abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_94276192
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 02:01 schreef bb2 het volgende:
Net wat je zegt, iemand weghalen beïnvloed sowieso de stemming.
Ik vind het niet erg een nette manier iig.
helemaal mee eens, een persoon er tijdens een active stemming uit halen is not done.
al helemaal niet als je niet kunt rekenen
:D
Hamlet watches SST: to see or not to see that's the question
pi_94276231
Ik bewerk net weer mijn post :P

Zijn er geen statistieken bekent over stem gedrag? :P
Hoe meer ik leer, hoe meer ik weet, dat ik eigenlijk niks weet
pi_94276246
ik irriteer me hier echt aan, ongelovelijk
ben zelfs in staat op morgen te gaan bellen en naar dat reken wonder te vragen :D
die mag me de som dan eens uitleggen
Hamlet watches SST: to see or not to see that's the question
pi_94276284
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 02:04 schreef Gamey het volgende:
ik irriteer me hier echt aan, ongelovelijk
ben zelfs in staat op morgen te gaan bellen en naar dat reken wonder te vragen :D
die mag me de som dan eens uitleggen
Rekenwonder bij Net5 bedoel je?

Nou ik vind het extra lomp.
"luie" mensen kunnen dit gewoon volgens een computer script direct laten uitrekenen.
Dat is kant en klaar te vinden op internet.

Ik vind het ronduit belachelijk dat je als stemmer absoluut niet serieus genomen wordt.
Hoe meer ik leer, hoe meer ik weet, dat ik eigenlijk niks weet
  vrijdag 18 maart 2011 @ 02:08:23 #30
160398 akveor
Ja, ik ben het...
pi_94276327
Ze zullen toch uiteindelijk gewoon het aantal uitgebrachte stemmen tellen wat uit gebracht is op elk persoon?
En wat is dat voor onzin om het aantal van van Flip te verdelen over de overgebleven 2? Want dat maakt toch helemaal niet uit?
_____________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
pi_94276363
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 02:01 schreef bb2 het volgende:
Net wat je zegt, iemand weghalen beïnvloed sowieso de stemming.
Ik vind het niet erg een nette manier iig.

Je gaat er nu volgens mij uit dat die 45/55 klopt.
Ik ga er juist van uit dat die helemaal niet hoeft te kloppen.
Dan bereken je dus terug naar de stemmen die er dus waren met Philipe er bij en daarna tel je de andere stemmen er bij op.
Maar die weten we helaas niet.
Ik zeg juist dat die 45/55 niet klopt en 60,5 om 39,5 zouden moeten zijn

wel ben ik met je eens dat als philip er nooit bij zou hebben gezeten die 60,5/39,5 misschien heel anders zou zijn geweest, je weet niet wat de philip stemmers dan zouden hebben gedaan.
Normaal haal je in een active poll geen onderdeel uit de vergelijking zoals ze vandaag hebben gedaan.

Gebeurd dit wel, dan zou je wiskundig gezien dat gehele onderdeel uit de vergelijking moeten halen, en daarna heb je 2 opties
je reset alles naar 0 en start opnieuw
of je gaat verder met de waardes zoals deze tot op dat moment bekend zijn, die waardes komen dus neer op 60,5/39,5 en niet op 45/55 omdat je de waardes van het onderdeel hebt laten vervallen.
Hamlet watches SST: to see or not to see that's the question
pi_94276389
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 02:08 schreef akveor het volgende:
Ze zullen toch uiteindelijk gewoon het aantal uitgebrachte stemmen tellen wat uit gebracht is op elk persoon?
En wat is dat voor onzin om het aantal van van Flip te verdelen over de overgebleven 2? Want dat maakt toch helemaal niet uit?
dat maakt wel degelijk heel veel uit, namelijk een verschil van 10% ipv 21%
Hamlet watches SST: to see or not to see that's the question
pi_94276460
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 02:06 schreef bb2 het volgende:

[..]

Rekenwonder bij Net5 bedoel je?

Nou ik vind het extra lomp.
"luie" mensen kunnen dit gewoon volgens een computer script direct laten uitrekenen.
Dat is kant en klaar te vinden op internet.

Ik vind het ronduit belachelijk dat je als stemmer absoluut niet serieus genomen wordt.
Ja die van net5 bedoel ik idd
wat een kneus
Hamlet watches SST: to see or not to see that's the question
pi_94276463
Die 45/55 was toch de eindstand?
(of haal ik nu even wat door elkaar :P )

Reststemmen (lees: stemmen van Philipe) verdelen is sowieso helemaal verkeerd.
Dat vertekent het nog veel meer.

In feite is het gewoon vergelijkbaar met een dubbele trekking.
Waarbij de kansen van Guido en Servio tov Philipe extra ongunstig zijn.
(puur wiskundig gezien dan, ik heb het niet over beïnvloeden van stemmen)
De twee trekking komt namelijk nog eens bij de eerste trekking.
Hoe meer ik leer, hoe meer ik weet, dat ik eigenlijk niks weet
  vrijdag 18 maart 2011 @ 02:15:42 #35
160398 akveor
Ja, ik ben het...
pi_94276499
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 02:10 schreef Gamey het volgende:

[..]

dat maakt wel degelijk heel veel uit, namelijk een verschil van 10% ipv 21%
Dan ga je ervan uit dat de percentages weer teruggerekend worden naar het aantal stemmen.
Maar uiteindelijk tel je het aantal stemmen en dan weet je de percentages.
_____________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
pi_94276502
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 02:14 schreef bb2 het volgende:
Die 45/55 was toch de eindstand?
(of haal ik nu even wat door elkaar :P )

Reststemmen verdelen is sowieso helemaal verkeerd.
Dat vertekent het nog veel meer.

In feite is het gewoon vergelijkbaar met een dubbele trekking.
Waarbij de kansen van Guido en Servio tov Philipe extra ongunstig zijn.
(puur wiskundig gezien dan, ik heb het niet over beïnvloeden van stemmen)
De twee trekking komt namelijk nog eens bij de eerste trekking.
42 philip
35 guido
23 servio
op het moment dat ze philip er uit haalde

dat is omgerekend naar
45 servio
55 guido
als start percentages voor de nieuwe stemming
deze start waardes kloppen dus niet

eind uitslag was
49 guido
51 servio
Hamlet watches SST: to see or not to see that's the question
pi_94276595
Dan haal ik het omgerekende door elkaar met de eindstand.

Het omgerekende is sowieso dus fout.
(daar waren we het over eens)
Dat moet dus die 60/40 verhouding zijn.

Het gaan nu dus om de verschuiving die er is geweest
Dus van 45/55 naar 51/49.

Dit moet je wel degelijk terug rekenen naar aantallen.
Als je vervolgens die aantallen bij die 60/40 verhouding optelt heb je het goede te pakken.

Als ik dit zo een beetje inschat, lijkt het er wel bijna op dat misschien zelfs Servio wel naar huis had kunnen gaan.
Hoe meer ik leer, hoe meer ik weet, dat ik eigenlijk niks weet
pi_94276613
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 02:15 schreef akveor het volgende:

[..]

Dan ga je ervan uit dat de percentages weer teruggerekend worden naar het aantal stemmen.
Maar uiteindelijk tel je het aantal stemmen en dan weet je de percentages.
een percentage is een aanduiding van aantalen op een bepaalde schaal (meestal 100)
het maakt dus geen ruk uit hoeveel stemmen er zijn geweest

Waar het verschil in zit is het volgende
stel je nou eens voor dat er maar 100 mensen hebben gestemd
dan zouden er dus 42 voor philip hebben gestemd
35 voor guido
en 23 voor servio
als je philip dan uit de vergelijking haalt
zijn er dus maar 35+23= 58 stemmen over

als er 58 stemmen zijn uitgebracht op guido en servio
en je weet dat er van deze 58 stemmen 23 voor servio waren
hoeveel procent hebben beide heren dan?
Hamlet watches SST: to see or not to see that's the question
pi_94276625
Je hoeft mij absoluut niet uit te leggen wat percentages zijn hoor :P
Hoe meer ik leer, hoe meer ik weet, dat ik eigenlijk niks weet
pi_94276635
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 02:22 schreef bb2 het volgende:
Je hoeft mij absoluut niet uit te leggen wat percentages zijn hoor :P
was ook niet aan jou is een reactie op akveor
Hamlet watches SST: to see or not to see that's the question
pi_94276658
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 02:20 schreef bb2 het volgende:
Dan haal ik het omgerekende door elkaar met de eindstand.

Het omgerekende is sowieso dus fout.
(daar waren we het over eens)
Dat moet dus die 60/40 verhouding zijn.

Het gaan nu dus om de verschuiving die er is geweest
Dus van 45/55 naar 51/49.

Dit moet je wel degelijk terug rekenen naar aantallen.
Als je vervolgens die aantallen bij die 60/40 verhouding optelt heb je het goede te pakken.

Als ik dit zo een beetje inschat, lijkt het er wel bijna op dat misschien zelfs Servio wel naar huis had kunnen gaan.
als je dit terug rekend dan wint guido inderdaad met 2.4% meer (zie einde van mijn eerdere berekening)
Hamlet watches SST: to see or not to see that's the question
pi_94276673
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 02:22 schreef Gamey het volgende:

[..]

was ook niet aan jou is een reactie op akveor
Sorry, klopt ja , haha :P

(ik neem nog een borreltje, ook een? :P)

Het blijft overigens altijd lastig om door te rekenen met zulke gekke dingen vind ik
Ik moet niet voor niks statistiek tentamen nog herkansen :P
(als je weet wat voor studie ik doe vraag je eigenlijk af waarom, als je benieuwd ben PB/DM maar ff dan :P )
Hoe meer ik leer, hoe meer ik weet, dat ik eigenlijk niks weet
pi_94276686
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 02:24 schreef bb2 het volgende:

[..]

Sorry, klopt ja , haha :P

(ik neem nog een borreltje, ook een? :P)

Het blijft overigens altijd lastig om door te rekenen met zulke gekke dingen vind ik
Ik moet niet voor niks statistiek tentamen nog herkansen :P
ik kan nie veel maar rekenen kan ik, heb ik voor geld geleerd :D
Hamlet watches SST: to see or not to see that's the question
  vrijdag 18 maart 2011 @ 02:27:33 #44
160398 akveor
Ja, ik ben het...
pi_94276719
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 02:21 schreef Gamey het volgende:

[..]

een percentage is een aanduiding van aantalen op een bepaalde schaal (meestal 100)
het maakt dus geen ruk uit hoeveel stemmen er zijn geweest

Waar het verschil in zit is het volgende
stel je nou eens voor dat er maar 100 mensen hebben gestemd
dan zouden er dus 42 voor philip hebben gestemd
35 voor guido
en 23 voor servio
als je philip dan uit de vergelijking haalt
zijn er dus maar 35+23= 58 stemmen over

als er 58 stemmen zijn uitgebracht op guido en servio
en je weet dat er van deze 58 stemmen 23 voor servio waren
hoeveel procent hebben beide heren dan?
Ja ik snap die 60/40 wel...
Maar of dat ook maar iets te maken heeft met de uiteindelijk eindstand is natuurlijk de vraag.
Ik bedoel te zeggen dat je uiteindelijk het aantal stemmen telt en dan pas weer gaat omrekenen naar de percentages.
_____________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
pi_94276734
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 02:27 schreef akveor het volgende:

[..]

Ja ik snap die 60/40 wel...
Maar of dat ook maar iets te maken heeft met de uiteindelijk eindstand is natuurlijk de vraag.
Ik bedoel te zeggen dat je uiteindelijk het aantal stemmen telt en dan pas weer gaat omrekenen naar de percentages.
In feite doe je dat dus ook op de manier die ik aangeef.
Wij hebben hier echter niet de getallen, dus we terugrekenen en een inschatting maken wat nu daadwerkelijk de situatie zou kunnen zijn geweest.
Hoe meer ik leer, hoe meer ik weet, dat ik eigenlijk niks weet
pi_94276754
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 02:27 schreef akveor het volgende:

[..]

Ja ik snap die 60/40 wel...
Maar of dat ook maar iets te maken heeft met de uiteindelijk eindstand is natuurlijk de vraag.
Ik bedoel te zeggen dat je uiteindelijk het aantal stemmen telt en dan pas weer gaat omrekenen naar de percentages.
wat ik simpel doe is eerst terug redeneneren hoeveel stemmen er zijn geweest procentueel gezien, na dat philip uit de vergelijking is gehaald.
als je weet hoe de verhouding van de stemming is geweest na de philip er uit is
in dit geval 1/1.7 dan kun je dus terug rekenen wat dat met de uitslag gedaan zou hebben als de percentages bij de start goed waren geweest.

wat het ook aantoond is dat nadat philip er uit is gegaan servio meer stemmen heeft gehad dan guido.
Daaruit kun je dan weer op maken dat als philip er nooit zou zijn geweest (of te wel ze op 0 waren gestart) servio zeer dik zou hebben gewonnen.
echter hebben ze gekozen voor een start met bestaande waardes, en dan moeten ze naar mijn idee wel met de juiste waardes starten.
Hamlet watches SST: to see or not to see that's the question
pi_94276801
oplichterij,.

hoe wij ook gaan tellen,. net5 bepaald, wie er wel of niet uit gaat, op de site van SS zelf, had vanmorgen guido en philip +- 45% pp,. servio 10%,. en in de uitzending,. was alles ineens heel close,. in de hoop op stemmers,.

dan philip safe zetten ,. en dan dan wint servio met 2 % verschil,... kan gewoon niet,..
pi_94276823
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 02:36 schreef haroldvanhoof het volgende:
oplichterij,.

hoe wij ook gaan tellen,. net5 bepaald, wie er wel of niet uit gaat, op de site van SS zelf, had vanmorgen guido en philip +- 45% pp,. servio 10%,. en in de uitzending,. was alles ineens heel close,. in de hoop op stemmers,.

dan philip safe zetten ,. en dan dan wint servio met 2 % verschil,... kan gewoon niet,..
dat zowiezo, maar doe het dan op een manier die wiskundig klopt
wat ook raar was dat een of andere sukkel als een filmpje op de site had gezet
waar in de title stond (zondag pas plaatsen)
die was heel snel weer weg, en ging over philip, guido stond toen nog boven aan in de polls

Tuurlijk is het allemaal bedrog, en aanzet tot smsen, maar doe het dan goed
Hamlet watches SST: to see or not to see that's the question
  vrijdag 18 maart 2011 @ 02:42:15 #49
160398 akveor
Ja, ik ben het...
pi_94276854
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 02:31 schreef Gamey het volgende:

[..]

wat ik simpel doe is eerst terug redeneneren hoeveel stemmen er zijn geweest procentueel gezien, na dat philip uit de vergelijking is gehaald.
als je weet hoe de verhouding van de stemming is geweest na de philip er uit is
in dit geval 1/1.7 dan kun je dus terug rekenen wat dat met de uitslag gedaan zou hebben als de percentages bij de start goed waren geweest.

wat het ook aantoond is dat nadat philip er uit is gegaan servio meer stemmen heeft gehad dan guido.
Daaruit kun je dan weer op maken dat als philip er nooit zou zijn geweest (of te wel ze op 0 waren gestart) servio zeer dik zou hebben gewonnen.
echter hebben ze gekozen voor een start met bestaande waardes, en dan moeten ze naar mijn idee wel met de juiste waardes starten.
Je kan de reeds uitgebrachte stemmen niet negeren.
Dus het vertrekpunt mag sowieso nooit 0 zijn.
_____________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
pi_94276886
A=totaal aantal stemmers in ronde 1
B=totaal aantal stemmers in ronde 2

Ronde 1:
Philip: 0,42*A
Guido: 0,35*A
Servio: 0,23*A

Na wegvallen Philip herberekening ONJUIST:
Guido: 0,56*A
Servio: 0,44*A

Na wegvallen Philip herberekening JUIST:
Guido: 0,6034*A
Servio: 0,3966*A

Ronde 2, gebruik makend van herberekening ONJUIST:
Guido: 0,56*A + 0,??*B = 0,49*(A+B)
Servio: 0,44*A + (1 - 0,??)*B = 0,51*(A+B)

Ronde 2, gebruik makend van herberekening JUIST:
Guido: 0,6034*A + 0,??*B = ...*(A+B)
Servio: 0,3966*A + (1 - 0,??)*B = (1 - ...)*(A+B)

Lastig door de drie variabelen, als het zo klopt, of breng ik hiermee anderen nog op een id?

[ Bericht 1% gewijzigd door Htje op 18-03-2011 02:56:26 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')