Ik bedoel alleen te zeggen dat het argument dat mensen hun werk verliezen geen argument is. Er moet worden bezuinigd en dan verliezen er altijd mensen hun baan. In welke sector ook. Hetzelfde argument dat de JSF banen creëert. Alsof je met dat geld wat je in de JSF steekt, niet een ander project zou kunnen opzetten wat ook banen creëert.quote:Op donderdag 7 april 2011 14:42 schreef Royyy het volgende:
[..]
Dat is een feit, maar bezuinigen op een bureaucratische organisatie als DMO zou een stuk minder pijn doen dan het afstoten van alle mijnenvegers. Maar goed, laten we eerst maar eens de plannen die als het goed is morgen uitkomen afwachten, wie weet wat daar nog allemaal instaat dat nog niet via de media naar buiten is gekomen.
[..]
Niet bezuinigen in het algemeen is inderdaad geen optie, wel of niet bezuinigen op Defensie is een keuze.
[..]
Duizenden indirecte banen die in de burgermaatschappij verdwijnen is geen argument? Als jij degene was die daardoor op straat zou komen te staan zou je waarschijnlijk wel anders schreeuwen.
De grote klap is daar toch al geweest een paar jaar geleden?quote:Op donderdag 7 april 2011 14:15 schreef Royyy het volgende:
En sowieso hebben de bezuinigingen niet alleen invloed op Defensie... pak als voorbeeld eens Den Helder. Als een groot deel van alle marine-activiteiten daar verdwijnen heeft dat enorme gevolgen voor de economie en indirecte (burger)werkgelegenheid daar.
Ook wat ze gedaan hebben heeft nog geen zak geholpen. Dus nog dommer en lomper gaat ook niet werken.quote:Op donderdag 7 april 2011 13:07 schreef Royyy het volgende:
[..]
Zoals Glazenmaker al zei, op 4km afstand door een raam schieten...
Is dat dommer/lomper dan te moeten wachten op luchtsteun (die met een beetje slecht weer niet eens mogelijk is), en er een bom op te laten gooien door een piloot die veel minder inzicht heeft in de situatie op de grond?
Of dommer en lomper dan het inzetten van zware artillerie, wat wel gewoon gedaan is door NL in Uruzgan?
Dat zijn politieke keuzes. Niet zo gek dat die negatief uitpakken voor defensie natuurlijk.quote:Op donderdag 7 april 2011 13:44 schreef waht het volgende:
[..]
Ik wilde maar zeggen: 1% extra bij de grote kostenposten eraf en defensie hoeft helemaal niet te bezuinigen.
Alles beter dan het verwaarlozen van defensie.
Tja het verdwijnen van staatssteun voor een regio als argument opvoeren is wel wat zwakjes natuurlijk, hier gebruikt vooral de PvdA dat argument. daarnaast kan je staatssteun op andere manieren veel effectiever organiseren als dat zo belangrijk is.quote:Op donderdag 7 april 2011 14:15 schreef Royyy het volgende:
En sowieso hebben de bezuinigingen niet alleen invloed op Defensie... pak als voorbeeld eens Den Helder. Als een groot deel van alle marine-activiteiten daar verdwijnen heeft dat enorme gevolgen voor de economie en indirecte (burger)werkgelegenheid daar.
Tenzij je een basis op een berg bouwt midden in een woestijn. Holly fuck das Afghanistan. Het was een real life verhaal hoor. Met hetzelfde soort tank als Nederland (nog) heeft.quote:Op donderdag 7 april 2011 18:17 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ook wat ze gedaan hebben heeft nog geen zak geholpen. Dus nog dommer en lomper gaat ook niet werken.
Want de kans dat je daar 4 km vrijzicht hebt op een raam waar een taliban vrolijk achter staat te zwaaien is nou ook weer niet zo gigantisch groot.
Zo te horen heeft defensie genoeg kunnen oefenen daar.quote:Op donderdag 7 april 2011 19:37 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Tenzij je een basis op een berg bouwt midden in een woestijn. Holly fuck das Afghanistan. Het was een real life verhaal hoor. Met hetzelfde soort tank als Nederland (nog) heeft.
Verder vind ik het fijn dat jij ook een citaat uit "Also sprach Zarathustra" in je ondertitel hebt.quote:Op donderdag 7 april 2011 19:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Zo te horen heeft defensie genoeg kunnen oefenen daar.
Was geen Nederlandse tank want politici brengen liever mensenlevens in gevaar dan dat ze de waarheid spreken. Jij ook blijkbaar want je oefent het liefst voor er op je geschoten word.quote:Op donderdag 7 april 2011 19:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Zo te horen heeft defensie genoeg kunnen oefenen daar.
Ik vind dat wel gek. Maar we kunnen hier eindeloos over doorgaan.quote:Op donderdag 7 april 2011 18:19 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat zijn politieke keuzes. Niet zo gek dat die negatief uitpakken voor defensie natuurlijk.
Amen.quote:Op woensdag 6 april 2011 20:20 schreef LXIV het volgende:
Wij wenden ons tot God en Jan Soldaat
In hoge nood als bittere strijd ons wacht
De nood voorbij, het land in vredesstaat
Vergeten wordt de heer en Jan soldaat veracht
Oké, je hebt me overtuigd. Als we vanaf een berg 4 km ver door een raam van 4mtr kunnen schieten en daarmee 1 talibannen kunnen pakken, dan is het zeker de moeite om een flink aantal tanks aan te houden.quote:Op donderdag 7 april 2011 19:37 schreef Glazenmaker het volgende:
Tenzij je een basis op een berg bouwt midden in een woestijn. Holly fuck das Afghanistan. Het was een real life verhaal hoor. Met hetzelfde soort tank als Nederland (nog) heeft.
Maar we voldoen niet meer aan onze NAVO verplichtingen...quote:Op vrijdag 8 april 2011 07:41 schreef niels0 het volgende:
Ik vind het allemaal niet zo schokkend. Op de meeste andere dingen wordt ook bezuinigd dus waarom defensie niet? Als er een miljard op defensie moet worden bezuinigd is het logisch dat er personeel en materieel weg moeten. Zolang we aan onze NAVO-verplichtingen kunnen blijven voldoen is er mijns inziens niets aan de hand. Nederland moet gewoon stoppen met aandringen om hulp te bieden. Wat dat betreft vind ik Premier Rutte zeker niet slecht.
Zelfs als jij in de loop van een Russisch of Chinees exemplaar kijkt zou je nog nog niet overtuigd raken. Vannacht weer veilig naar bed want ons kan nooooooit meer wat gebeuren. We hebben namelijk sterke bondgenoten die hun levens en geld graag spenderen aan een land die dat niet eens voor zichzelf wil doen. Laat staan voor de andere bondgenoten.quote:Op vrijdag 8 april 2011 06:47 schreef elcastel het volgende:
[..]
Oké, je hebt me overtuigd. Als we vanaf een berg 4 km ver door een raam van 4mtr kunnen schieten en daarmee 1 talibannen kunnen pakken, dan is het zeker de moeite om een flink aantal tanks aan te houden.
Dat dusquote:Op vrijdag 8 april 2011 10:38 schreef Glazenmaker het volgende:
Vannacht weer veilig naar bed want ons kan nooooooit meer wat gebeuren. We hebben namelijk sterke bondgenoten die hun levens en geld graag spenderen aan een land die dat niet eens voor zichzelf wil doen. Laat staan voor de andere bondgenoten.
Pijnlijk en triest. Jammer om onze krijgsmacht steeds zieliger te zien worden. Van modern beroepsleger naar het lachertje van West-Europa.quote:Op woensdag 6 april 2011 20:04 schreef LXIV het volgende:
[ afbeelding ]
Wel bizar bijvoorbeeld dat een land als Griekenland, dat oa met ons geld overeind gehouden wordt, gewoon vier keer zoveel geld uitgeeft aan defensie en weigert hier iets af te halen. Ondertussen snijden wij het hart uit ons leger en sturen de besparingen op naar de Balkan.
België.. Canada had ze ook allemaal verkocht maar daar kwamen ze een paar jaar later op terug en toen moesten ze natuurlijk de hoofdprijs betalen voor nieuwe.quote:Op vrijdag 8 april 2011 11:56 schreef beantherio het volgende:
Zijn er eigenlijk andere NAVO-landen die geen tanks hebben? Luxemburg is de enige die me zelf zo te binnen schiet.
Daar komt ze weer: Ijsland! Helemaal geen leger, en wel bij de Navo.quote:Op vrijdag 8 april 2011 11:56 schreef beantherio het volgende:
Zijn er eigenlijk andere NAVO-landen die geen tanks hebben? Luxemburg is de enige die me zelf zo te binnen schiet.
Ijsland en Nederland zijn uiteraard niet te vergelijken. Misschien als Nederland slechts 300.000 inwoners had en midden in de Atlantische oceaan lag hadden we een overeenkomst kunnen maken met de NAVO. Onder de huidige omstandigheden is dat ondenkbaar. Wij hebben een krijgsmacht nodig, dat staat niet ter discussie.quote:Op vrijdag 8 april 2011 11:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Daar komt ze weer: Ijsland! Helemaal geen leger, en wel bij de Navo.
Nationalisme voeden en opofferingsgezindheid kweken bij de burger en je hebt je leger voor als het er echt op aankomt.quote:Wij hebben een krijgsmacht nodig, dat staat niet ter discussie.
Ik gaf enkel antwoord op een vraag...quote:Op vrijdag 8 april 2011 12:12 schreef waht het volgende:
[..]
Ijsland en Nederland zijn uiteraard niet te vergelijken. Misschien als Nederland slechts 300.000 inwoners had en midden in de Atlantische oceaan lag hadden we een overeenkomst kunnen maken met de NAVO. Onder de huidige omstandigheden is dat ondenkbaar. Wij hebben een krijgsmacht nodig, dat staat niet ter discussie.
En hij een nuancering op je antwoord...quote:Op vrijdag 8 april 2011 12:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik gaf enkel antwoord op een vraag...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |