POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat argument slaat dan ook echt nergens op en is al verschillende keren ontkracht: In prachtwijken met zowel allochtonen als autochtonen zie je dat de het een nek-aan-nek-race is tussen de PvdA en de PVV.quote:
Bij Zembla bleek laatst dat de criminaliteitscijfers totaal niet klopte.quote:2: Je hebt één voorbeeld, nu weet ik wel dat cijfers je weinig zeggen, anders zou je wel inzien dat er nauwelijks moslims in Nederland zijn (of bijkomen) en dat er veel meer problemen met autochtone jongeren zijn. Je zult toch met meer moeten komen dan je rijlesinstructeur.
Daarnaast is je vergelijking ook totaal misplaatst, dat heb ik ook al aangegeven maar dat begrijp je schijnbaar niet. Je moet kijken naar de verhouding, niet naar absolute aantallen.
Dat is echt quatsch. Een moslim hoeft niet per definitie alles uit te voeren wat de Islam voorschrijft. Zo is nog steeds 50% van de Nederlandse Marokkanen nog steeds pro-westers.quote:Op zondag 3 april 2011 15:30 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik begrijp niet dat mensen daarin trappen. Natuurlijk gaat het wel om moslims want wie anders geloven er in de islam. Alsof het minder kwalijk is als je het zo formuleert.
Waarom gelden alle voorgestelde maatregelen dan voor moslims en niet "de islam"?quote:
[..]
Dat is echt quatsch. Een moslim hoeft niet per definitie alles uit te voeren wat de Islam voorschrijft. Zo is nog steeds 50% van de Nederlandse Marokkanen nog steeds pro-westers.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Omdat we de secularisatie onder Moslims moeten bevorderen. Zoals Atatürk al stelt is de Islam een verrotte religie.quote:
[..]
Waarom gelden alle voorgestelde maatregelen dan voor moslims en niet "de islam"?
Waarom moet je kijken naar de verhouding? Dat moet helemaal niet wanneer het gaat over de hoeveelheid overlast. Dan boeit het geen fuck dat een bepaalde groep oververtegenwoordigd is (schijneffect trouwens, corrigeer het voor SES en het effect verdwijnt) ten opzichte van de populatieverhouding. Als het gaat om het reduceren van overlast dan sla je de plank volledig mis wanneer je je alleen op een kleine groep richt.quote:
[..]
Dat argument slaat dan ook echt nergens op en is al verschillende keren ontkracht: In prachtwijken met zowel allochtonen als autochtonen zie je dat de het een nek-aan-nek-race is tussen de PvdA en de PVV.
[..]
Bij Zembla bleek laatst dat de criminaliteitscijfers totaal niet klopte.
Daarnaast is je vergelijking ook totaal misplaatst, dat heb ik ook al aangegeven maar dat begrijp je schijnbaar niet. Je moet kijken naar de verhouding, niet naar absolute aantallen.
Sorry Holo, maar je begrijpt er niets van. Constant mekkeren over de gevaren van de Islam zonder concreet met voorbeelden te komen, statistieken verkeerd interpreteren, het negeren van cijfers, selectief quoten van politici die toevallig ook iets tegen de Islam hebben (wat een drogreden is dat zeg) enzovoort enzovoort.
Owhja, en Limburg is wel een goed argument. De pvv is daar fucking de grootste zonder dat er Moslims wonen. En als je met Zembla komt (dat je die nog serieus neemt na hun zeer kritische uitzending over Geert, die ze trouwens vervolgens wegzette als linkse facisten oid), dan moet je wat concreter zijn. Welke cijfers?
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Dus het zijn wel de moslims die moeten veranderen omdat zij op dit moment gevaarlijk zijn?quote:
[..]
Omdat we de secularisatie onder Moslims moeten bevorderen. Zoals Atatürk al stelt is de Islam een verrotte religie.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Gast, het punt is dat je niet zomaar kunt stellen dat je iets hebt tegen de Islam, maar niet tegen moslims. Je kunt die twee niet van elkaar scheiden, ook al zijn ze niet volledig gelijk.quote:
[..]
Dat is echt quatsch. Een moslim hoeft niet per definitie alles uit te voeren wat de Islam voorschrijft. Zo is nog steeds 50% van de Nederlandse Marokkanen nog steeds pro-westers.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Moslims zijn moslims. Als ze geen moslim meer zijn, gaat het ook niet over ze. De PVV doet er alles aan om moslims in de hoek te zetten en te pesten.quote:
Dat is echt quatsch. Een moslim hoeft niet per definitie alles uit te voeren wat de Islam voorschrijft. Zo is nog steeds 50% van de Nederlandse Marokkanen nog steeds pro-westers.
Probleem is dat het geen kleine groep is. Je beschuldigt mij ervan dat ik geen enkel idee heb wat de cijfers inhouden, maar wat jij nu stelt is echt quatsch.quote:
[..]
Waarom moet je kijken naar de verhouding? Dat moet helemaal niet wanneer het gaat over de hoeveelheid overlast. Dan boeit het geen fuck dat een bepaalde groep oververtegenwoordigd is (schijneffect trouwens, corrigeer het voor SES en het effect verdwijnt) ten opzichte van de populatieverhouding. Als het gaat om het reduceren van overlast dan sla je de plank volledig mis wanneer je je alleen op een kleine groep richt.
Daarnaast kan ik overigens niet vinden dat er meer autochtone jeugdbendes zijn dan allochtonen. Dus ik heb ook geen idee waar je dat vandaan haalt, een bron aub.
Hoezo is dat nou weer een drogreden? Is het quoten van mensen die het met je eens zijn is een drogreden? Geen van deze personen heeft zich positief uitgelaten over de Islam, dus ik heb ook geen informatie achtergehouden.quote:Sorry Holo, maar je begrijpt er niets van. Constant mekkeren over de gevaren van de Islam zonder concreet met voorbeelden te komen, statistieken verkeerd interpreteren, het negeren van cijfers, selectief quoten van politici die toevallig ook iets tegen de Islam hebben (wat een drogreden is dat zeg) enzovoort enzovoort.
Je laat nu totaal onverlet dat er in de steden geen grote aantallen PVV-stemmers wonen, en doet net alsof ze alleen in Limburg wonen. In Limburg hebben mensen om andere redenen op de PVV gestemd, en dat weet je donders goed.quote:Owhja, en Limburg is wel een goed argument. De pvv is daar fucking de grootste zonder dat er Moslims wonen.
Bij Zembla noemde ze het gewoon criminaliteitscijfers. Daarnaast blijkt wel dat allochtonen jongeren in verhouding 4 keer zo vaak in aanraking komen met de politie, dus wat dat betreft moet je deze ook anders aanpakken.quote:En als je met Zembla komt (dat je die nog serieus neemt na hun zeer kritische uitzending over Geert, die ze trouwens vervolgens wegzette als linkse facisten oid), dan moet je wat concreter zijn. Welke cijfers?
Gematigde Moslim != Radicale Moslim. Je kunt ze wat dat betreft ook niet vergelijken, dat is namelijk een belediging voor de gematigde moslim. Sorry.quote:
[..]
Moslims zijn moslims. Als ze geen moslim meer zijn, gaat het ook niet over ze. De PVV doet er alles aan om moslims in de hoek te zetten en te pesten.
Het is de Islam die (radicale) moslims beïnvloed tot rare en achterlijke daden.quote:
[..]
Dus het zijn wel de moslims die moeten veranderen omdat zij op dit moment gevaarlijk zijn?
Jij bent degene die beweert dat het de PVV om 'de islam' gaat en niet om 'moslims'. Maar gematigd of niet, een moslim is een moslim en die hangt de islam aan.quote:
[..]
Gematigde Moslim != Radicale Moslim. Je kunt ze wat dat betreft ook niet vergelijken, dat is namelijk een belediging voor de gematigde moslim. Sorry.
Kijk, nu zeg je het ook zelf.quote:
Het is de Islam die (radicale) moslims beïnvloed tot rare en achterlijke daden.
Een radicale moslim hangt de Islam op een heel andere manier aan dan een gematigde moslim, en daar mag je best onderscheid in maken: Je moet daarom ook geen groepen mensen over een kam scheren.quote:
[..]
Jij bent degene die beweert dat het de PVV om 'de islam' gaat en niet om 'moslims'. Maar gematigd of niet, een moslim is een moslim en die hangt de islam aan.
We moeten de secularisatie onder Moslims bevorderen: 50% van de Marokkanen op grond van de Islam nog steeds anti-Westers.quote:
Juist. Je moet geen groepen mensen over een kam scheren. En dat is precies wat de PVV doet door moslims te beledigen en provoceren omdat ze een geloof aanhangen dat Wilders en zijn vrienden niet zint.quote:
[..]
Een radicale moslim hangt de Islam op een heel andere manier aan dan een gematigde moslim, en daar mag je best onderscheid in maken: Je moet daarom ook geen groepen mensen over een kam scheren.
Of wat jij net deed.quote:
[..]
Juist. Je moet geen groepen mensen over een kam scheren. En dat is precies wat de PVV doet door moslims te beledigen en provoceren omdat ze een geloof aanhangen dat Wilders en zijn vrienden niet zint.
Wat deed ik? Wilders en zijn vrienden? Dat vind je wel erg? Maar als jij alle moslims ziet als potentiële terroristen is het niet erg?quote:
Nee hoor. Je vond niet dat ik onderscheid mocht maken tussen gematigde moslims en radicale moslims. Ik moest ze over een kam scheren van jouquote:
[..]
Wat deed ik? Wilders en zijn vrienden? Dat vind je wel erg? Maar als jij alle moslims ziet als potentiële terroristen is het niet erg?
.
Hoe kom je daar nou bij. Ik had het zelfs helemaal niet over jou. Ik had het over je stelling dat het de PVV niet om moslims gaat maar om de islam.quote:
[..]
Nee hoor. Je vond niet dat ik onderscheid mocht maken tussen gematigde moslims en radicale moslims. Ik moest ze over een kam scheren van jou
Klopt, want de Islam maakt radicale Moslims gek. Als ze seculier worden is er ook niets mis met deze mensen.quote:
[..]
Hoe kom je daar nou bij. Ik had het zelfs helemaal niet over jou. Ik had het over je stelling dat het de PVV niet om moslims gaat maar om de islam.
Elke radicale Moslim is niet seculier?quote:
[..]
Klopt, want de Islam maakt radicale Moslims gek. Als ze seculier worden is er ook niets mis met deze mensen.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Zie je niet hoe je bewering met zichzelf in tegenspraak is?quote:
[..]
Klopt, want de Islam maakt radicale Moslims gek. Als ze seculier worden is er ook niets mis met deze mensen.
Maar diezelfde islam beinvloedt de gematigde dus niet tot rare en achterlijke daden? Hoe kan de islam dan nog op zich het probleem zijn? Zijn het dus toch die moslims?quote:
[..]
Het is de Islam die (radicale) moslims beïnvloed tot rare en achterlijke daden.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Zucht. Erg vermoeiend dit hoor.quote:
[..]
Probleem is dat het geen kleine groep is. Je beschuldigt mij ervan dat ik geen enkel idee heb wat de cijfers inhouden, maar wat jij nu stelt is echt quatsch.
Daarnaast kan ik overigens niet vinden dat er meer autochtone jeugdbendes zijn dan allochtonen. Dus ik heb ook geen idee waar je dat vandaan haalt, een bron aub.
[..]
Hoezo is dat nou weer een drogreden? Is het quoten van mensen die het met je eens zijn is een drogreden? Geen van deze personen heeft zich positief uitgelaten over de Islam, dus ik heb ook geen informatie achtergehouden.
[..]
Je laat nu totaal onverlet dat er in de steden geen grote aantallen PVV-stemmers wonen, en doet net alsof ze alleen in Limburg wonen. In Limburg hebben mensen om andere redenen op de PVV gestemd, en dat weet je donders goed.
[..]
Bij Zembla noemde ze het gewoon criminaliteitscijfers. Daarnaast blijkt wel dat allochtonen jongeren in verhouding 4 keer zo vaak in aanraking komen met de politie, dus wat dat betreft moet je deze ook anders aanpakken.
1: Het is een drogreden omdat je veronderstelt dat iets waar is omdat bepaalde politici dat zeggen. Niet omdat ze het met je eens zijn, maar omdat je bewijzen aanvoert die helemaal niets zeggen.
2: Er zijn problemen met jongeren, antisociaal gedrag in de vorm van straatschoffies (terroristen natuurlijk), geweldsmisdrijven, diefstal et cetera. Figuren zoals jij benadrukken constant dat daar ten opzichte van het totale aantal allochtonen in Nederland veel allochtonen bij zitten. Dat neemt niet weg dat het overgrote deel van de problemen door autochtone jongeren wordt veroorzaakt.
3: Jij beweert dat Limburg geen argument is, ik beweer van wel.
En dan het belangrijkste:
4: Wat is de relatie tussen de Islam en de bontkraagjes? Ik zie het niet hoor. Wat ik wel zie is dat het jongeren met een lage SES zijn die de problemen veroorzaken, allochtoon en autochtoon.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
