abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 21 maart 2011 @ 23:40:31 #251
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94451062
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 23:29 schreef waht het volgende:

[..]

Wellicht omdat ze het niet als optie beschouwden, of omdat ze geen stem hadden, of puur uit angst. De gemiddelde bewoner van Irak onder Hoessein wilde ongetwijfeld meer vrijheid, minder corruptie, et cetera.
Omdat ze er niet aan toe waren.
pi_94451267
Dit bedoel ik dus:

- Gister sprak de Arab. Liga al haar afkeuring uit.
- En ook Libiers spreken hun afkeuring over de westerse interventie al uit:

quote:
Verdriet en gejuich wisselen elkaar af in de Libische hoofdstad. Operatie Odyssey Dawn lijkt nog lang niet gestreden.

De drie maanden oude Seham lag in haar wieg toen een raket insloeg. Een enorme knal en de muur viel over haar heen, zegt een diepbedroefde vader Farag op de begraafplaats van de martelaren Shat Alhanshir aan het strand van Tripoli. Ze was zijn derde kind. Twee zonen overleefden de klap in de wijk Tajoura, waar een legerbasis is gevestigd.

Het lijkje zelf is niet te zien, maar rond de verse graven scanderen duizenden dat Gaddafi de Amerikaanse president Barack Obama moet terugmeppen. Na het gebed worden drie burgers en 23 militairen begraven. Geweerschoten klinken. Misprijzend schudt kantoorbediende Salah el Hamroni (43) zijn hoofd over het geweld dat zijn land treft: Je kunt geen democratie maken op deze manier.

http://www.depers.nl/buit(...)niet-in-Tripoli.html
Je creeert alleen maar tegenstellingen op deze manier.
  maandag 21 maart 2011 @ 23:45:31 #253
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_94451375
quote:
3s.gif Op maandag 21 maart 2011 23:43 schreef Zienswijze het volgende:

- Gister sprak de Arab. Liga Amr Moussa al haar afkeuring uit.
- En ook Libiers spreken hun afkeuring over de westerse interventie al uit:

Fixed.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
pi_94451430
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 23:45 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Fixed.
Ook goed. Duidelijk is dat je tegenstellingen creeert. Democratie van buitenaf opleggen werkt niet.
pi_94451543
Ook mensen in de Amerikaanse politiek leveren kritiek:"

quote:
Volgens Honda kan de wereld denken dat de Verenigde Staten ,,niet geven om vrijheid en mensenrechten in landen als de Democratische Republiek Congo, Sudan en Ivoorkust, die geen belangrijke energievoorraden hebben."

[..]

De Republikeinse Senator John Barrasso vroeg zich at wat het doel en de rol van de Verenigde Staten in de interventie zijn. Hij is bang dat Amerikaanse militairen uiteindelijk ,,weken of maanden" aan het conflict zullen deelnemen

http://www.depers.nl/buit(...)om-Libie-acties.html
  maandag 21 maart 2011 @ 23:49:00 #256
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94451590
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 23:29 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Jij zei dat de Arabische Liga niets te willen heeft mbt het Libische volk. Waarom steunt de EU/VS dan wel de resolutie die al eerst door de Arabische Liga was voorgedragen? Dan geef je toch de zin vd Ara. Liga?
Ik kan de link ff niet leggen 10.gif

Waar ik op doel, is dat de Arabische Liga geen recht heeft om kritiek te uitten op de interventie, zolang deze op handen wordt gedragen door rebellen. De interventie is op verzoek, de keuze van voorstander of afwijzing hiervan, ligt geheel bij de rebellen zelf. Daar kritiek op hebben, als buitenstaander nog wel, is in strijd met het zelfbeschikkingsrecht en vrijheid van keuze waar de Libiërs op dit moment voor vechten.

Om even een andere kant in te slaan;

Als de rebellen nu met z'n allen per direct eisen dat de NFZ verdwijnt en de coalitie vertrekt, dan, volgens jouw standpunt, zal de coalitie dit negeren (en veranderen in bezettingsmacht), omdat het grotere belangen heeft dan het beschermen van de burgers, zoals olie.

Daar kan ik niet in komen hoe ik het ook bekijk.
  maandag 21 maart 2011 @ 23:51:27 #257
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94451744
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 23:35 schreef Zienswijze het volgende:
Exact. En deze mensen zullen zich gaan roeren als de buitenl. interventie over is. Die raken namelijk hun baantje en/of machtspositie kwijt.
En organisatie en bescherming. Vanaf dan zijn zij prooi, in plaats van jager.
  maandag 21 maart 2011 @ 23:54:50 #258
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94451938
quote:
3s.gif Op maandag 21 maart 2011 23:43 schreef Zienswijze het volgende:
Dit bedoel ik dus:

- Gister sprak de Arab. Liga al haar afkeuring uit.
- En ook Libiers spreken hun afkeuring over de westerse interventie al uit:

[..]

Je creeert alleen maar tegenstellingen op deze manier.
Dat doet Gadaffi al, door te liegen en bedriegen.

Als hij namelijk oprecht zou zijn, zou niemand wat van em moeten hebben, die vieze uitbuiter van het volk en massamoordenaar. Zijn hele ambt is gewoon gezeteld op bedrog, propaganda en geheime diensten.
  maandag 21 maart 2011 @ 23:57:16 #259
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94452064
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 23:46 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ook goed. Duidelijk is dat je tegenstellingen creeert. Democratie van buitenaf opleggen werkt niet.
Doen we ook niet. We stoppen alleen massamoord.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 21 maart 2011 @ 23:57:58 #260
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94452104
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 23:46 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ook goed. Duidelijk is dat je tegenstellingen creeert. Democratie van buitenaf opleggen werkt niet.
Eens.

Maar er wordt niks opgelegd nu.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 00:49:57 #261
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_94454034
Ik zit trouwens Tegenlicht te kijken nu. Ik zit nu op 40 minuten en het word nog eens heel duidelijk hoe goed onze leiders met Khadaffi om konden gaan. Goede oliedeals, goede wapendeals, goede investeringen beide kanten op. Erg onwaarschijnlijk dus dat deze interventie gebeurt omdat we hun olie willen, die konden we prima krijgen van Khadaffi. Straks is dat weer afwachten. Deze interventie moet puur door politieke druk van de Westerse bevolking en media teweeg gebracht zijn. Ik ben ook benieuwd of Groot Brittannië het zo fanatiek gesteund had als Labour daar nog aan de macht was.
Hopelijk kunnen we als bevolking van Europa ook alert genoeg worden om tussen deze historische gebeurtenissen door druk uitoefenen op onze politici om geen steun meer te verlenen aan figuren als Khadaffi, en niet alleen wanneer de schijt tegen de ventilator aanvliegt.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 00:52:16 #262
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94454073
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 00:49 schreef Ugjerke het volgende:

Hopelijk kunnen we als bevolking van Europa ook alert genoeg worden om tussen deze historische gebeurtenissen door druk uitoefenen op onze politici om geen steun meer te verlenen aan figuren als Khadaffi, en niet alleen wanneer de schijt tegen de ventilator aanvliegt.
And that's the Info-War. :Y
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 22 maart 2011 @ 00:58:15 #263
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_94454217
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 00:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

And that's the Info-War. :Y
Denk je dat we kunnen zeggen dat de Europese politici een wedstrijd verloren hebben en de Europese bevolking een gewonnen?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 08:10:07 #264
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94457048
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 00:58 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Denk je dat we kunnen zeggen dat de Europese politici een wedstrijd verloren hebben en de Europese bevolking een gewonnen?
De bevolking in het MO heeft een halve wedstrijd gewonnen. Het is nu de vraag wat we in de 2e helft gaan doen. De regimes in het MO zitten er nog (Egypte is halverwege) en die van ons ook.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 22 maart 2011 @ 08:24:29 #265
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94457229
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 08:20 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nou, wat ik voorstel is al bekend: we hadden sowieso de oorlog niet moeten verklaren aan Libië. En nu zal elke beslissing lastig zijn, zeker aangezien er niet is nagedacht over deze oorlog. Wat nu het beste is? Terugtrekken en onderhandelingen beginnen met Khaddafi. Tegelijkertijd,erg handig is dat niet voor de volgende keer, als het wel écht nodig is. Maar goed, dat toont dus al de totale debiliteit van dit ingrijpen aan, me dunkt.
Hij is gek. :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 22 maart 2011 @ 10:56:45 #266
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94460547
quote:
http://www.guardian.co.uk(...)libya-libyan-mission

I am almost the same age as Gaddafi's regime. I was born in 1968, a year before Gaddafi came to power.

The regime in Libya is built on the safety and security of Gaddafi himself. Every aspect of Libyans' lives revolves around him and no one dares to question his orders.

Living in that sort of situation for so long you tend to go with the flow just to be able to achieve basic goals in your life. I joined the Libyan foreign ministry since it included opportunities for self-development: the chance of being posted abroad, of being exposed to other cultures and societies, and of trying to change some stereotypes about Libyans.

But once the uprising occurred, the scene changed and mixed emotions and feelings emerged; feelings of anxiety, doubt, fear and even hope. We weren't sure what to think or expect until the day Gaddafi's son, Saif, appeared on Libyan TV and made his historic speech to the Libyan people and the world.

I call the speech historic because it made it clear to me and my colleagues in the Libyan mission to the United Nations in New York – and in other parts of the world too – that this man was as crazy and brutal as his father. Call us naive if you wish, but certainly a lot of Libyans were fooled by Saif's previous speeches on reform in Libya and were hopeful that a better future might be possible under his leadership.

Following Saif's speech, all my colleagues and I met at the mission and issued a declaration stating that we were defecting from Gaddafi's regime and that we condemned what the regime was doing to unarmed protesters in Libya. Judging from what we know of Gaddafi and what he is capable of behind closed doors, our aim was primarily to draw the world's attention to what is happening in Libya.

Since then, the Arab League has taken an unprecedented stand on a no-fly zone and the UN security council issued two resolutions – 1970 and 1973 – the latter of which authorises military action against Gaddafi's forces, which are launching indiscriminate attacks on civilians in different parts of Libya.

At this particular moment my guess is as good as anyone's. Coalition forces are applying resolution 1973 to the best of their abilities in a very tense environment. Although they are doing so under UN jurisdiction and with the Arab League's blessing, Gaddafi remains unpredictable, confused and capable of a lot of despicable manoeuvres.

He is willing to deploy any means to buy himself time and try to contain most of the opposition, especially in the western areas of Libya. He will use whatever collateral damage might occur at the hands of coalition forces to gain sympathy both from Libyans and from the Arab world. I wouldn't exclude the possibility of him using human shields to ensure such tragedies take place. He played the illegal immigrants card (which didn't work) but the al-Qaida card is of some concern to western countries. He and his son tried to incite civil war but have failed so far.

There is a lot of uncertainty but one thing is sure: he will never be able to rule Libya again, at least not the way he used to do. If I will give credit to Gaddafi and his son for anything at all, I'll give it to them for uniting people in all parts of Libya against them, and for inflicting damage upon themselves, every time they appeared on TV, which is much greater than the damage inflicted by their opposition.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 22 maart 2011 @ 12:30:24 #267
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94463497
En het moeilijkste moet na de val van een dictator nog komen. Dan moeten al die verschillende mensen namelijk met elkaar om tafel, en het eens worden. Dat gaat ook nog wat worden.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 12:34:01 #268
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94463630
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 12:30 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
En het moeilijkste moet na de val van een dictator nog komen. Dan moeten al die verschillende mensen namelijk met elkaar om tafel, en het eens worden. Dat gaat ook nog wat worden.
Ze zijn goed bezig in Egypte. Het regime heeft het nog niet door, maar de demonstranten wel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 22 maart 2011 @ 17:44:36 #269
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94473992
Ja ze hebben het voor elkaar ,
Nederland mag ook mee doen, die mag ook een paar bommen op de slechte militairen gooien, Top he *O* *O* *O*
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_94477200
quote:
Op dinsdag 22 maart 2011 17:44 schreef michaelmoore het volgende:
Ja ze hebben het voor elkaar ,
Nederland mag ook mee doen, die mag ook een paar bommen op de slechte militairen gooien, Top he *O* *O* *O*
Ik zie Rutte vanavond al op de bank staan springen bij zijn moeder

(Hij mocht een uurtje later opblijven,om naar ONZE jongens te kijken )

mooie reden om onze eigen 9/11 te bekokstoven
kunnen we straks allemaal onze DNA afgeven en een chip geimplanteerd krijgen .

...en op 5 mei klappen voor die JSF's die overkomen natuurlijk.

[ Bericht 6% gewijzigd door zeeeend op 22-03-2011 19:22:07 ]
pi_94507745
Gewoon een paar duizend van de beste snipers ter wereld er heen sturen. Mensen zonder hersenen,missen ze toch niet. De boel hoeft niet plat gegooid. No fly zone,zwaar bewaaken en lomp ingrijpen daar indien nodig. Het klote van oorlog is:mensen die er geen ruk mee te maken hebben,gaan ten onder. Let in godsnaam een beetje op de vaders,moeders en kinderen,die gewoon een leven proberen te hebben. Pak de vijand aan!
I am the hour,freaks devour
  woensdag 23 maart 2011 @ 13:17:52 #272
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94507968
Paar bommen helpen wel.
quote:
Zahrat El ZahratTrablis Zahrat El
#Gaddafi forces haven't fired a single round in #Misrata after being bombed twice by coalition forces v Reuters thank u #NFZ in #Libya
24 minutes ago Favorite Retweet Reply
quote:
LibyanDictator The Dictator
CONFIRMED: Coalition have bombed Gaddafi's brigade in #Misrata, strikes still continuing right now. #Libya #Feb17
12 hours ago Favorite Retweet Reply
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94508226
Levert dit uiteindelijk nou geld op of kost het alleen maar?
pi_94509186
Omdat onze Nederlandse overheid ook een schoothondje is van de vs.
Omdat Belgie is gaan helpen moeten wij dat ook lol
  woensdag 23 maart 2011 @ 13:55:19 #275
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94509289
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 13:52 schreef anti-vseu het volgende:
Omdat onze Nederlandse overheid ook een schoothondje is van de vs.
Omdat Belgie is gaan helpen moeten wij dat ook lol
Omdat Ghaddafi een massamoordenaar is en wij daar medeplichtig aan zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')