypocriet?
Is het niet zo dat zo'n beetje iedere jongere tegenwoordig wel games speelt en dat als er dan een keer een shootout plaatsvindt, de kans groot is dat het een gamer betreft?
Ik speel geen shooters en ik heb nooit iemand vermoord.quote:
Is het niet zo dat zo'n beetje iedere jongere tegenwoordig wel games speelt en dat als er dan een keer een shootout plaatsvindt, de kans groot is dat het een gamer betreft?
Aha zo.... ik zeg ook niet dat de schietsport verantwoordelijk is voor de daden van Tristan. Ik zeg dat het mij verbaast hoe zulke figuren een wapenvergunning kunnen krijgen. Schijnbaar te makkelijk. En het verschil is, dat je met een videogame niemand dood krijgt, met een wapen wel.quote:
[..]
Omdat je het wel mooi op de schietsport afschuift, maar wanneer het op games afgeschoven wordt is het niet goed.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Ik speel wel shooters en heb nooit iemand vermoordquote:Op woensdag 13 april 2011 12:39 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Ik speel geen shooters en ik heb nooit iemand vermoord.
Ik speelde wel shooters en als ik de idiote reactie hier lees krijg ik wel de neiging om...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Laten we wel wezen: als dit kul-argument het niet red hebben we altijd Wilders nog. Zie de discussie over Tristan -> PVV stemmer.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Als je creatief bent kan je best met het spelletje modern warfare iemand doden hoor.quote:
[..]
Aha zo.... ik zeg ook niet dat de schietsport verantwoordelijk is voor de daden van Tristan. Ik zeg dat het mij verbaast hoe zulke figuren een wapenvergunning kunnen krijgen. Schijnbaar te makkelijk. En het verschil is, dat je met een videogame niemand dood krijgt, met een wapen wel.
Ik vind het trouwens helemaal niet zo gek dat Tristan een wapenvergunning kon krijgen. Achteraf is het altijd makkelijker te concluderen dat zo iemand nooit een wapenvergunning had mogen krijgen, maar ik denk dat er genoeg mensen met een vergelijkbaar profiel ook gewoon de schietsport beoefenen zonder dat ze ooit iemand overhoop zullen knallen. Een beetje relativeren kan nooit kwaad en m.i. moet een incident als dit nooit aanleiding zijn voor verscherping van de regelgeving, of het nou gaat om spellen of wapens.
Als hij een ziekelijke facinatie voor deze game
Postal
of deze
ok dan gaan er wel alarmbellen rinkelen, maar COD. Tsja dat begrijp ik niet.
Postal
of deze
ok dan gaan er wel alarmbellen rinkelen, maar COD. Tsja dat begrijp ik niet.
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Ik wel.... Tristan heeft al eerder te maken gehad met een wapendelict. Tristan was ook gedwongen opgenomen in een psychiatrische instelling. Beide zaken waren van tevoren bekend, dus niks achteraf gelul. Justitie en de schietvereniging waar Tristan lid van was hebben gefaald.quote:
[..]
Als je creatief bent kan je best met het spelletje modern warfare iemand doden hoor.
Vergelijkbaar profiel? Wapendelicten en gedwongen opnames?quote:Achteraf is het altijd makkelijker te concluderen dat zo iemand nooit een wapenvergunning had mogen krijgen, maar ik denk dat er genoeg mensen met een vergelijkbaar profiel ook gewoon de schietsport beoefenen zonder dat ze ooit iemand overhoop zullen knallen.
Eens, misschien ga ik ook wel te ver door te stellen dat de schietsport afgeschaft moet worden. Echter de procedure rondom wapenvergunningen mogen van mij wel aangescherpt worden.quote:Een beetje relativeren kan nooit kwaad en m.i. moet een incident als dit nooit aanleiding zijn voor verscherping van de regelgeving, of het nou gaat om spellen of wapens.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Nou ja, dat ene airport level is natuurlijk wel een beetje grof.quote:
Als hij een ziekelijke facinatie voor deze game
Postal
of deze
ok dan gaan er wel alarmbellen rinkelen, maar COD. Tsja dat begrijp ik niet.
O)))
Dat van het wapendelict heb ik even gemist hoor, maar dat van de gedwongen opname vind ik wel achteraf praat. De menselijke psyche is complex en dat je ooit opgenomen bent betekent niet dat je de rest van je leven als tikkende tijdbom beschouwd moet worden. Ik denk dat zo'n psychologische test waar sommigen het over hebben vrij weinig uit gaat halen.quote:
[..]
Ik wel.... Tristan heeft al eerder te maken gehad met een wapendelict. Tristan was ook gedwongen opgenomen in een psychiatrische instelling. Beide zaken waren van tevoren bekend, dus niks achteraf gelul. Justitie en de schietvereniging waar Tristan lid van was hebben gefaald.
[..]
Vergelijkbaar profiel? Wapendelicten en gedwongen opnames?
[..]
Eens, misschien ga ik ook wel te ver door te stellen dat de schietsport afgeschaft moet worden. Echter de procedure rondom wapenvergunningen mogen van mij wel aangescherpt worden.
Sowieso is elke keer dat iemand anderen neerschiet een keer te veel, dus mensen krijgen gelijk de neiging om van alles te doen om te voorkomen dat het weer gebeurt. Echter zullen we moeten accepteren dat het niet te voorkomen is. Zo'n incident is zeldzaam, maar het is onvermijdelijk dat het gebeurt.
dat wapendelict ging volgens mij om een luchtbuks op straat waar hij zichzelf of iemand anders mee in zn voet schootquote:
[..]
Dat van het wapendelict heb ik even gemist hoor, maar dat van de gedwongen opname vind ik wel achteraf praat. De menselijke psyche is complex en dat je ooit opgenomen bent betekent niet dat je de rest van je leven als tikkende tijdbom beschouwd moet worden. Ik denk dat zo'n psychologische test waar sommigen het over hebben vrij weinig uit gaat halen.
Sowieso is elke keer dat iemand anderen neerschiet een keer te veel, dus mensen krijgen gelijk de neiging om van alles te doen om te voorkomen dat het weer gebeurt. Echter zullen we moeten accepteren dat het niet te voorkomen is. Zo'n incident is zeldzaam, maar het is onvermijdelijk dat het gebeurt.
Nee maar een wapenvergunning geven is ook alles behalve verstandig.quote:
[..]
Dat van het wapendelict heb ik even gemist hoor, maar dat van de gedwongen opname vind ik wel achteraf praat. De menselijke psyche is complex en dat je ooit opgenomen bent betekent niet dat je de rest van je leven als tikkende tijdbom beschouwd moet worden. Ik denk dat zo'n psychologische test waar sommigen het over hebben vrij weinig uit gaat halen.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Oow, ook weer gewoon opgeklopt dus.quote:
[..]
dat wapendelict ging volgens mij om een luchtbuks op straat waar hij zichzelf of iemand anders mee in zn voet schoot
Dat is dus beschouwen als een tikkende tijdbom. In Nederland mag je gewoon de schietsport beoefenen dus ik zie niet in waarom iemand die ooit opgenomen is opeens dat recht ontzegd zou moeten worden. Zou hij ook niet meer met zware machines mogen werken en geen rijbewijs mogen hebben?quote:
[..]
Nee maar een wapenvergunning geven is ook alles behalve verstandig.
Nu bagataliseer je gewoon. Het is gewoon een wapendelict, niks meer en niks minder. Een delict waaruit blijkt dat hij niet om kan gaan met wapens.quote:
[..]
Oow, ook weer gewoon opgeklopt dus.
Nu doe je net alsof iedereen mag schieten.... en dat is natuurlijk niet zo. En hoe kom je erbij dat lid worden van een schietvereniging een recht isquote:[..]
Dat is dus beschouwen als een tikkende tijdbom. In Nederland mag je gewoon de schietsport beoefenen dus ik zie niet in waarom iemand die ooit opgenomen is opeens dat recht ontzegd zou moeten worden. Zou hij ook niet meer met zware machines mogen werken en geen rijbewijs mogen hebben?
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
"L'homme naît sans dents, sans cheveux et sans illusions, et il meurt le même, sans cheveux, sans dents et sans illusions" - Alexandre Dumas
Ik ben een keer opgepakt met een bb gun. Ben ik nu een gevaar voor mezelf en de mensen om me heen?quote:
[..]
Nu bagataliseer je gewoon. Het is gewoon een wapendelict, niks meer en niks minder. Een delict waaruit blijkt dat hij niet om kan gaan met wapens.
Het is geen algemeen mensenrecht, maar normaalgesproken heb je daar gewoon recht op ja. Net als dat je lid mag worden van een voetbal- of karatevereniging. Voor mij hoef je voor lidmaatschap van een schietvereniging niet veel strenger beoordeeld te worden.quote:[..]
Nu doe je net alsof iedereen mag schieten.... en dat is natuurlijk niet zo. En hoe kom je erbij dat lid worden van een schietvereniging een recht is
in principe mag dus wel iedereen schieten, ligt er alleen aan met wat voor wapen.. kan me niet voorstellen dat je voor een boog een vergunning moet hebben.quote:
[..]
Nu bagataliseer je gewoon. Het is gewoon een wapendelict, niks meer en niks minder. Een delict waaruit blijkt dat hij niet om kan gaan met wapens.
[..]
Nu doe je net alsof iedereen mag schieten.... en dat is natuurlijk niet zo. En hoe kom je erbij dat lid worden van een schietvereniging een recht is
en idd een wapendelict waaruit blijkt dat hij niet met wapens om kan gaan.
@ rechtse hippie: heb jij dan ook jezelf of iemand anders verwond met je bb-gun? bezit en gebruik zijn toch 2 verschillende dingen
Neen, in mijn ogen kom je slechts niet meer in aanmerking voor een wapenvergunning.quote:
[..]
Ik ben een keer opgepakt met een bb gun. Ben ik nu een gevaar voor mezelf en de mensen om me heen?
Nee dat recht heb je niet. Dat recht kan je verdienen door aan te tonen dat je rijp genoeg bent voor de sport. Maar begrijp ik nou goed dat als het aan jouw lag, een wapenvergunning net zo makkelijk te halen moet zijn dan een voetbal?quote:[..]
Het is geen algemeen mensenrecht, maar normaalgesproken heb je daar gewoon recht op ja. Net als dat je lid mag worden van een voetbal- of karatevereniging. Voor mij hoef je voor lidmaatschap van een schietvereniging niet veel strenger beoordeeld te worden.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
ik denk dat hij het lidmaatschap va nde schietvereniging bedoelt en niet de wapenvergunning.quote:
[..]
Neen, in mijn ogen kom je slechts niet meer in aanmerking voor een wapenvergunning.
[..]
Nee dat recht heb je niet. Dat recht kan je verdienen door aan te tonen dat je rijp genoeg bent voor de sport. Maar begrijp ik nou goed dat als het aan jouw lag, een wapenvergunning net zo makkelijk te halen moet zijn dan een voetbal?
Nou ik heb wel op iemand geschoten (en ben er zelf ook mee beschoten), maar de balletjes waren wat te zwak om over een verwonding te spreken.quote:
@ rechtse hippie: heb jij dan ook jezelf of iemand anders verwond met je bb-gun? bezit en gebruik zijn toch 2 verschillende dingen
Dan ben ik blij dat jij die vergunningen niet afgeeft.quote:
[..]
Neen, in mijn ogen kom je slechts niet meer in aanmerking voor een wapenvergunning.
Nee, het lidmaatschap van een schietvereniging moet net zo makkelijk te verkrijgen zijn als het lidmaatschap van een voetbalvereniging. Daarna kan je als je vaak genoeg gaat schieten een wapenvergunning krijgen, precies zoals het nu gaat dus.quote:[..]
Nee dat recht heb je niet. Dat recht kan je verdienen door aan te tonen dat je rijp genoeg bent voor de sport. Maar begrijp ik nou goed dat als het aan jouw lag, een wapenvergunning net zo makkelijk te halen moet zijn dan een voetbal?
nouja ik weet niet hoe goed jou skills zijn met een bb-gun maar een ongeluk zit in een klein hoekje. er zal ook vast wel op de verpakking staan dat je die dingen niet op mensen moet richten en afvuren, dus dat moet je eigenlijk ook niet doen
Dude wtfquote:
[..]
Nou ik heb wel op iemand geschoten (en ben er zelf ook mee beschoten), maar de balletjes waren wat te zwak om over verwonding te spreken.
[..]
Dan ben ik blij dat jij die vergunningen niet afgeeft.
Je gaat op anderen schieten met een bb gun en dan vindt je het gek dat ik je geen wapenvergunning zou verlenen 
Figuren zoals jou zouden schietverenigingen juist moeten weren. Nee sorry dat is echt te makkelijk en gaat er bij mij echt niet in.quote:[..]
Nee, het lidmaatschap van een schietvereniging moet net zo makkelijk te verkrijgen zijn als het lidmaatschap van een voetbalvereniging.
Daarna kan je als je vaak genoeg gaat schieten een wapenvergunning krijgen, precies zoals het nu gaat dus.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Je moet sowieso niet schieten op andere mensen ongeacht het kaliberquote:
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Ik kan geen Spaans lezen.quote:
nouja ik weet niet hoe goed jou skills zijn met een bb-gun maar een ongeluk zit in een klein hoekje. er zal ook vast wel op de verpakking staan dat je die dingen niet op mensen moet richten en afvuren, dus dat moet je eigenlijk ook niet doen
Trouwens volgens de gebruiksaanwijzing van een rotje moet je hem neerleggen aansteken met een aansteeklont en hard weglopen. Wie doet dat nou?Ja dat vind ik gek. Wat wil je dat ik zeg? Sorry?quote:
[..]
Dude wtf
Zo werkt het anders wel en dat is al jarenlang zo. Gaat ook gewoon goed en het merendeel van de Nederlandse bevolking wist niet eens dat dat kon. Alleen wanneer 1 gek begint te schieten is het hele systeem fout en moet alles omgegooid worden. Dat gaat er bij mij nou niet in.quote:[..]
Nee sorry dat is echt te makkelijk en gaat er bij mij echt niet in.
Dat is nou kattenkwaad. Wil je me zeggen dat jij nooit iets hebt gedaan wat eigenlijk niet mocht?quote:
[..]
Je moet sowieso niet schieten op andere mensen ongeacht het kaliber
Ik kan geen Spaans lezen. Trouwens volgens de gebruiksaanwijzing van een rotje moet je hem neerleggen aansteken met een aansteeklont en hard weglopen. Wie doet dat nou?
nou ja een rotje zal niet zo snel iemand verwonden wanneer je hem in je hand houd aansteekt met een aansteker en weggooit (uiteraard niet richting mensen)
met een bb gun richtend op iemand anders schieten heeft een hogere trefkans
nou ja een rotje zal niet zo snel iemand verwonden wanneer je hem in je hand houd aansteekt met een aansteker en weggooit (uiteraard niet richting mensen)
met een bb gun richtend op iemand anders schieten heeft een hogere trefkans
Ik denk dat maar een heel klein deel van de BB gun gevechten eindigt in een ziekenhuisbezoek. Volgens mij kom je vaker op het bureau terecht.quote:
Ik kan geen Spaans lezen. Trouwens volgens de gebruiksaanwijzing van een rotje moet je hem neerleggen aansteken met een aansteeklont en hard weglopen. Wie doet dat nou?
nou ja een rotje zal niet zo snel iemand verwonden wanneer je hem in je hand houd aansteekt met een aansteker en weggooit (uiteraard niet richting mensen)
met een bb gun richtend op iemand anders schieten heeft een hogere trefkans
Welke van deze zinnen is correct:quote:Op dinsdag 12 april 2011 17:27 schreef Boldface het volgende:
Het vervelende aan de discussie over Tristan van der V is dat totaal irrelevante zaken over zijn gedrag nauwelijks nog te onderscheiden zijn van zaken die WEL relevant zijn.
Dat hij PVV stemde of boterhammen met pindakaas lekker vond, is totaal niet relevant. Dat hij dit gewelddadige computerspel speelde, is WEL relevant. Het gebeurt wel vaker dat mensen die dit soort games spelen, na verloop van tijd hun grip op de werkelijkheid kwijtraken. Er zijn diverse voorbeelden van schietpartijen waarbij de dader veelvuldig dit soort games speelde. En steeds wordt de discussie over het onderwerp weer weggewimpeld en loopt iedereen weg voor zijn verantwoordelijkheid; de game-ontwikkelaars voorop.
a. Tristan van der V. is in een winkelcentrum gaan schieten, omdat hij heel veel CoD speelde.
b. Tristan van der V. speelde veel CoD, omdat hij gek was van wapens en geweld.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Welke van deze zinnen is correct:
a. Tristan van der V. is in een winkelcentrum gaan schieten, omdat hij heel veel CoD speelde.
b. Tristan van der V. speelde veel CoD, omdat hij gek was van wapens en geweld.Ik ben niet gek van wapens en geweld maar ik heb ook veel CoD gespeeld. Dus dat zegt ook niets.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.O)))
Valt wel mee. En wat dan nog? Er zijn al tientallen spellen geweest waarbij je onschuldige pixels neer kon maaien. Ik snap niet waarom iedereen opeens zo over CoD valt. Zeker gezien dat gedeelte totaal niet grafisch is.quote:
[..]
Nou ja, dat ene airport level is natuurlijk wel een beetje grof.
Conscience do cost.
Ik wilde het ook niet extrapoleren naar alle CoD spelersquote:
[..]
Ik ben niet gek van wapens en geweld maar ik heb ook veel CoD gespeeld. Dus dat zegt ook niets.
. Maar in het geval van Tristan van der V. is het volgens mij aannemelijker dat hij CoD speelde doordat hij een fascinatie had voor wapens en geweld dan dat hij die fascinatie had doordat hij CoD speelde.
En niet te vergeten dat je als speler de optie hebt om het level helemaal te skippen, of om gewoon niet te schieten.quote:
[..]
Valt wel mee. En wat dan nog? Er zijn al tientallen spellen geweest waarbij je onschuldige pixels neer kon maaien. Ik snap niet waarom iedereen opeens zo over CoD valt. Zeker gezien dat gedeelte totaal niet grafisch is.
Ik wel. Gelukkig heb ik dan ook geen autoquote:
Ik speelde in het verleden met veel plezier Carmaggedon. Toch heb ik nooit de behoefte gevoeld om in mijn auto te stappen en wat voetgangers aan te rijden.
Alsof dergelijk drama niet in de gang was ten tijden van doomquote:
[..]
Valt wel mee. En wat dan nog? Er zijn al tientallen spellen geweest waarbij je onschuldige pixels neer kon maaien. Ik snap niet waarom iedereen opeens zo over CoD valt. Zeker gezien dat gedeelte totaal niet grafisch is.
ik spring in de dierentuin altijd op krokodillen, 3 keer raden welk spel ik heb grijsgespeeldquote:
[..]
Ik wel. Gelukkig heb ik dan ook geen auto
Van mij hoef je niks te zeggen.quote:
[..]
Ik kan geen Spaans lezen.
[..]
Ja dat vind ik gek. Wat wil je dat ik zeg? Sorry?
Dat het nu zo werkt maakt het nog niet goed. En wat nou alles omgooien? Mensen die een wapenvergunning willen mogen best goed gescreend worden. Is nu eigenlijk ook de bedoeling maar het is niet goed geborgd. Dat blijkt wel na het incident.quote:[..]
Zo werkt het anders wel en dat is al jarenlang zo. Gaat ook gewoon goed en het merendeel van de Nederlandse bevolking wist niet eens dat dat kon. Alleen wanneer 1 gek begint te schieten is het hele systeem fout en moet alles omgegooid worden. Dat gaat er bij mij nou niet in.
Ik heb genoeg uitgespookt maar ben nooit zo dom geweest om een op een persoon te schieten. Ondanks alle shooters die ik heb gespeeldquote:[..]
Dat is nou kattenkwaad. Wil je me zeggen dat jij nooit iets hebt gedaan wat eigenlijk niet mocht?
En weer begin je met te bagataliseren, op iemand schieten is geen kattekwaad.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
ehm, ja?quote:
[..]
Alsof dergelijk drama niet in de gang was ten tijden van doom
Conscience do cost.
Omdat CoD relatief bekend is bij de grote massa. Maar wat bedoel je met totaal niet grafisch?quote:
[..]
Valt wel mee. En wat dan nog? Er zijn al tientallen spellen geweest waarbij je onschuldige pixels neer kon maaien. Ik snap niet waarom iedereen opeens zo over CoD valt. Zeker gezien dat gedeelte totaal niet grafisch is.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
quote:
Het is niet goed omdat het nu zo werkt, het is goed omdat het zo werkt en het nooit problemen heeft gegeven. Tuurlijk mag je best gescreend worden, maar je kan het ook overdrijven en als jij vindt dat iemand geen wapenvergunning mag krijgen omdat hij een keer is opgenomen en iemand met een luchtbuks heeft beschoten overdrijf je in mijn ogen.quote:[..]
Dat het nu zo werkt maakt het nog niet goed. En wat nou alles omgooien? Mensen die een wapenvergunning willen mogen best goed gescreend worden. Is nu eigenlijk ook de bedoeling maar het is niet goed geborgd. Dat blijkt wel na het incident.
Ik begrijp trouwens ook niet helemaal wat voorkomen had moeten worden als Tristan geen wapenvergunning had. Het wapen dat hij gebruikte had hij geen vergunning voor aangezien je helemaal geen vergunning voor automatische wapens kan krijgen in Nederland.
Ik bagatelliseer omdat jij overdrijft. Jij weet net zo goed als ik dat vele jochies BB gun gevechten hebben gehouden. Openbaar brandstichting is ook een ernstig misdrijf, maar is onder het mom 'fikkie stoken' ook gewoon kattenkwaad.quote:[..]
Ik heb genoeg uitgespookt maar ben nooit zo dom geweest om een op een persoon te schieten. Ondanks alle shooters die ik heb gespeeld
En weer begin je met te bagataliseren, op iemand schieten is geen kattekwaad.
Verbieden die gewelddadige spelen.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Dat de mensen die je in het bewuste level kan schieten ook slechts "een keertje kan schieten" en dan liggen ze gewoon dood, klaar op de grond. In het verleden is het slachten van mensen al veel explicieter en bloediger gedaan dan dit. Dat je een optie kreeg om het level te skippen vond ik dan ook nogal kinderachtig.quote:
[..]
Maar wat bedoel je met totaal niet grafisch?
Conscience do cost.
Opmerkelijk nieuws zeg... 
Dat is zoiets als pyromaan speelde veel met lucifers. Hacker hield van programmeren. Meth cook postte op chemieforums. Dierenrechtenactivist was vegetariër. etc...
Cause -> effect
Dat is zoiets als pyromaan speelde veel met lucifers. Hacker hield van programmeren. Meth cook postte op chemieforums. Dierenrechtenactivist was vegetariër. etc...
Cause -> effect
En hier verschillen wij dus van mening. Is prima verder.quote:
[..]
[..]
Het is niet goed omdat het nu zo werkt, het is goed omdat het zo werkt en het nooit problemen heeft gegeven. Tuurlijk mag je best gescreend worden, maar je kan het ook overdrijven en als jij vindt dat iemand geen wapenvergunning mag krijgen omdat hij een keer is opgenomen en iemand met een luchtbuks heeft beschoten overdrijf je in mijn ogen.
Drogreden. Mijn zwager zit op een schietvereniging en schiet zelf met een diemaco c8. Dat ding kan je alleen kopen als single shot. Echter met wat eenvoudige aanpassingen (vijlen) kan je het wapen eenvoudig volautomatisch laten schieten. Heel veel mensen op de schietvereniging weten hoe het werkt dus het argument dat je aanhaalt klopt gewoon niet. Mijn zwager heeft een vergunning voor een wapen dat niet automatisch mag schieten, echter de realiteit is anders en het wapen kan wel degelijk automatisch schieten.quote:Ik begrijp trouwens ook niet helemaal wat voorkomen had moeten worden als Tristan geen wapenvergunning had. Het wapen dat hij gebruikte had hij geen vergunning voor aangezien je helemaal geen vergunning voor automatische wapens kan krijgen in Nederland.
Het feit dat Tristan met een automatisch wapen schiet hoeft niet per definitie te betekenen dat hij een ander wapen heeft gebruikt.
Niet volgens de wet, en als het om wapens gaat mag de wet best streng zijn imho.quote:[..]
Ik bagatelliseer omdat jij overdrijft. Jij weet net zo goed als ik dat vele jochies BB gun gevechten hebben gehouden. Openbaar brandstichting is ook een ernstig misdrijf, maar is onder het mom 'fikkie stoken' ook gewoon kattenkwaad.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
De betreffende scene was wel grafisch dus (niet grafisch is in mijn ogen text based). Dat het lang niet zo erg is als in anderen spellen, dat ben ik met je eens.quote:
[..]
Dat de mensen die je in het bewuste level kan schieten ook slechts "een keertje kan schieten" en dan liggen ze gewoon dood, klaar op de grond. In het verleden is het slachten van mensen al veel explicieter en bloediger gedaan dan dit. Dat je een optie kreeg om het level te skippen vond ik dan ook nogal kinderachtig.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Ik vraag me af of dat luchtbuks voorval wel helemaal klopt. Paar vrienden spelen met een luchtbuks, en iemand wordt geraakt. Wat zeg je dan als de politie je tegenhoudt? "Hij heeft in m'n been geschoten"? of "M'n eigen fout, ben lomp geweest, ging plots af, in m'n been"
Daar heb je gelijk in, maar volgens mij gebruikte Tristan geen wapen waar hij een vergunning voor had, anders zouden ze dat wel hebben bericht lijkt me.quote:
[..]
En hier verschillen wij dus van mening. Is prima verder.
[..]
Drogreden. Mijn zwager zit op een schietvereniging en schiet zelf met een diemaco c8. Dat ding kan je alleen kopen als single shot. Echter met wat eenvoudige aanpassingen (vijlen) kan je het wapen eenvoudig volautomatisch laten schieten. Heel veel mensen op de schietvereniging weten hoe het werkt dus het argument dat je aanhaalt klopt gewoon niet. Mijn zwager heeft een vergunning voor een wapen dat niet automatisch mag schieten, echter de realiteit is anders en het wapen kan wel degelijk automatisch schieten.
Het feit dat Tristan met een automatisch wapen schiet hoeft niet per definitie te betekenen dat hij een ander wapen heeft gebruikt.
De wet kent geen kattenkwaad. Ik ben het met je eens dat dat een goede zaak is.quote:[..]
Niet volgens de wet, en als het om wapens gaat mag de wet best streng zijn imho.
Dat zijn ze nog steeds aan het onderzoeken.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in, maar volgens mij gebruikte Tristan geen wapen waar hij een vergunning voor had, anders zouden ze dat wel hebben bericht lijkt me.
[..]
Oke dan heeft hij het wapen mogelijk danzij zijn wapenvergunning kunnen regelen. Nog steeds vind ik het te makkelijk om achteraf maar te zeggen "hij had nooit een vergunning mogen hebben".quote:
[..]
Dat zijn ze nog steeds aan het onderzoeken.
Idd. Ik denk dat maar weinig mensen, als ze hem op vrijdag hadden gesproken, hadden bedacht: "We moeten de politie bellen want die jongen staat op knappen!!11!!1!"quote:
[..]
Oke dan heeft hij het wapen mogelijk danzij zijn wapenvergunning kunnen regelen. Nog steeds vind ik het te makkelijk om achteraf maar te zeggen "hij had nooit een vergunning mogen hebben".
De realiteit is dat gasten zoals Tristan helemaal niet zo heel veel anders zijn dan wij, maar dat de meeste mensen dat niet willen of kunnen accepteren. Zo iemand MOET een monster zijn, die liefst psychotisch was door pillen en slaapgebrek, zodat ie zelf ook kan bevestigen dat ie tijdelijk een onmenselijk monster was die in de verste verte niet lijkt op een normaal mens.
Dat had hij ook nooit mogen hebben. Een wapendelict verleden in combinatie met een gedwongen opname in een psychiatrische instelling: die ga je simpelweg geen vergunning geven. Dergelijke figuren hoor je gewoon te weren op een schietvereniging. Veruit de meeste voorzitters van schietverenigingen zullen het met me eens zijn.quote:
[..]
Oke dan heeft hij het wapen mogelijk danzij zijn wapenvergunning kunnen regelen. Nog steeds vind ik het te makkelijk om achteraf maar te zeggen "hij had nooit een vergunning mogen hebben".
En nee natuurlijk zie je niet aan de buitenkant hoe iemand in elkaar zit, daarom mag de procedure voor een wapenvergunning aangescherpt worden. Een voorzitter beslist nu of iemand geschikt is voor een vergunning. Daar zijn die mensen imho niet voor opgeleid.
Iedereen kan wel roepen, ja achteraf praten is makkelijk. Ja natuurlijk is dat zo, echter de feiten rondom Tristan waren allang bekend en de schietvereniging had daar ook bekend mee moeten zijn. Dat dat niet het geval was laat zien dat de huidige procedure niet toereikend is.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Zou die vader nu wel lid mogen blijven, die heeft de problemen met Tristan ook schijnbaar nooit aan gekaart bij de club.quote:
En nee natuurlijk zie je niet aan de buitenkant hoe iemand in elkaar zit, daarom mag de procedure voor een wapenvergunning aangescherpt worden. Een voorzitter beslist nu of iemand geschikt is voor een vergunning. Daar zijn die mensen imho niet voor opgeleid.
Iedereen kan wel roepen, ja achteraf praten is makkelijk. Ja natuurlijk is dat zo, echter de feiten rondom Tristan waren allang bekend en de schietvereniging had daar ook bekend mee moeten zijn. Dat dat niet het geval was laat zien dat de huidige procedure niet toereikend is.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
En het punt is nu juist dat achteraf dit een ernstig wapendelict was terwijl het daarvoor gewoon een akkefietje met een luchtbuks was. Ik kan best begrijpen dat de voorzitter de vergunning gewoon heeft afgegeven.quote:
[..]
Dat had hij ook nooit mogen hebben. Een wapendelict verleden in combinatie met een gedwongen opname in een psychiatrische instelling: die ga je simpelweg geen vergunning geven. Dergelijke figuren hoor je gewoon te weren op een schietvereniging. Veruit de meeste voorzitters van schietverenigingen zullen het met me eens zijn.
En nee natuurlijk zie je niet aan de buitenkant hoe iemand in elkaar zit, daarom mag de procedure voor een wapenvergunning aangescherpt worden. Een voorzitter beslist nu of iemand geschikt is voor een vergunning. Daar zijn die mensen imho niet voor opgeleid.
Iedereen kan wel roepen, ja achteraf praten is makkelijk. Ja natuurlijk is dat zo, echter de feiten rondom Tristan waren allang bekend en de schietvereniging had daar ook bekend mee moeten zijn. Dat dat niet het geval was laat zien dat de huidige procedure niet toereikend is.
Justitie heeft dan ook verzaakt om de gedwongen opname te melden bij de betreffende voorzitter. Hoe kan dat? De huidige regelgeving is toch goed volgens jou?quote:
[..]
En het punt is nu juist dat achteraf dit een ernstig wapendelict was terwijl het daarvoor gewoon een akkefietje met een luchtbuks was. Ik kan best begrijpen dat de voorzitter de vergunning gewoon heeft afgegeven.
En dat zogenaamde akkefietje laat wel mooi zien dat hij niet op een verantwoordelijke manier met wapens om kan gaan.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |