POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Definieer laag. Overigens ben ik niet per se gekant tegen harde(re) straffen, maar in mijn optiek leiden hardere straffen niet tot minder criminaliteit. Je hebt mij in ieder geval niet kunnen overtuigen met de door jou genoemde voorbeelden.quote:Op maandag 11 april 2011 21:04 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen het met Koos eens zijn (lees: voorstander voor lage straffen (?) ) en harder willen straffen, wat niet handjes afhakken hoeft te zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, maar je kan het niet forceren.quote:Op maandag 11 april 2011 21:07 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Culturen zijn continu aan verandering onderhevig. Denkwijze en gedrag kan je beinvloeden, denk maar aan hoe bedrijven hun producten aan de consument verkopen.
Culturen zijn dynamisch. Nog zo'n 80 jaar geleden vonden wij dat homoseksualiteit bijv. niet kon. In de denkwijze vd meeste mensen was dat onacceptabel. Nu is dat heel anders.
Dat zeg ik, het is een denkwijze, je "importeert" het niet even, het moet groeien.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Daarom ook die knipoog.quote:Op maandag 11 april 2011 21:07 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Och, als de PvdA een ding heeft bewezen is het wel het falen van een idee als "maakbare" samenleving.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
We hebben het hier niet over homo-emancipatie of feminisme, maar de fundamenten waar een maatschappij op is gebouwd.quote:
[..]
Culturen zijn continu aan verandering onderhevig. Denkwijze en gedrag kan je beinvloeden, denk maar aan hoe bedrijven hun producten aan de consument verkopen.
Culturen zijn dynamisch. Nog zo'n 80 jaar geleden vonden wij dat homoseksualiteit bijv. niet kon. In de denkwijze vd meeste mensen was dat onacceptabel. Nu is dat heel anders.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb geen andere voorbeelden, simpelweg omdat er geen andere rijke landen bestaan die zeer hard straffen. En jij kon ook niet meer landen opnoemen.quote:Op maandag 11 april 2011 21:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Definieer laag. Overigens ben ik niet per se gekant tegen harde(re) straffen, maar in mijn optiek leiden hardere straffen niet tot minder criminaliteit. Je hebt mij in ieder geval niet kunnen overtuigen met de door jou genoemde voorbeelden.
Oeps.quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
En je kan respect en gezag voor de autoriteiten ook inbouwen.quote:
[..]
We hebben het hier niet over homo-emancipatie of feminisme, maar de fundamenten waar een maatschappij op is gebouwd.
Alles is mogelijk. The sky is not the limit. In plaats dat er constant geld aan straatcoaches wordt uitgegeven, zou het geld wellicht beter besteed kunnen worden aan dergelijke studies. Ik bedoel, als we nou toch eenmaal 52% belasting heffen.
Ja, in de VS straft men over het algemeen harder. En of daar nou minder criminaliteit is....Ja, je noemt voorbeelden, maar je negeert tal van andere factoren die van invloed zijn op de lage criminaliteit in het genoemde land.quote:
[..]
Ik heb geen andere voorbeelden, simpelweg omdat er geen andere rijke landen bestaan die zeer hard straffen. En jij kon ook niet meer landen opnoemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zou het vreselijk vinden als mensen geforceerd aan mij moesten wennen tegen hun wil.
(buiten de werkvloer)
(buiten de werkvloer)
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Klopt, zeker. Maar daar kunnen we nu mee beginnen. Opdat over 20 jaar we anders - omtrent gezag en autoriteit - denken.quote:
[..]
Ja, maar je kan het niet forceren.
Dat zeg ik, het is een denkwijze, je "importeert" het niet even, het moet groeien.
Ik bedoel, we moeten open staat voor verandering, om onze samenleving continu te optimaliseren.
Ik denk eerlijk gezegd niet dat de criminaliteit daalt als men in de broek schijt voor de politie. Maar ik kan het mis hebben uiteraard. Een studie is in dat opzicht geen gek idee.quote:
[..]
En je kan respect en gezag voor de autoriteiten ook inbouwen.
Alles is mogelijk. The sky is not the limit. In plaats dat er constant geld aan straatcoaches wordt uitgegeven, zou het geld wellicht beter besteed kunnen worden aan dergelijke studies. Ik bedoel, als we nou toch eenmaal 52% belasting heffen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja maar het begint bij jezelf, ik hou niet zo van "groetzones" of andere ideeën om zulks te veranderen.quote:
[..]
Klopt, zeker. Maar daar kunnen we nu mee beginnen. Opdat over 20 jaar we anders - omtrent gezag en autoriteit - denken.
Ik bedoel, we moeten open staat voor verandering, om onze samenleving continu te optimaliseren.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Nee, het is 1 vd factoren.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd niet dat de criminaliteit daalt als men in de broek schijt voor de politie. Maar ik kan het mis hebben uiteraard.
Juist. Ipv dat het gesubidieerde Tegenlicht op dit moment een documentaire uitzendt over hoe goed lage straffen wel niet zijn, zou Tegenlicht ook een documentaire over de cultuur en strafmaat inzake criminaliteit in Japan/Singapore kunnen maken.quote:Een studie is in dat opzicht geen gek idee.
Ik bedoel, als we nu toch eenmaal belastinggeld aan 3 publieke zenders verspillen, sta dan open voor andere ideeen en andere kennisbronnen.
En evenzo zouden alle politieke partijen - en zeer zeker de linkse partijen - studies kunnen verrichten jegens bovenstaande.
Dat hoeft ook niet. Het gaat niet om jou en mij, want wij gedragen ons gewoon normaal. Het gaat bij mij om de mensen die crimineel zijn of de mensen die er snel vatbaar voor zijn.quote:
[..]
Ja maar het begint bij jezelf, ik hou niet zo van "groetzones" of andere ideeën om zulks te veranderen.
Ik ben een liberaal. En hoe jij je gedraagt en wat je doet maakt mij niets uit. Wat mij betreft gaat de crimineel lang tot zeer lang het gevang in, zonder luxe. Maar ik sta ook open voor ideeen hoe wij wellicht cultuurelementen kunnen mengen voor de desbetreffende doelgroep, zonder een maakbaarheidsideaal te creeeren.
Overigens ben ik vooral voorstander van rehabilitatie. De maatschappij heeft meer aan een crimineel die weer aan het werk gaat, dan aan een deliquent die dertig jaar achter slot en grendel zit (kost hoop centen).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als je kostentechnisch denkt kan je ze beter een spuitje geven.quote:
Overigens ben ik vooral voorstander van rehabilitatie. De maatschappij heeft meer aan een crimineel die weer aan het werk gaat, dan aan een deliquent die dertig jaar achter slot en grendel zit (kost hoop centen).
Maar even zonder grappen, ik ben zeker voor werk en opleiding/studie in de gevangenis. Verplicht welteverstaan. Met terugbetaling incl. rente in stappen na vrijlating.
Och, als ik morgen enorm in de problemen raak kan criminaliteit ook een uitkomst bieden, ik denk dat behalve een selecte groep mensen dit nogal moeilijk kwantificeerbaar is.quote:
[..]
Dat hoeft ook niet. Het gaat niet om jou en mij, want wij gedragen ons gewoon normaal. Het gaat bij mij om de mensen die crimineel zijn of de mensen die er snel vatbaar voor zijn.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Doodstraf herinvoeren, goed plan.quote:
[..]
Als je kostentechnisch denkt kan je ze beter een spuitje geven.
Maar even zonder grappen, ik ben zeker voor werk en opleiding/studie in de gevangenis. Verplicht welteverstaan.
Niet sarcastisch bedoeld overigens.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ja, maar dan moet je ze niet meer dan twintig jaar laten zitten, want dan kosten ze klauwen met geld.quote:
[..]
Als je kostentechnisch denkt kan je ze beter een spuitje geven.
Maar even zonder grappen, ik ben zeker voor werk en opleiding/studie in de gevangenis. Verplicht welteverstaan. Met terugbetaling incl. rente in stappen na vrijlating.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan hebben we daarvoor de zeer lange straffen, mits je duidelijk onrechtvaardig gehandeld hebt.quote:
[..]
Och, als ik morgen enorm in de problemen raak kan criminaliteit ook een uitkomst bieden,
Het gaat mij meer om de gangbare, low-life criminaliteit waar de gemiddelde inwoner last van heeft. Inbraak, overvallen etc. De politie in A'dam houdt deze groepen mensen in de gaten, maar kan weinig doen, omdat het weinig middelen tot beschikking heeft, al dan niet door de (gemeente)politiek. Die groep is wel identificeerbaar, en mag mijn inziens een flinke preventieve behandeling verkrijgen.quote:ik denk dat behalve een selecte groep mensen dit nogal moeilijk kwantificeerbaar is.
Volledige terugbetaling incl. rente.quote:
[..]
Ja, maar dan moet je ze niet meer dan twintig jaar laten zitten, want dan kosten ze klauwen met geld.
We gaan geen misbruikers van het systeem (lees: criminelen) belonen met een gratis kamer incl. eten in de gevangenis. Immers, ik moet mijn eigen hypotheek en voedsel later ook zelf betalen.
Mwah, je moet mensen die nergens schuldig aan zijn natuurlijk niet het gevoel geven alsof ze criminelen zijn, daar ben ik niet zo van. Dat de politie meer middelen moet krijgen ben ik het mee eens, maar ze hoeven niet elke 14 dagen de deur plat te lopen bij risico groepen.quote:
Het gaat mij meer om de gangbare, low-life criminaliteit waar de gemiddelde inwoner last van heeft. Inbraak, overvallen etc. De politie in A'dam houdt deze groepen mensen in de gaten, maar kan weinig doen, omdat het weinig middelen tot beschikking heeft, al dan niet door de (gemeente)politiek. Die groep is wel identificeerbaar, en mag mijn inziens een flinke preventieve behandeling verkrijgen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Daar heb ik geen duidelijke mening over. Ja, mits 1000% bewezen. Nee, want niet onomkeerbaar.quote:
[..]
Doodstraf herinvoeren, goed plan.
Niet sarcastisch bedoeld
Heb het ook over gevallen als die pedofiel in Amsterdam, of (als hij het overleefd had) de schutter in Alphen.quote:
[..]
Daar heb ik geen duidelijke mening over. Ja, mits 1000% bewezen. Nee, want niet onomkeerbaar.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Mijn inziens is dat wel 'éen van de oplossingen. Je wordt immers niet voor niets zomaar tot een risicogroep berekend. De criminaliteit in A'dam in schrijnend, en er moeten mijn inziens dringend maatregelen worden genomen.quote:
[..]
Mwah, je moet mensen die nergens schuldig aan zijn natuurlijk niet het gevoel geven alsof ze criminelen zijn, daar ben ik niet zo van. Dat de politie meer middelen moet krijgen ben ik het mee eens, maar ze hoeven niet elke 14 dagen de deur plat te lopen bij risico groepen.
