Wiskundige retards op de NET5-redactie?

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 @ 22:12 schreef Je_Psychiater het volgende:
[..]
100-58=42
De 42 (2 keer 21) procent aan stemmen zijn verdeeld over de overgebleven twee, dus:

35+21=56
23+21=44

Klopt dus wel. Ligt dus puur aan hoe het afgesproken is. De stemmen van degene die in het huis blijft zijn dus verdeeld geworden over de ander twee.

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 23:37 schreef iBenny het volgende:
65 & 44 procent

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 23:52 schreef Htje het volgende:

[..]

Bovenstaande hebben ze waarschijnlijk gedaan. Maar lijkt me onjuist.
Dan verdeel je namelijk die 42% van de stemmen die naar Philip gingen
gelijk over Guido en Servio, terwijl als je van de stemmers uitgaat je ook bij die 42% een
verhouding van 35:23 aan moet houden. Dan krijg je dezelfde percentages als in de OP.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:17 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Invoerfout, geen rekenfout

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 23:52 schreef Htje het volgende:

[..]

Bovenstaande hebben ze waarschijnlijk gedaan. Maar lijkt me onjuist.
Dan verdeel je namelijk die 42% van de stemmen die naar Philip gingen
gelijk over Guido en Servio, terwijl als je van de stemmers uitgaat je ook bij die 42% een
verhouding van 35:23 aan moet houden. Dan krijg je dezelfde percentages als in de OP.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:33 schreef marky het volgende:

[..]

Wel een teken dat er geen notais aanwezig was want anders waren deze cijfers er niet uit gegaan

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:26 schreef freiss het volgende:

[..]

Niet dat het wat uitmaakt. Het aantal stemmen verschil blijft hetzelfde, alleen lijkt het op deze manier wat spannender.

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 22:43 schreef LekkerSimpel het volgende:
Welkom op subforum van SST

Oneerlijk hoe je bent weggestemd.

Stand was:

Philip 42%
Guido 35%
Servio 23%

Toen Philip naar huis mocht werd er niet evenredig verdeeld, maar kregen jullie er beiden 21% bij, dus:
Guido 56%
Servio 44%

Dat was je reinste stemmingsbedrog want het had moeten zijn:
Die 58% van jou en Servio waren nu 100%, dus dan had het moeten zijn:
Guido (100/58)*35= 60,34%
Servio (100/58)*23= 39,66%

Als Servio uitkwam op 51% (berekend op de foutieve percentages), dan heeft hij er 7% bij gekregen. Jij dus 7% minder.
Dan zou de uitslag moeten zijn geweest:
Guido -7% van die 60%= 53%
Servio +7% van die 40%=47%

Maar de redactie mag met cijfers spelen, omdat er geen notaris bij is.

Maar nu mag je je hier lekker gek laten maken.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 01:44 schreef LekkerSimpel het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 01:46 schreef bb2 het volgende:
Mensen, de enige goede manier is weer terug te rekenen naar het totaal aantal mensen en dan weer terug te rekenen met stemmen.
Anders gaat het hoe dan ook mis (omdat het verhoudingen zijn).

Voor ons wordt dat een beetje lastig, omdat we het aantal stemmen niet kennen.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 01:46 schreef Gamey het volgende:

[..]

Zit ie hier nu dan?

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 01:53 schreef LekkerSimpel het volgende:

[..]

Hij is een FOK!ker, had ie een keer op de streams gezegd.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 01:32 schreef Gamey het volgende:

[..]

huh?
ze claimen 45 om 55
Bij herberkekenen van percentages vervalt het percentage dat je uit de som haalt.
dit percentage verdeel je niet over de overige percentages, om de simpele reden dat je niet weet waar deze procenten heen zouden zijn gegaan als de keuze er vanaf de start niet inzat.
dan hebben ze samen dus 58% over wat dan weer gelijk word gesteld aan 100%
(100/58)*23 en (100/58)*35

dan krijg je dus 60,5 om 39,5 is
dit is een verschil van 21%
ipv een verschil van 10%

we nemen even de 10% zoals gehanteerd vandaag
Servio zou dan volgens de uitslag 11% hebben ingelopen op guido in dat laatste stukje
Nu het lastige deel
als er 100 mensen bellen is elke stem 1% waard
als ze beide 50 stemmen krijgen hebben ze dus beide 50% behaald 50-50=0% winst voor servio
als we dan zeggen dat servio 55 stemmen heeft gehad en guido dus 45
55-45=10% winst voor servio (net te weinig)
56-44=12% voor servio (net te veel)

maar laten voor het gemak servio even matsen en hem die 12% gunnen
dit zou betekenen dat er van de 100 mensen 56 op hem hebben gestemd.
56/100ste dus
delen we dit even door 56 krijgen we dus
1/1,7ste (dat is niet heel logisch en makkelijk om mee te rekenen dus doen we het geheel weer x10)
10/17ste
of te wel van de 17 stemmen waren er 10 voor servio

Dit vind ik redelijk hoog, maar we gaan verder
Volgen jullie hem nog?

als we dus weten dat servio 10 van de 17 stemmen heeft gehad

dat betekend dus dat als er 100 man heeft gebeld 58.8% naar servio is gegaan
en dan dus 100-58.8=41.2& naar guido

doen we dan weer hetzelfde
58.8-41.2=17.6%
we hadden al gezegd dat servio volgens de juiste berekening 21% te kort kwam
21-17.6=2.4%
als ze de bereking goed hadden gemaakt komt servio aan het eind dus nog 2.4% te kort
en wint Guido dus met 51.2 om 48.6

Die fout bij het berekenen van de start percentages heeft dus een zeer grote invloed gehad op het eind resultaat.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 01:53 schreef Gamey het volgende:

[..]

wat maakt het aantal uit als je de percentages weet.
100% is 100% of er nou 100 of 800,000 mensen hebben gestemd
De fout zit in het feit dat ze domweg de 42% van philip hebben verdeel naar beide percentages
wiskundig gezien laat je deze vervallen
waar door je dus
de 2 overige percentages over houd
deze 2 percentages staat gelijkwaadig aan het aantal stemmers op deze 2 personen
wederom ongeacht de aantalen
dus of dit er nu 58 waren of 470.588 (lol ja reken maar na) doet er dan niet meer toe
je telt immers de stemmers op guide en op servio
dan krijg je dus dat 58% gelijk staat tot 100%
en de hele berekening zoals ik hier boven heb gemaakt

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 01:55 schreef boekenplank het volgende:

[..]

Al die moeite doen voor deze geregisseerde RLS?

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 01:56 schreef bb2 het volgende:

[..]

Voor dat deel maakt het niet uit nee, maar ik heb het over de stemmen die daarna verdeeld zijn.

Overigens is het sowieso dubieus om het zo te doen.
Volgens mij is het volgens de wetten van de statistiek sowieso een nieuwe trekking en dus worden de kansen anders.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 01:53 schreef LekkerSimpel het volgende:

[..]

Hij is een FOK!ker, had ie een keer op de streams gezegd.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 02:01 schreef bb2 het volgende:
Net wat je zegt, iemand weghalen beïnvloed sowieso de stemming.
Ik vind het niet erg een nette manier iig.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 02:04 schreef Gamey het volgende:
ik irriteer me hier echt aan, ongelovelijk
ben zelfs in staat op morgen te gaan bellen en naar dat reken wonder te vragen
die mag me de som dan eens uitleggen

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 02:01 schreef bb2 het volgende:
Net wat je zegt, iemand weghalen beïnvloed sowieso de stemming.
Ik vind het niet erg een nette manier iig.

Je gaat er nu volgens mij uit dat die 45/55 klopt.
Ik ga er juist van uit dat die helemaal niet hoeft te kloppen.
Dan bereken je dus terug naar de stemmen die er dus waren met Philipe er bij en daarna tel je de andere stemmen er bij op.
Maar die weten we helaas niet.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 02:08 schreef akveor het volgende:
Ze zullen toch uiteindelijk gewoon het aantal uitgebrachte stemmen tellen wat uit gebracht is op elk persoon?
En wat is dat voor onzin om het aantal van van Flip te verdelen over de overgebleven 2? Want dat maakt toch helemaal niet uit?

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 02:06 schreef bb2 het volgende:

[..]

Rekenwonder bij Net5 bedoel je?

Nou ik vind het extra lomp.
"luie" mensen kunnen dit gewoon volgens een computer script direct laten uitrekenen.
Dat is kant en klaar te vinden op internet.

Ik vind het ronduit belachelijk dat je als stemmer absoluut niet serieus genomen wordt.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 02:10 schreef Gamey het volgende:

[..]

dat maakt wel degelijk heel veel uit, namelijk een verschil van 10% ipv 21%

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 02:14 schreef bb2 het volgende:
Die 45/55 was toch de eindstand?
(of haal ik nu even wat door elkaar )

Reststemmen verdelen is sowieso helemaal verkeerd.
Dat vertekent het nog veel meer.

In feite is het gewoon vergelijkbaar met een dubbele trekking.
Waarbij de kansen van Guido en Servio tov Philipe extra ongunstig zijn.
(puur wiskundig gezien dan, ik heb het niet over beïnvloeden van stemmen)
De twee trekking komt namelijk nog eens bij de eerste trekking.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 02:15 schreef akveor het volgende:

[..]

Dan ga je ervan uit dat de percentages weer teruggerekend worden naar het aantal stemmen.
Maar uiteindelijk tel je het aantal stemmen en dan weet je de percentages.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 02:22 schreef bb2 het volgende:
Je hoeft mij absoluut niet uit te leggen wat percentages zijn hoor

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 02:20 schreef bb2 het volgende:
Dan haal ik het omgerekende door elkaar met de eindstand.

Het omgerekende is sowieso dus fout.
(daar waren we het over eens)
Dat moet dus die 60/40 verhouding zijn.

Het gaan nu dus om de verschuiving die er is geweest
Dus van 45/55 naar 51/49.

Dit moet je wel degelijk terug rekenen naar aantallen.
Als je vervolgens die aantallen bij die 60/40 verhouding optelt heb je het goede te pakken.

Als ik dit zo een beetje inschat, lijkt het er wel bijna op dat misschien zelfs Servio wel naar huis had kunnen gaan.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 02:22 schreef Gamey het volgende:

[..]

was ook niet aan jou is een reactie op akveor

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 02:24 schreef bb2 het volgende:

[..]

Sorry, klopt ja , haha

(ik neem nog een borreltje, ook een? )

Het blijft overigens altijd lastig om door te rekenen met zulke gekke dingen vind ik
Ik moet niet voor niks statistiek tentamen nog herkansen

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 02:21 schreef Gamey het volgende:

[..]

een percentage is een aanduiding van aantalen op een bepaalde schaal (meestal 100)
het maakt dus geen ruk uit hoeveel stemmen er zijn geweest

Waar het verschil in zit is het volgende
stel je nou eens voor dat er maar 100 mensen hebben gestemd
dan zouden er dus 42 voor philip hebben gestemd
35 voor guido
en 23 voor servio
als je philip dan uit de vergelijking haalt
zijn er dus maar 35+23= 58 stemmen over

als er 58 stemmen zijn uitgebracht op guido en servio
en je weet dat er van deze 58 stemmen 23 voor servio waren
hoeveel procent hebben beide heren dan?

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 02:27 schreef akveor het volgende:

[..]

Ja ik snap die 60/40 wel...
Maar of dat ook maar iets te maken heeft met de uiteindelijk eindstand is natuurlijk de vraag.
Ik bedoel te zeggen dat je uiteindelijk het aantal stemmen telt en dan pas weer gaat omrekenen naar de percentages.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 02:27 schreef akveor het volgende:

[..]

Ja ik snap die 60/40 wel...
Maar of dat ook maar iets te maken heeft met de uiteindelijk eindstand is natuurlijk de vraag.
Ik bedoel te zeggen dat je uiteindelijk het aantal stemmen telt en dan pas weer gaat omrekenen naar de percentages.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 02:36 schreef haroldvanhoof het volgende:
oplichterij,.

hoe wij ook gaan tellen,. net5 bepaald, wie er wel of niet uit gaat, op de site van SS zelf, had vanmorgen guido en philip +- 45% pp,. servio 10%,. en in de uitzending,. was alles ineens heel close,. in de hoop op stemmers,.

dan philip safe zetten ,. en dan dan wint servio met 2 % verschil,... kan gewoon niet,..

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 02:31 schreef Gamey het volgende:

[..]

wat ik simpel doe is eerst terug redeneneren hoeveel stemmen er zijn geweest procentueel gezien, na dat philip uit de vergelijking is gehaald.
als je weet hoe de verhouding van de stemming is geweest na de philip er uit is
in dit geval 1/1.7 dan kun je dus terug rekenen wat dat met de uitslag gedaan zou hebben als de percentages bij de start goed waren geweest.

wat het ook aantoond is dat nadat philip er uit is gegaan servio meer stemmen heeft gehad dan guido.
Daaruit kun je dan weer op maken dat als philip er nooit zou zijn geweest (of te wel ze op 0 waren gestart) servio zeer dik zou hebben gewonnen.
echter hebben ze gekozen voor een start met bestaande waardes, en dan moeten ze naar mijn idee wel met de juiste waardes starten.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 02:45 schreef Htje het volgende:
A=totaal aantal stemmers in ronde 1
B=totaal aantal stemmers in ronde 2

Ronde 1:
Philip: 0,42*A
Guido: 0,35*A
Servio: 0,23*A

Na wegvallen Philip herberekening ONJUIST:
Guido: 0,56*A
Servio: 0,44*A

Na wegvallen Philip herberekening JUIST:
Guido: 0,6034*A
Servio: 0,3966*A

Ronde 2, gebruik makend van herberekening ONJUIST:
Guido: 0,56*A + 0,??*B = 0,49*(A+B)
Servio: 0,44*A + (1 - 0,??)*B = 0,51*(A+B)

Ronde 2, gebruik makend van herberekening JUIST:
Guido: 0,6034*A + 0,??*B = 0,49*(A+B)
Servio: 0,3966*A + (1 - 0,??)*B = 0,51*(A+B)

Lastig door de drie variabelen, als het zo klopt, of breng ik hiermee anderen nog op een id?

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 02:49 schreef Gamey het volgende:

[..]

mooi genoteerd.
maar er zit nergens een berekening
hoe kom je bij zowel juist als onjuist op dezelfde eind resultaten als de begin waardes verschillen?

het enige wat je kan terug herleiden duid je aan met ???

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 02:38 schreef Gamey het volgende:

[..]

dat zowiezo, maar doe het dan op een manier die wiskundig klopt
wat ook raar was dat een of andere sukkel als een filmpje op de site had gezet
waar in de title stond (zondag pas plaatsen)
die was heel snel weer weg, en ging over philip, guido stond toen nog boven aan in de polls

Tuurlijk is het allemaal bedrog, en aanzet tot smsen, maar doe het dan goed

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 02:50 schreef bb2 het volgende:
Om trouwens even een idee te geven.

Stel die 60/40 verhouding ging over 100.000
Dat wil dus zeggen 60000 voor G en 40000 voor S (rekent even makkelijk met deze getallen).

Ik heb de show niet op de voet gevolgd dus ik weet niet precies wanneer die uitslag bekent was.
Maar laten we even stellen dat mensen nog een uur daarna de tijd hadden om de stemmen.
Laten we zeggen dat het toen 1000 stemmen zijn geweest.

In totaal dus 101.000 stemmen.
Volgens de uitslag wordt dat dus 51510 voor S en 49490 voor G.
(we weten immers wel het percentage van de uitslag, helaas niet de aantallen).
Wat we ook weten is dat daarvoor de aantallen 55000 voor G en voor 45000 voor S waren.
Dat zijn dus 6510 voor G meer en voor S 5510 meer.

Echter had ik de verhouding op de 100.000, 60000 voor G moeten zijn en 40000 voor S.
Voor G kom je dan uit op 6510 + 60000 = 66510
Voor S kom je uit op 5510 + 40000 = 45510

Dus 59% voor G en 41% voor S.
Ruime meerderheid voor G.

Maargoed, dat ik gebaseerd op enkel geschatte waardes.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 02:58 schreef akveor het volgende:

[..]

Nogmaals het kan alleen fout zijn als ze met die procenten zijn blijven werken.
Het zou toch wel erg vreemd zijn dat ze uiteindelijk niet de uitgebrachte stemmen hebben geteld.
Ook lijkt het onwaarschijnlijk dat Servio een achterstand van 20% heeft kunnen inlopen.

(Overigens is dit in BB 4 Australie gebeurd. Bree werd weggestuurd en een dag later weer het huis ingebracht. Het kan een stunt zijn.)

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:05 schreef bb2 het volgende:
Waar het om gaat is een bizarre verschuiving van 60/40 naar 49/51 in een vrij korte tijd.
In verhouding met het aantal stemmen dat al geweest is, is dat echt bizar veel.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:03 schreef Htje het volgende:

[..]

Het gaat erom of ze de stemmen van Philip na de eerste ronde
in de verhouding 50:50 hebben verdeeld of in de verhouding 35:23.
Die stemmen zijn niet direct op Guido en Servio uitgebracht,
dus moeten ze er een berekening op hebben toegepast ipv tellen.
Bij de percentages hebben ze 50:50 gedaan.
Daardoor is het aannemelijk dat ze (ook al zouden ze na de eerste ronde niet met
percentages gewerkt hebben maar met aantallen) daarbij toch ook de verhouding 50:50 hebben gekozen.
Vervolgens is de vraag hoeveel invloed heeft dat op het eindresultaat na de tweede ronde.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 02:53 schreef Htje het volgende:

[..]

Oja, klopt, natuurlijk andere einduitkomst bij onjuist.
?? > We weten toch niet hoe de verdeling in de 2e ronde is geweest? Alleen de eindverdeling is bekend.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:15 schreef bb2 het volgende:
Dat er in 1,5 uur zeker significant zoveel mensen hebben gestemd als een paar dagen?
Lijkt mij vrij sterk. Een trouwe fan stemt natuurlijk al veel eerder om er voor te zorgen dat zijn favoriet al voldoende heeft. (althans, dat is wel slim om te doen iig)

Het is eigenlijk niet als politiek, de zwevende stemmer (met welke reden dan ook) zorgt voor de afronding op een paar procent.
11% noem ik behoorlijk significant.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:05 schreef bb2 het volgende:
Waar het om gaat is een bizarre verschuiving van 60/40 naar 49/51 in een vrij korte tijd.
In verhouding met het aantal stemmen dat al geweest is, is dat echt bizar veel.

quote:

Je weet uiteindelijk niet wat het percentage is van de eerdere uitgebrachte stemmen op het totale geheel

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:22 schreef bb2 het volgende:

[..]

Die weten we juist wel, dat is het hele punt

Wat we niet weten zijn de aantallen.
Die zijn namelijk belangrijk voor de significantie voor de 2e ronde.
Mij lijkt het hoogst onwaarschijnlijk dat in 1,5 uur tijd zoveel meer stemmen vallen.
Maar daarom mijn vraag hoe dat vorige keren is gegaan (ik heb het niet bijgehouden op een papiertje)

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:22 schreef bb2 het volgende:

[..]

Die weten we juist wel, dat is het hele punt

Wat we niet weten zijn de aantallen.
Die zijn namelijk belangrijk voor de significantie voor de 2e ronde.
Mij lijkt het hoogst onwaarschijnlijk dat in 1,5 uur tijd zoveel meer stemmen vallen.
Maar daarom mijn vraag hoe dat vorige keren is gegaan (ik heb het niet bijgehouden op een papiertje)

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:24 schreef Gamey het volgende:

[..]

hier raak je me kwijt
wat maakt het voor verschil of er 100 of 10.000 man hebben gebeld
als er 100 bellen 50 voor S en 50 voor G is dat 50% als er 10.000 bellen 5000 voor S en 500 voor G is dat ook 50% het percentage blijft gelijk.
en dat percentage is terug te berekenen door de waardes op het momen dat de stijd tussen S en G begon tegen de eind uitslag te houden

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:26 schreef akveor het volgende:

[..] Als je naar de vorige show kijkt waar Servio ook nipt won zou je kunnen constateren dat hij een redelijk grote achterban heeft die pas tijdens de show in actie komt.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:30 schreef bb2 het volgende:
Zo moeilijk is het niet.
Waar het om gaat is het aantal stemmen na de 1e ronde (dus met Philipe er nog bij) en de stemmen die daarna zijn geweest.
Die verhouding, (dus totaal ronde 1 en het uiteindelijk totaal) bepaald uiteindelijk de uitslag.
(let op, ik heb het over absolute waardes, geen verhoudingen)
Dat kun je niet in percentages vangen, omdat de percentages namelijk al in de beginne fout zijn en dus uiteindelijk ook fout zijn.
Je kunt dus niet zonder meer gaan rekenen met percentages.

De sleutel voor ons (buitenstaanders) zit hem in het feit dat we een belangrijke variabele missen, namelijk een aantal stemmen.
Het enige wat wij kunnen doen is een redelijk inschatting maken.
Dat is niet 100% "goed" (dat is overigens ook relatief, maar daar zou ik jullie niet mee vermoeien ), maar je kunt dan wel een inschatting maken of het bv significant is (lees: in de buurt zit).

@akveor
Volgens mij heb je dan een typo gemaakt, of je leest niet goed:P
JE zegt toch echt zelf: "Je weet uiteindelijk niet wat het percentage..... enz"

@minzo
Wat ik al zei, mij lijkt het onwaarschijnlijk zo'n grote verschuiving in 1,5 uur tijd
(praktisch iets minder zelfs)

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:28 schreef minzo het volgende:

[..]

Je weet dan alleen helaas niet of SST de juiste percentage heeft gebruik. Misschien bij de eind uitslag hebben ze wel de 60 a 40% gebruik inplaats van 56 ten opzichte van 44

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:35 schreef akveor het volgende:

[..]

Nee ik zeg dat je het percentage van de eerder uitgebrachte op het totale geheel niet weet.
Je weet alleen dat het dat moment 60/40 was. Maar dat zegt helemaal niets over het aantal uitgebrachte stemmen. Die 60/40 kan gaan over 1000 stemmen. Maar daarna kunnen er nog wel 10.000 uitgebracht zijn. Als die 50/50 uitgebracht zouden zijn dan wordt die 20 procent al erg snel ingelopen.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:30 schreef bb2 het volgende:
Zo moeilijk is het niet.
Waar het om gaat is het aantal stemmen na de 1e ronde (dus met Philipe er nog bij) en de stemmen die daarna zijn geweest.
Die verhouding, (dus totaal ronde 1 en het uiteindelijk totaal) bepaald uiteindelijk de uitslag.
(let op, ik heb het over absolute waardes, geen verhoudingen)
Dat kun je niet in percentages vangen, omdat de percentages namelijk al in de beginne fout zijn en dus uiteindelijk ook fout zijn.
Je kunt dus niet zonder meer gaan rekenen met percentages.

De sleutel voor ons (buitenstaanders) zit hem in het feit dat we een belangrijke variabele missen, namelijk een aantal stemmen.
Het enige wat wij kunnen doen is een redelijk inschatting maken.
Dat is niet 100% "goed" (dat is overigens ook relatief, maar daar zou ik jullie niet mee vermoeien ), maar je kunt dan wel een inschatting maken of het bv significant is (lees: in de buurt zit).

@akveor
Volgens mij heb je dan een typo gemaakt, of je leest niet goed:P
JE zegt toch echt zelf: "Je weet uiteindelijk niet wat het percentage..... enz"

@minzo
Wat ik al zei, mij lijkt het onwaarschijnlijk zo'n grote verschuiving in 1,5 uur tijd
(praktisch iets minder tijd zelfs)

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:36 schreef Gamey het volgende:

[..]

als ze de hele show uit gaan van 45/55 waarom zouden ze dan de eind berekening gaan doen op basis van de jusite 60/40
en dat zou dan in houden dat servio 21% heeft ingelopen in dat uurtje

om dat voor elkaar te krijgen gaan we weer
100 stemmen 60,5 voor G dus 39,5 voor S
60,5-39,5=21%

voor het gemak zeggen we hier even 60/40
dit betekend dus dat 6 van de 10 stemmen naar servio zijn gegaan in de 2e sectie
6/10
of
3/5
van elke 5 stemmen zouden er dus 3 voor servio zijn geweest.
Lijkt me heeeeeel onwaarschijnlijk

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:37 schreef bb2 het volgende:

[..]

Die 60 was voor Guido heh

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:36 schreef Gamey het volgende:

[..]

als ze de hele show uit gaan van 45/55 waarom zouden ze dan de eind berekening gaan doen op basis van de jusite 60/40
en dat zou dan in houden dat servio 21% heeft ingelopen in dat uurtje

om dat voor elkaar te krijgen gaan we weer
100 stemmen 60,5 voor G dus 39,5 voor S
60,5-39,5=21%

voor het gemak zeggen we hier even 60/40
dit betekend dus dat 6 van de 10 stemmen naar servio zijn gegaan in de 2e sectie
6/10
of
3/5
van elke 5 stemmen zouden er dus 3 voor servio zijn geweest.
Lijkt me heeeeeel onwaarschijnlijk

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:36 schreef Gamey het volgende:

[..]

als ze de hele show uit gaan van 45/55 waarom zouden ze dan de eind berekening gaan doen op basis van de jusite 60/40
en dat zou dan in houden dat servio 21% heeft ingelopen in dat uurtje

om dat voor elkaar te krijgen gaan we weer
100 stemmen 60,5 voor G dus 39,5 voor S
60,5-39,5=21%

voor het gemak zeggen we hier even 60/40
dit betekend dus dat 6 van de 10 stemmen naar servio zijn gegaan in de 2e sectie
6/10
of
3/5
van elke 5 stemmen zouden er dus 3 voor servio zijn geweest.
Lijkt me heeeeeel onwaarschijnlijk

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:40 schreef Gamey het volgende:

[..]

lees hem nog een keer
als ze aan het eind wel die 60/40 verdelening zouden hebben gehad
dan zou servio 6 van de 10 stemmen moeten hebben gehad (komt toevallig ook uit op 60/40)
om die 21% goed te kunnen maken
hier is die 60 dus wel degelijk voor servio

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:41 schreef akveor het volgende:

[..]

Dat is totale onzin... want dat geldt alleen als de stemmen tijdens de uitzending precies hetzelfde aantal is al de eerder uitgebrachte stemmen.
En het is bekend dat er tijdens de liveshows meer gestemd wordt dan ervoor.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:42 schreef bb2 het volgende:

[..]

Ow zo, dan begreep ik je even niet.
Je ging uit dat die 21% klopt

Daar ga ik sowieso niet van uit

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:42 schreef PoezeligDing het volgende:
Even hoor.. geen zin om mee te rekenen, wat is nu de uitkomst, Guido had niet weggemoeten maar Servio?

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:44 schreef bb2 het volgende:

[..]

Nee, daar wordt toch helemaal geen uitspraak over gedaan?
De discussie gaat of de berekening wel goed is geweest.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:45 schreef Gamey het volgende:

[..]

durft ik wel een uitspraak over te doen
als de start waardes hadden geklopt had servio nu thuis gezeten

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:45 schreef Gamey het volgende:

[..]

durft ik wel een uitspraak over te doen
als de start waardes hadden geklopt had servio nu thuis gezeten

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:45 schreef Gamey het volgende:

[..]

durft ik wel een uitspraak over te doen
als de start waardes hadden geklopt had servio nu thuis gezeten

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:44 schreef bb2 het volgende:

[..]

Dan ga jij er van uit dat die percentages ook kloppen zeker?
Misschien hebben ze die voort geborduurd op een foute berekening.
Dat is nu juist de grote vraag.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:46 schreef bb2 het volgende:

[..]

Volgens de regels der wetenschap kun je dat nooit hard maken en dus kun je die conclusie niet trekken

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:47 schreef bb2 het volgende:
Maar mensen, het gaat niet om de percentages of wat dan ook.
Het gaat om de groei van ronde 1 naar ronde 2.
Daar kunnen we helemaal niets over zeggen.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:48 schreef resi_70 het volgende:

[..]

Tuurlijk wel we weten toch dat Servio 7% meer stemmen heeft gehaald in het 2de deel.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 03:48 schreef bb2 het volgende:

[..]

Je kunt het wel degelijk nog ergens over hebben.
Aan de hand van schattingen van andere gevallen (groei, totaal aantal stemmen, ordes van grootte) kun je een redelijk schatting maken.

Ik heb hier al een paar keer gevraagd of iemand getallen daar over had, maar helaas nog geen antwoord op gekregen