R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Als je gewonnen hebt zou dat sowieso al raar zijn uiteraard, maar ik weet van niks.quote:Op maandag 21 maart 2011 20:56 schreef Godshand het volgende:
Had ik nu een battledate tegen Silenus?
Gourmetten of steengrillen?
Ben nu wel benieuwd naar dat onderzoek eigenlijk, want zelfs 70% lijkt me schromelijk overdreven. Tenzij je in een klooster o.i.d. zit.quote:
70% van de communicatie is non-verbaal. Die 30% verbaal haal je online in geschreven tekst ook nog bij lange na niet. Intonatie mis je bv.
Volgens mij vat jij het verkeerd op. Snap je klooster opmerking iig niet. Je gebruikt ook lichaamstaal terwijl je aan het praten bent he.quote:Op maandag 21 maart 2011 21:33 schreef Techno het volgende:
[..]
Ben nu wel benieuwd naar dat onderzoek eigenlijk, want zelfs 70% lijkt me schromelijk overdreven. Tenzij je in een klooster o.i.d. zit.
Anyway kan dus zo niet vinden. Wel dit van Wikipedia:
quote:John Borg attests that human communication consists of 93 percent body language and paralinguistic cues, while only 7% of communication consists of words themselves[1]; however, Albert Mehrabian, the researcher whose 1960s work is the source of these statistics, has stated that this is a misunderstanding of the findings[2] (see Misinterpretation of Mehrabian's rule). Others assert that "Research has suggested that between 60 and 70 percent of all meaning is derived from nonverbal behavior."[3]
http://en.wikipedia.org/wiki/Body_languagequote:Some researchers put the level of nonverbal communication as high as 80 percent of all communication when it could be at around 50-65 percent. Different studies have found differing amounts, with some studies showing that facial communication is believed 4.3 times more often than verbal meaning, and another finding that verbal communication in a flat tone is 4 times more likely to be understood than a pure facial expression.Albert Mehrabian is noted for finding a 7%-38%-55% rule, supposedly denoting how much communication was conferred by words, tone, and body language. However he was only referring to cases of expressing feelings or attitudes
Maar ga maar na; zou je iemand leuk vinden die expressieloos, bewegingloos als een robot textueel alle juiste dingen zegt?
Gaat dus vooral in hoeverre je een gevoel overbrent met je communicatie. Dat gaat meer non-verbaal dan verbaal.
Lichaamstaal van vrouw/man kan je toch ook veel zeggen of ze je leuk vind of niet. Dat komt toch wel bekend voor? Vaak een betere indicator dan wat ze tegen je gezegd heeft.
Gaat dus vooral in hoeverre je een gevoel overbrent met je communicatie. Dat gaat meer non-verbaal dan verbaal.
Lichaamstaal van vrouw/man kan je toch ook veel zeggen of ze je leuk vind of niet. Dat komt toch wel bekend voor? Vaak een betere indicator dan wat ze tegen je gezegd heeft.
Het is soms op een datingsite maar beter dat ze je non-verbale communicatie niet zienquote:
[..]
Volgens mij vat jij het verkeerd op. Snap je klooster opmerking iig niet. Je gebruikt ook lichaamstaal terwijl je aan het praten bent he.
Anyway kan dus zo niet vinden. Wel dit van Wikipedia:
[..]
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Body_language
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Bah bah..weet weer waarom ze haar webcam heeft weggegooidquote:
[..]
Het is soms op een datingsite maar beter dat ze je non-verbale communicatie niet zien
Natuurlijk. Ik was bij men eerste date met men ex behoorlijk gespannen, kwam net zwetend uit een motorpak, nou dat heb ik vaak moeten horen hoorquote:
Maar daarom is ontmoeten IRL ook zo belangrijk. Valt onder non-verbale communicatie ook geur etc.?
Een meisje kan je nog zo geil aankijken en noem maar op, als ze dan haar mond opentrekt en ze heeft een afschuwelijk accent, of gewoon een irritante stem, of je vraagt je oprecht of of ze verstandelijke beperking heeft omdat ze zichzelf niet fatsoenlijk verbaal kan uitdrukken.... nou nee, dan is dat nonverbale toch echt ondergeschikt.quote:
Maar ga maar na; zou je iemand leuk vinden die expressieloos, bewegingloos als een robot textueel alle juiste dingen zegt?
Gaat dus vooral in hoeverre je een gevoel overbrent met je communicatie. Dat gaat meer non-verbaal dan verbaal.
Lichaamstaal van vrouw/man kan je toch ook veel zeggen of ze je leuk vind of niet. Dat komt toch wel bekend voor? Vaak een betere indicator dan wat ze tegen je gezegd heeft.
Geur, houding, charisma, elkaar aankijken, handgebaren, intonatie, maar ook gewoon uiterlijke kenmerken.quote:
Maar daarom is ontmoeten IRL ook zo belangrijk. Valt onder non-verbale communicatie ook geur etc.?
Pffff, krijg het er al warm vanquote:
[..]
Geur, houding, charisma, elkaar aankijken, handgebaren, intonatie, maar ook gewoon uiterlijke kenmerken.
Tja, Wiki, het resultaat van 1 onderzoeker. Want verder staat er ook "Different studies have found differing amounts".... Klooster sloeg op het feit dat je in menig klooster je mond niet mag opentrekken.quote:
Volgens mij vat jij het verkeerd op. Snap je klooster opmerking iig niet. Je gebruikt ook lichaamstaal terwijl je aan het praten bent he.
Anyway kan dus zo niet vinden. Wel dit van Wikipedia:
[..]
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Body_language
Voor elke studie staat er weer een andere studie die wat anders beweert. Denk wel dat we er vanuit kunnen gaan dat non-verbale communicatie een groter aandeelspercentage heeft dan verbale communictie op of je iemand aantrekkelijk vindt of nietquote:Op maandag 21 maart 2011 21:49 schreef Techno het volgende:
[..]
Tja, Wiki, het resultaat van 1 onderzoeker. Want verder staat er ook "Different studies have found differing amounts".... Klooster sloeg op het feit dat je in menig klooster je mond niet mag opentrekken.
Zou ik niet durven zeggen. Zou dan idd feremonen enzo zijn. Maar of ze dat onder communicatie indelen weet ik niet. Lijkt me eigenlijk niet.quote:
Maar daarom is ontmoeten IRL ook zo belangrijk. Valt onder non-verbale communicatie ook geur etc.?
Weet wel dat de afstand die een persoon tot je houd, hun blik, hun gezichtstrekjes, hun lichaamshouding en beweging, hun lichamelijke reactie op bewegingen van jou (bv als je stapje naar achter doet ze meestappen), hand door de haren etc meer zeggen dan het gesprek wat je hebt.
Ook grappig iets: in een groep van bv 5 man; als er 3 met bv handen over elkaar staan dan volgt de 4de en 5de meestal ook
onbewust en ook wel spiegelen genoemd. Dit kan je ook bewust doen om ander beter op gemak te laten voelen. Is bv iets wat je leert bij interviewtechnieken. Interessant he
Nee joh dit komt uit de basis van de communicatietheorie, die elke socioloog kent.quote:
[..]
Tja, Wiki, het resultaat van 1 onderzoeker. Want verder staat er ook "Different studies have found differing amounts".... Klooster sloeg op het feit dat je in menig klooster je mond niet mag opentrekken.
UITGESCHREVEN
Tja, dat heb je met die alpha-studies hè? Het is en blijft giswerk.quote:
Nee joh dit komt uit de basis van de communicatietheorie, die elke socioloog kent.
Menu -> foto;squote:
Hoe kun je op Paiq eigenlijk zien hoe je foto is beoordeeld? Ben wel nieuwsgierig geworden...
Menu > foto'squote:
Hoe kun je op Paiq eigenlijk zien hoe je foto is beoordeeld? Ben wel nieuwsgierig geworden...
Staat dan bij de thumbnail een cijfer als het goed is (komt er na min 3 beoordelingen)
Dat lichaamstaal een grote rol speelt zal ik niet tegenspreken, integendeel. Maar wel de cijfers, die werden aangevoerd.quote:
Voor elke studie staat er weer een andere studie die wat anders beweert. Denk wel dat we er vanuit kunnen gaan dat non-verbale communicatie een groter aandeelspercentage heeft dan verbale communictie op of je iemand aantrekkelijk vindt of niet
Ik doe een beta-studie. En ook bij "ons" is het algemeen bekend en wordt er veel onderzoek naar gedaan.quote:Op maandag 21 maart 2011 21:54 schreef Techno het volgende:
[..]
Tja, dat heb je met die alpha-studies hè? Het is en blijft giswerk.
Erg interessante materie waarin je nooit uitgeleerd kan raken. Het opent zoveel deurenquote:
[..]
Zou ik niet durven zeggen. Zou dan idd feremonen enzo zijn. Maar of ze dat onder communicatie indelen weet ik niet. Lijkt me eigenlijk niet.
Weet wel dat de afstand die een persoon tot je houd, hun blik, hun gezichtstrekjes, hun lichaamshouding en beweging, hun lichamelijke reactie op bewegingen van jou (bv als je stapje naar achter doet ze meestappen), hand door de haren etc meer zeggen dan het gesprek wat je hebt.
Ook grappig iets: in een groep van bv 5 man; als er 3 met bv handen over elkaar staan dan volgt de 4de en 5de meestal ook
Interessant he
Los van het feit dat ik veel met dieren werk, is daarnaast een groot deel van mijn werk "verandermanagement".
Vrij vroeg ben ik dus in aanraking gekomen met de belangrijkheid van non-verbale communicatie en hoe je dat kan gebruiken in je dagelijks leven. Hoe het lezen van mensen je kan helpen om toch de neuzen dezelfde kant op te krijgen.
Echt, ik ben niet 'Gods gift to men', maar weet wel mensen een goed gevoel te geven. En dat is omdat ik mij bewust ben van mijn non-verbale communicatie en hoe die te gebruiken.
En ik ben geeneens socioloogquote:
[..]
Nee joh dit komt uit de basis van de communicatietheorie, die elke socioloog kent.
Ook wel leuke tekst nog over spiegelen:
http://www.kennislink.nl/(...)chap-van-het-flirtenquote:Zowel voor als tijdens het gesprek zul je vaak merken dat mensen die in elkaar geïnteresseerd zijn, elkaars lichaamshouding en bewegingen spiegelen (nadoen). Spiegelen is een soort onbewust sociaal smeermiddel dat ook wordt gebruikt buiten het flirten. Zo imiteren mensen ook in situaties van machtsongelijkheid vaak hun meerdere. Maar ook tijdens het flirten bewijst het spiegelen goede diensten, in het bijzonder omdat het één van de weinige vormen van lichaamstaal is die je bewust kan uitvoeren zonder dat het opdringerig of overdreven lijkt. Mensen vinden het over het algemeen fijn om gespiegeld te worden en zullen als ze je leuk vinden reageren door op hun beurt jouw lichaamshouding en bewegingen te spiegelen.
Dit spiegelen gaat meestal onbewust en gemakkelijk. Dit komt omdat onze hersenen hier erg goed voor zijn uitgerust. Ze bevatten namelijk speciale neuronen toepasselijk spiegelneuronen genoemd die niet alleen de bewegingen en lichaamshouding van een ander registreren, maar ook de bijbehorende hersenactiviteit en zelf emoties nabootsen in je eigen brein. Dus als je iemand heel erg leuk vindt, is het misschien zomaar mogelijk dat die persoon dat gevoel door zijn spiegelneuronen overneemt!
Vooral die laatste paragraaf.
Als we contact hebben met iemand gebeurd er veel meer met je hersenen dan je denkt
En heeft ook meer invloed op de ander dan je denkt.
Ik denk dat die skills toch wel voornamelijk natuurlijk/onbewust zijn. Het is niet onmogelijk om al die onderzoeken door te nemen en dan heel bewust en nadenkend er constant rekening mee te houden en het na te doen maar wel heel moeilijk en zo onnatuurlijk dat je eigenlijk jezelf voor de gek houd.quote:
[..]
Erg interessante materie waarin je nooit uitgeleerd kan raken. Het opent zoveel deuren
Los van het feit dat ik veel met dieren werk, is daarnaast een groot deel van mijn werk "verandermanagement".
Vrij vroeg ben ik dus in aanraking gekomen met de belangrijkheid van non-verbale communicatie en hoe je dat kan gebruiken in je dagelijks leven. Hoe het lezen van mensen je kan helpen om toch de neuzen dezelfde kant op te krijgen.
Echt, ik ben niet 'Gods gift to men', maar weet wel mensen een goed gevoel te geven. En dat is omdat ik mij bewust ben van mijn non-verbale communicatie en hoe die te gebruiken.
He jammer, ben nog niet beoordeeld :x. En op RP had in de laatste 7 dagen (was ook niet online geweest) ook al niemand mijn profiel bekeken. Zelfs op internet ben ik niet populair -_-. Wat een drama zeg...
Nee, 99% van de tijd gebruik je het onbewust. Zou anders doodvermoeiend en wel heel gemaakt worden.
Op de momenten dat ik heb van hé het gaat niet zoals ik wil, dan begin ik bewust te kijken naar de non-verbale communicatie van de andere en mezelf
Op de momenten dat ik heb van hé het gaat niet zoals ik wil, dan begin ik bewust te kijken naar de non-verbale communicatie van de andere en mezelf
ik ben een 6.2 en een 6.8. Tijdens m'n opleiding was ik daar tevreden mee geweest, nu had ik wel hoger gewild. Eerlijkheid gebied me wel te zeggen dat het hoger is dan ik had verwacht. Kennelijk zitten er lelijkere mannen op Paiq
Nee dat is niet zo. Op kleinere groepen is sociologie perfect toepasbaar en controleerbaar zolang er rationeel gehandelt wordt. In grotere groepen niet.quote:
[..]
Tja, dat heb je met die alpha-studies hè? Het is en blijft giswerk.
UITGESCHREVEN
Ik ben 111 keer beoordeeld en heb zelfs een 8,8 gekregen. Foto is een beetje een lucky shot geloof ik.quote:
He jammer, ben nog niet beoordeeld :x. En op RP had in de laatste 7 dagen (was ook niet online geweest) ook al niemand mijn profiel bekeken. Zelfs op internet ben ik niet populair -_-. Wat een drama zeg...
En Marver, gewoon wachten komt vanzelf wel die scores..
Tja, ergens geloof ik dat niet. Volgens mij hebben ze ergens een bodem gelegd, je kunt toch geen datingsite laten lopen als mensen een 2 krijgen voor hun uiterlijk? Het gaat om vergelijkingen, in theorie zouden sommige fotos altijd afgewezen moeten worden en dus een 1 krijgen. Maar dat heb ik nog nooit gehoord.quote:
ik ben een 6.2 en een 6.8. Tijdens m'n opleiding was ik daar tevreden mee geweest, nu had ik wel hoger gewild. Eerlijkheid gebied me wel te zeggen dat het hoger is dan ik had verwacht. Kennelijk zitten er lelijkere mannen op Paiq
Overal verstand van.
Ja precies. Zou idd erg vermoeiend zijn en om constant te denken van 'oh ze zit nu zo nu moet ik ook zo gaan zitten, en nu moet ik dit doen, nu dat' etc etc is a) haast niet te doen en b) als je zo aan het denken bent straal je dat ook wel weer uit toch.quote:
Nee, 99% van de tijd gebruik je het onbewust. Zou anders doodvermoeiend en wel heel gemaakt worden.
Op de momenten dat ik heb van hé het gaat niet zoals ik wil, dan begin ik bewust te kijken naar de non-verbale communicatie van de andere en mezelf
Maar idd, soms kan je het ff bewust doen voor eventjes. Wat ik zei; bij een verkoopgesprek bijvoorbeeld. Dan gaat het alleen ff om de verkoop. Als dan niet vanzelf vloeiend gaat zet je wat truukjes in.
Wat probeer je hiermee te zeggen? Dat er één algemeen toepasbare "sociologie" is of zo?quote:
Op kleinere groepen is sociologie perfect toepasbaar en controleerbaar zolang er rationeel gehandelt wordt. In grotere groepen niet.
Dan heb je aan mij een slechte.quote:
Maar idd, soms kan je het ff bewust doen voor eventjes. Wat ik zei; bij een verkoopgesprek bijvoorbeeld. Dan gaat het alleen ff om de verkoop. Als dan niet vanzelf vloeiend gaat zet je wat truukjes in.
Klinkt plausibel. Hmz... dat is niet positief...quote:
[..]
Ik ben 111 keer beoordeeld en heb zelfs een 8,8 gekregen. Foto is een beetje een lucky shot geloof ik.
En Marver, gewoon wachten komt vanzelf wel die scores..
[..]
Tja, ergens geloof ik dat niet. Volgens mij hebben ze ergens een bodem gelegd, je kunt toch geen datingsite laten lopen als mensen een 2 krijgen voor hun uiterlijk? Het gaat om vergelijkingen, in theorie zouden sommige fotos altijd afgewezen moeten worden en dus een 1 krijgen. Maar dat heb ik nog nooit gehoord.
Nee precies. Zoals ik al eerder aankaarte lijkt het me niet dat ze een schaal van 1 tot 10 hanteren. Ze zeggen dat de score gebaseerd is op basis van hoevaak jouw foto boven die van een ander gekozen wordt in de vergelijking. Maar er zitten soms toch fotos bij die toch wel vaak onderop raken. Misschien dat ze af en toe boven een nog ergere komen maar cijfer zou toch wel op een 2 a 3 moeten uitkomen alsnog.quote:
[..]
Ik ben 111 keer beoordeeld en heb zelfs een 8,8 gekregen. Foto is een beetje een lucky shot geloof ik.
En Marver, gewoon wachten komt vanzelf wel die scores..
[..]
Tja, ergens geloof ik dat niet. Volgens mij hebben ze ergens een bodem gelegd, je kunt toch geen datingsite laten lopen als mensen een 2 krijgen voor hun uiterlijk? Het gaat om vergelijkingen, in theorie zouden sommige fotos altijd afgewezen moeten worden en dus een 1 krijgen. Maar dat heb ik nog nooit gehoord.
Maar ik denk idd niet dat ze bij je fotos keihard een 2.4 ofzo gaan weergeven. Lijkt me erg sterk.
Daaron neem ik mijn 7.9 met een korreltje zout. Het is een aardige foto, dat wel, maar als je 100 vrouwen een cijfer van 1 tot 10 zou laten geven komt het denk ik eerder op een 5,5 uit.
Ik ben er niet gevoelig voor, hooguit in de zin dat het me gaat irriteren.quote:
Techno, hoezo? Ben je er niet gevoelig voor of voel je je dan misbruikt?
Zo te zien wel. Is dat zo bijzonder dan?quote:Op maandag 21 maart 2011 22:08 schreef Chawi het volgende:
Zijn we het nu gewoon helemaal met elkaars eens VacaLoca
Ja, en ik denk dat ik gemiddeld bij 100 vrouwen ver onder de 5,5 zou zittenquote:
[..]
Nee precies. Zoals ik al eerder aankaarte lijkt het me niet dat ze een schaal van 1 tot 10 hanteren. Ze zeggen dat de score gebaseerd is op basis van hoevaak jouw foto boven die van een ander gekozen wordt in de vergelijking. Maar er zitten soms toch fotos bij die toch wel vaak onderop raken. Misschien dat ze af en toe boven een nog ergere komen maar cijfer zou toch wel op een 2 a 3 moeten uitkomen alsnog.
Maar ik denk idd niet dat ze bij je fotos keihard een 2.4 ofzo gaan weergeven. Lijkt me erg sterk.
Daaron neem ik mijn 7.9 met een korreltje zout. Het is een aardige foto, dat wel, maar als je 100 vrouwen een cijfer van 1 tot 10 zou laten geven komt het denk ik eerder op een 5,5 uit.
quote:
[..]
Klinkt plausibel. Hmz... dat is niet positief...
Volgens mij ligt het gemiddelde hier ergens royaal boven de 7, dus dan zijn er drie mogelijkheden:quote:
[..]
Nee precies. Zoals ik al eerder aankaarte lijkt het me niet dat ze een schaal van 1 tot 10 hanteren. Ze zeggen dat de score gebaseerd is op basis van hoevaak jouw foto boven die van een ander gekozen wordt in de vergelijking. Maar er zitten soms toch fotos bij die toch wel vaak onderop raken. Misschien dat ze af en toe boven een nog ergere komen maar cijfer zou toch wel op een 2 a 3 moeten uitkomen alsnog.
Maar ik denk idd niet dat ze bij je fotos keihard een 2.4 ofzo gaan weergeven. Lijkt me erg sterk.
Daaron neem ik mijn 7.9 met een korreltje zout. Het is een aardige foto, dat wel, maar als je 100 vrouwen een cijfer van 1 tot 10 zou laten geven komt het denk ik eerder op een 5,5 uit.
A) Fokkers zijn gewoon veel knapper dan gemiddeld
B) Fokkers jokken over hun scores
C) Paiq sjoemelt om mensen een goed gevoel te bezorgen
Optie A lijkt mij volkomen uitgesloten, optie B gaat vooral op als het over penislengtes gaat en dan houden we dus over optie C.
En Pim89, een 6,8 is volgens mij dan gewoon "gemiddeld" ongeveer evenveel fotos beter als slechter beoordeeld lijkt mij dan.
Overal verstand van.
Ik zou wel eens willen zien hoe anderen mij exact zien. Want in elke spiegel, foto zie je er wel anders uit. Kijk ik in mn badkamerspiegel dan denk ik af en toe van mwoh en als ik dan in een lift sta ofzo en kijk in de spiegel dan kijk ik liever weer weg
Dus hoe gewoon een paar menselijke ogen mij zien ben ik wel benieuwd naar soms
en als ik dan in een lift sta ofzo en kijk in de spiegel dan kijk ik liever weer weg Dus hoe gewoon een paar menselijke ogen mij zien ben ik wel benieuwd naar soms
Maar dan is er gewoon geen matchquote:
[..]
Ik ben er niet gevoelig voor, hooguit in de zin dat het me gaat irriteren.
...En dan heb ik het niet alleen over op het relationele vlak. De ene persoon ligt je beter dan een ander.
Sowieso is het weinig realistisch. Want oordeelt iedereen gewoon echt van één tot veertig? Ik druk vaak genoeg gewoon op: oh, die is wel ongeveer gelijk zodat foto's een beetje gelijkwaardig worden geplaatst... Meestal is het aantal niveau's beperkt tot 3 of maximaal 4 (bij mij dan...). Onder gemiddeld, gemiddeld en boven gemiddeld.
Uh... die reactie ging toch om verkooptruukjes?quote:
Maar dan is er gewoon geen match
Nee juist niet, maar het zijn wel een aantal best toepasbare methodes die je op bepaalde situaties kan toepassen, en die zeggen min of meer hetzelfde.quote:Op maandag 21 maart 2011 22:07 schreef Techno het volgende:
[..]
Wat probeer je hiermee te zeggen? Dat er één algemeen toepasbare "sociologie" is of zo?
UITGESCHREVEN
Een objectieve analyse van jouw uiterlijk...Volgens mij is dat niet mogelijk, tenzij je een computer je laat scannen...Ohw..Seven, is er niet wat Borg technology beschikbaar hiervoor ;-)quote:
Ik zou wel eens willen zien hoe anderen mij exact zien. Want in elke spiegel, foto zie je er wel anders uit. Kijk ik in mn badkamerspiegel dan denk ik af en toe van mwoh
Dus hoe gewoon een paar menselijke ogen mij zien ben ik wel benieuwd naar soms
Als je irritatie hebt bij een verkoper, dan verstaat hij of zij, zijn/haar vak niet of jullie matchen gewoon echt nietquote:
[..]
Uh... die reactie ging toch om verkooptruukjes?
Tja, hij heeft geen FoBo, dus dat wordt lastig. Want op zich is dat best mogelijk.quote:
Een objectieve analyse van jouw uiterlijk...Volgens mij is dat niet mogelijk, tenzij je een computer je laat scannen...Ohw..Seven, is er niet wat Borg technology beschikbaar hiervoor ;-)
