Waarom grijpen we in in Libië ?

quote:

Op maandag 21 maart 2011 22:46 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik bezit geen enkele multinational, dat ter zijde.

Nee, dat is het hele punt. Dat is de misdadige real-politik.

quote:

Het is idd mijn benzine, zoals het ook jouw benzine is.

Ik rij op gas.

quote:

Samen zouden we dan met z'n allen iets aan deze situatie moeten en kunnen doen. Maar zeker geen oorlogje spelen in andere landen, iets waar jij wél voor bent.

De bevolking komt zelf in opstand, we grijpen in als regimes op grote schaal oorlogsmisdaden plegen.

quote:

Op maandag 21 maart 2011 22:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, dat is het hele punt. Dat is de misdadige real-politik.

?

quote:

Ik rij op gas.

Gas komt ook ergens vandaan

quote:

De bevolking komt zelf in opstand, we grijpen in als regimes op grote schaal oorlogsmisdaden plegen.

Dan komen we weer bij hetzelfde punt: jij vindt het dus ook goed dat we andere landen moeten binnenvallen? Zie het China topic.

Gaan we weer terug naar het online topic posten mensen?
Weer hetzelfde verhaal als gisteren: dit is een nieuwsdumptopic.
Als je wilt discussieren over olie en recessie en voor of tegen interventie, dan zit je hier niet in het goede topic!

Het laatste wat ik vanmorgen las was dat er het gerucht ging dat 1 van Khadaffi Duck zijn zonen was overleden???
Ik ben de hele dag weggeweest; kan iemand mij een update geven?

quote:

Op maandag 21 maart 2011 19:08 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dus jij wilt overal politieagentje spelen?

Eerlijk is eerlijk, niemand geeft een reet om de mensenrechten in andere landen. Anders hadden we allang de armoede in Afrika opgelost en derest voor derest vd inwoners voor gelijke rechten gestreden. Waarom dan nu opeens schijnheilig doen dat we opeens aan de mensen in Libie denken?

Ben ik het helemaal mee eens. Het zou ook niet om de olie gaan zeggen ze (neuh)

Schijnhelige VN.

quote:

Op maandag 21 maart 2011 22:53 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

?

[..]

Gas komt ook ergens vandaan



[..]

Uit biomassa bijvoorbeeld.

quote:

Dan komen we weer bij hetzelfde punt: jij vindt het dus ook goed dat we andere landen moeten binnenvallen? Zie het China topic.

Je liegt, terwijl je het quote

-nevermind-

Ik hoop dat "the truthers" eindelijk eens wat respect krijgen voor hun inzichten dan ze tot nu toe hebben gehad.

[ Bericht 41% gewijzigd door Schenkstroop op 21-03-2011 23:11:52 ]

quote:

Op maandag 21 maart 2011 22:59 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Ben ik het helemaal mee eens. Het zou ook niet om de olie gaan zeggen ze (neuh)

Schijnhelige VN.

Als het om de olie gaat, waarom dat niet Khadaffi steunen? Die ging pas met Rusland en China flirten toen Westerse landen maatregelen tegen hem begonnen te nemen. Ik weet zeker dat Sarkozy en Obama er een mooi terrorisme verhaaltje van konden maken als ze wilden.

quote:

Op maandag 21 maart 2011 22:59 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Ben ik het helemaal mee eens. Het zou ook niet om de olie gaan zeggen ze (neuh)

Schijnhelige VN.

Nog iemand die de zaken begrijpt.

Nou Papierversnipperaar nog.

quote:

Op maandag 21 maart 2011 22:41 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Door wie werd dat verzocht? Er zijn twee kampen. De ene kamp wilde interventie, het andere kamp niet.

Libie is een ontwikkelingsland, verschillende stammen en 2 kampen. 3x raden wat er zal gebeuren als de interventie over is..? Juist ja, rellen en wellicht een burgeroorlog.

Laat die mensen hun eigen problemen gewoon zelf oplosen. Het is niet dat ze dom zijn. Waarom moet "de moraalridder", genaamd het Westen, zich overal mee bemoeien?

De interventie werd natuurlijk verzocht door het volk.

En die bemoeienis, tsja, omdat mensen worden misleid, bedrogen en genaaid door hun eigen leider, en ze hebben het niet eens door omdat hij alle stromen van informatie en alle overheidsdiensten beheert. En als je stiekem of zomaar iets te weten komt of iets ziet wat hem niet aanstaat, verdwijn je. Dat is iets wat ik zelfs m'n grootste vijand niet zou toewensen. Mensen hebben het recht op zelfbeschikking, en om de waarheid te horen, of in ieder geval de keuze daartoe te hebben.

Die burgeroorlog gaat ook zwaar meevallen, zodra de Libische Staatstelevisie overloopt naar de rebellen, of wordt overgenomen. Meer dan een miljoen mensen (o.a. Tripoli) vertrouwen al op de info die daar wordt gegeven, simpelweg omdat het de enige zender is, en ze niet beter weten.
...
Die mensen willen ook gewoon leven. En zodra ze zien dat hun grote leider de afgelopen weken (decennia) kei- en keihard heeft gelogen en bedrogen, en in het hele land dood en verderf zaait en iedereen op zijn pad uitmoord, gaat hij de steun van het merendeel van zijn burgeraanhang verliezen. Om nog maar niet te beginnen over de zelfverrijking dmv olie en het onthouden van die rijkdom bij de bevolking.

Ik zet er overigens een biertje op in dat Tripoli zo moeilijk nog niet gaat worden. Cruciaal hierin is het kapen van de staatstelevisie om de revolutie van binnen in de stad op gang te brengen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hans_van_Baalen op 21-03-2011 23:23:51 ]

quote:

Op maandag 21 maart 2011 23:13 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nog iemand die de zaken begrijpt.

Nou Papierversnipperaar nog.

Ik begrijp het heel goed. Ik ben ook tegen de real-politik van Rusland en China.,

quote:

Op maandag 21 maart 2011 22:41 schreef Zienswijze het volgende:
Haal dat te gast maar uit je hoofd. De Arabische Liga had gister al veel kritiek op de werkwijze van het Westen, dat nogal wat burgerslachtoffers veroorzaakt. Als je goed kijkt, zie je nu dus al onvrede en kritiek - van mensen in islamitische landen - op de Westerse interventie.

De Arabische Liga heeft niks te zeggen over wat de mensen in Libië willen. Eigen keuze, daar vechten ze nu juist voor.

quote:

Op maandag 21 maart 2011 23:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik begrijp het heel goed. Ik ben ook tegen de real-politik van Rusland en China.,

Dus de buitenlandse interventie is er helemaal niet om de mensen te helpen? Waarom dan, als mens bezien, de interventie supporten? Stoppen die interventie zeg ik.

quote:

Op maandag 21 maart 2011 23:15 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

De Arabische Liga heeft niks te zeggen over wat de mensen in Libië willen. Eigen keuze, daar vechten ze nu juist voor.

Waarom dan de motie die de Arabische Liga eerst voorgesteld had (militaire interventie) steunen?

quote:

Op maandag 21 maart 2011 23:15 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dus de buitenlandse interventie is er helemaal niet om de mensen te helpen? Waarom dan, als mens bezien, de interventie supporten? Stoppen die interventie zeg ik.

Omdat die interventie er ook voor zorgt dat de democraten in Libië de dictatuur kunnen verwijderen.

quote:

Op maandag 21 maart 2011 23:13 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

De interventie werd natuurlijk verzocht door het volk.

En die bemoeienis, tsja, omdat mensen worden misleid, bedrogen en genaaid door hun eigen leider, en ze hebben het niet eens door omdat hij alle stromen van informatie en alle overheidsdiensten beheert. En als je stiekem of zomaar iets te weten komt of iets ziet wat hem niet aanstaat, verdwijn je. Dat is iets wat ik zelfs m'n grootste vijand zou toewensen. Mensen hebben het recht op zelfbeschikking, en om de waarheid te horen, of in ieder geval de keuze daartoe te hebben.

Die burgeroorlog gaat ook zwaar meevallen, zodra de Libische Staatstelevisie overloopt naar de rebellen, of wordt overgenomen. Meer dan een miljoen mensen (o.a. Tripoli) vertrouwen al op de info die daar wordt gegeven, simpelweg omdat het de enige zender is, en ze niet beter weten.
...
Die mensen willen ook gewoon leven. En zodra ze zien dat hun grote leider de afgelopen weken (decennia) kei- en keihard heeft gelogen en bedrogen, en in het hele land dood en verderf zaait en iedereen op zijn pad uitmoord, gaat hij de steun van het merendeel van zijn burgeraanhang verliezen. Om nog maar niet te beginnen over de zelfverrijking dmv olie en het onthouden van die rijkdom bij de bevolking.

Ik zet er overigens een biertje op in dat Tripoli zo moeilijk nog niet gaat worden. Cruciaal hierin is het kapen van de staatstelevisie om de revolutie van binnen in de stad op gang te brengen.

DE mensen, HET volk...

Je doet net alsof iedereen anti-Khadaffi is. Mijn inziens ben je niets anders dan gehersenspoeld door de NOS en/of Al Jazeera. HET volk wilt geen verandering. Het is een deel van het volk dat verandering wil. Dat is iets heel anders. Met andere woorden: er is geen eensgezindheid. En hoe zal dat gaan als er een machtsvacuum optreedt?

quote:

Op maandag 21 maart 2011 23:15 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dus de buitenlandse interventie is er helemaal niet om de mensen te helpen?

Wat mij betreft wel. Ik ben verder niet verantwoordelijk voor de hypocrisie van overheden.

quote:

Op maandag 21 maart 2011 23:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Wat mij betreft wel. Ik ben verder niet verantwoordelijk voor de hypocrisie van overheden.

Heb je vandaag Tegenlicht gezien?

quote:

Op maandag 21 maart 2011 23:21 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Heb je vandaag Tegenlicht gezien?

Daarin zeiden ze dat Papierversnipperaar verantwoordelijk is voor de hypocrisie van de overheden?

quote:

Op maandag 21 maart 2011 22:42 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat is niet mijn zaak. Als mens ben ik tegen de interventie. Wat de Libiers in hun eigen land ervan bakken is niet mijn zaakl; dat is hun eigen verantwoordelijkheid. Waarom moet het Westen zich overal mee bemoeien?

Ik begrijp je standpunt ook wel, maar ik erken die zogenaamde grenzen niet. Mensen zijn overal op de wereld te vinden, het is niet alsof een lijn op een stuk papier ons ineens heel verschillend maakt.

quote:

Op maandag 21 maart 2011 23:17 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Omdat die interventie er ook voor zorgt dat de democraten in Libië de dictatuur kunnen verwijderen.

Maar dat is niet de reden vd interventie en daar gaat dit topic over.

quote:

Op maandag 21 maart 2011 23:22 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Ik begrijp je standpunt ook wel, maar ik erken die zogenaamde grenzen niet. Mensen zijn overal op de wereld te vinden, het is niet alsof een lijn op een stuk papier ons ineens heel verschillend maakt.

Ik begrijp ook jouw standpunt, zoveel mogelijk mensen helpen die vrijheid willen.

Maar mijn inziens is dit niet de juiste manier. Er zijn 2 kampen, en het andere kamp zou wel eens wraak kunnen gaan nemen door de buitenlandse interventie. Je moet het volk het zelf laten oplossen, dat is de minst slechtste manier.

quote:

Op maandag 21 maart 2011 23:21 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Heb je vandaag Tegenlicht gezien?

Ja. Ik ben geen overheid of Shell, ik heb daar ook niet voor gestemd. Politiek handjeklap en verdeel-en-heers politiek.

quote:

Op maandag 21 maart 2011 23:17 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Waarom dan de motie die de Arabische Liga eerst voorgesteld had (militaire interventie) steunen?

Wat bedoel je precies?

_{ik? eu? vs? wie steunen}

-ik lees wel alleen mee-

quote:

Op maandag 21 maart 2011 23:22 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Maar dat is niet de reden vd interventie en daar gaat dit topic over.

Je vroeg waarom je als mens bezien de interventie kon steunen ongeacht wat de reden voor de interventie is.