abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 18 maart 2011 @ 22:27:19 #161
182269 sneakypete
On the edge
pi_94314910
Ik vind het CATO-instituut toch ietwat te vooringenomen. Het bestaat er louter en alleen om de vrije markt te propageren. Nu is dat niet per se een foute bezigheid, maar het lijkt me daardoor wel een bron om met een korreltje zout te nemen, evenals overigens Noam Chomsky natuurlijk. Twee zijden, één medaille.

In veel gevalen valt de vrije markt te prefereren, maar er moet geen evangelie van gemaakt worden. Dan laat je je meeslepen door het valse geloof dat er een simpele oplossing is voor het complexe probleem dat we mensheid noemen.
  vrijdag 18 maart 2011 @ 22:30:56 #162
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94315144
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 22:27 schreef sneakypete het volgende:

In veel gevalen valt de vrije markt te prefereren, maar er moet geen evangelie van gemaakt worden. Dan laat je je meeslepen door het valse geloof dat er een simpele oplossing is voor het complexe probleem dat we mensheid noemen.
Vandaar ook dat zowel ik als Chomsky niet pleiten voor 1 magische oplossing. Geef iedereen zo veel mogelijk de vrijheid om zijn eigen oplossingen te kiezen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 18 maart 2011 @ 22:33:05 #163
182269 sneakypete
On the edge
pi_94315268
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 15:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja. Diezelfde Koch's die een gouverneur in Wisconsin gekocht hebben om de vakbonden kapot te maken.
Wat jij continue lijkt te missen is wat Lyrebird je op een presenteerblaadje aanreikt: vakbonden hebben, wanneer ze macht vergaren, een dwingend karakter. Nu kun je daar voordeel in zien (één voordeel van vakbonden is dat ze als doorgeefluik dienen en zo de stabiliteit op de werkvloer, maar ook de maatschappij, kunnen bevorderen), maar anderzijds zijn de voorstellen van vakbonden doorgaans economisch rampzalig, vooral wanneer je ze carte blanche zou geven en, dat is het cruciale punt in jouw geval, het is absoluut onverenigbaar met het liberalisme dat vakbonden politieke inspraak hebben, CAO's kunnen afsluiten enz.
Nogmaals, er zijn niet louter tegens, maar jij bent blind voor de gevaren.
  vrijdag 18 maart 2011 @ 22:34:06 #164
182269 sneakypete
On the edge
pi_94315325
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 22:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Vandaar ook dat zowel ik als Chomsky niet pleiten voor 1 magische oplossing. Geef iedereen zo veel mogelijk de vrijheid om zijn eigen oplossingen te kiezen.
Dat is toch ook een variant op de gedachte dat er 1 magische oplossing is? De oplossing bestaat er dan uit iedereen te laten doen waar hij of zij op dat moment zin in heeft.
  vrijdag 18 maart 2011 @ 22:44:57 #165
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94315875
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 22:34 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Dat is toch ook een variant op de gedachte dat er 1 magische oplossing is?
Nee, natuurlijk niet :')

Het is geen variant op: Laten we allemaal christen zijn, want daar word IK gelukkig van.

Het is juist de erkenning dat we allemaal anders zijn en [dus] allemaal andere behoeften hebben.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94316434
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 22:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Vandaar ook dat zowel ik als Chomsky niet pleiten voor 1 magische oplossing. Geef iedereen zo veel mogelijk de vrijheid om zijn eigen oplossingen te kiezen.
^O^
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
  vrijdag 18 maart 2011 @ 23:05:47 #167
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94316872
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 22:33 schreef sneakypete het volgende:


Nogmaals, er zijn niet louter tegens, maar jij bent blind voor de gevaren.
De gevaren van de Amerikaanse overheid? O-)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94317734
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 22:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Vandaar ook dat zowel ik als Chomsky niet pleiten voor 1 magische oplossing. Geef iedereen zo veel mogelijk de vrijheid om zijn eigen oplossingen te kiezen.
En als de keuze dan niet op democratie valt? Sta je dan weer vooraan om te vertellen hoe slecht x of y is?
  vrijdag 18 maart 2011 @ 23:26:19 #169
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94317858
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 23:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En als de keuze dan niet op democratie valt? Sta je dan weer vooraan om te vertellen hoe slecht x of y is?
Als iedereen voor zichzelf mag kiezen, en ik mijn eigen keuze mag maken, waar hebben we democratie dan nog voor nodig? Het is juist een systeem om 1 magische oplossing voor iedereen te "kiezen".
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94323425
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 14:31 schreef Lyrebird het volgende:
Maar je vindt het dus nog steeds een prima idee dat ambtenaren verplicht lid moeten zijn van een vakbond, en verplicht een flink deel van hun inkomen af moeten staan aan de vakbonden? Of zie je ondertussen in dat daar niets liberaals aan is?
Een flink deel van hun inkomen? Wat een flauwekul!
En ik vermoed dat dat verplichte lidmaatschap ook wel flauwekul zal zijn.

Volgens de media hier in Nederland is het strijdpunt de Collectieve ArbeidsOvereenkomst.
Ik zou lid worden van de vakbond om dat te behouden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_94324347
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 02:06 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Een flink deel van hun inkomen? Wat een flauwekul!
Tussen de $700 en $1000 per jaar is geen flink deel van je inkomen?

quote:
En ik vermoed dat dat verplichte lidmaatschap ook wel flauwekul zal zijn.
Ignorance is bliss. Ambtenaren betalen verplicht voor hun vakbond - zelfs als ze geen lid willen zijn. Je kunt dat 'niet verplicht lid zijn van een vakbond noemen', maar als ik $700 per jaar moet betalen voor het lidmaatschap van de FNV, dan ben ik lid van het FNV.

quote:
Volgens de media hier in Nederland is het strijdpunt de Collectieve ArbeidsOvereenkomst.
Ik zou lid worden van de vakbond om dat te behouden.
Dat zou je aan het denken moeten zetten over de Nederlandse media. Mijn indruk is dat het systeem in Wisconsin (en een aantal andere staten) waarbij ambtenaren verplicht lid zijn van een vakbond, zo ver afstaat van de indruk die iedereen van de VS heeft, dat men het gewoon niet snapt. Toen ik voor de eerste keer van het verplichte lidmaatschap hoorde, zat ik met m'n oren te flapperen. The land of the free?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_94324416
Er zijn nog een paar duizend andere redenen waarom het niet meer 'the land of the free' is ;)
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
pi_94361390
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 03:13 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Tussen de $700 en $1000 per jaar is geen flink deel van je inkomen?

[..]

Ignorance is bliss. Ambtenaren betalen verplicht voor hun vakbond - zelfs als ze geen lid willen zijn. Je kunt dat 'niet verplicht lid zijn van een vakbond noemen', maar als ik $700 per jaar moet betalen voor het lidmaatschap van de FNV, dan ben ik lid van het FNV.
Forse bedragen, inderdaad. Aannemende dat de inkomens in dollars in de VSvA in dezelfde cijfers lopen als de inkomens in euro's hier.
Toch klopt het verhaal niet: als de (verplichte) leden de pest hebben aan de vakbondsregels, kunnen ze toch in de ledenvergadering stemmen?
Hier worden vanaf buiten (= de werkgevers en de overheid) nieuwe regels opgelegd.
Zoals de kerk en de fabrieken indertijd samenspanden: Jij houdt ze dom, ik houd ze arm.
quote:
[..]

Dat zou je aan het denken moeten zetten over de Nederlandse media. Mijn indruk is dat het systeem in Wisconsin (en een aantal andere staten) waarbij ambtenaren verplicht lid zijn van een vakbond, zo ver afstaat van de indruk die iedereen van de VS heeft, dat men het gewoon niet snapt. Toen ik voor de eerste keer van het verplichte lidmaatschap hoorde, zat ik met m'n oren te flapperen. The land of the free?
Oh, zo moeilijk te snappen is dat niet hoor. En retoriek over de VSvA is nooit aan mij besteed geweest.
The land of the free? Free to crepeer.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_94363828
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 02:10 schreef Kees22 het volgende:
Toch klopt het verhaal niet: als de (verplichte) leden de pest hebben aan de vakbondsregels, kunnen ze toch in de ledenvergadering stemmen?
Nee - de vakbonden daar hebben de overheid voor haar karretje gespannen, en laten de overheid het vuile werk opknappen. Het is bij wet geregeld dat iedere ambtenaar verplicht contributie af moet staan en de staat houdt dat geld dan ook netjes in van het loon, en boekt het iedere maand over aan de vakbond.

Dit is overigens in veel meer staten zo. De vakbonden gebruiken het grootste deel van die opbrengsten voor de campagnekassen van vakbondsgezinde Democraten. Vijf van de tien gulste gevers voor de campagne van Obama waren vakbonden.

Als het lukt om een einde aan deze maffiapraktijken te maken, zou dat een enorme knauw zijn voor de Democraten, want in Indiana, waar deze regels eerder werden afgeschaft, bleek slechts 7% van de ambtenaren vrijwillig contributie afdragen. Van 100% naar 7%, dat is een forse aderlating. Daarom wordt er nu ook zo fel oppositie tegen Scott Walker gevoerd, want er zullen meer staten geinteresseerd zijn in deze maatregelen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 20 maart 2011 @ 09:20:26 #175
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94365997
Discussie over vakbonden kan ook hier: Omstreden bill in Wisconsin is erdoor, en nu?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94413874
Interressant stuk van Chomsky.
Je kunt het niet afdoen met "Ja we doen gewoon aan realpolitik'.
Iran doet dmv het steunen van Hezbollah immers ook aan realpolitik.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 09:45:10 #177
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94458810
http://www.almasryalyoum.com/en/node/362243

Verhaal van 2 Egyptische thugs. Hoe regimes democratisering saboteren.

quote:
The intention, Abdel Kader explains, was to spread fear and internal strife, particularly among the city’s poorer communities and shantytowns. “Their [NDP members’] aim was to have people tear each other apart. They wanted to prove that in their absence, we were all a bunch of uncontrollable animals, desperate to kill each other.”
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 22 maart 2011 @ 22:01:39 #178
182269 sneakypete
On the edge
pi_94488022
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 22:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk niet :')

Het is geen variant op: Laten we allemaal christen zijn, want daar word IK gelukkig van.

Het is juist de erkenning dat we allemaal anders zijn en [dus] allemaal andere behoeften hebben.
En als ik nu 'ns behoefte heb aan zondagsrust?
  dinsdag 22 maart 2011 @ 22:25:48 #179
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94489605
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 22:01 schreef sneakypete het volgende:

[..]

En als ik nu 'ns behoefte heb aan zondagsrust?
Dan mag jij dat voor jezelf regelen. En misschien is er wel ergens een gemeenschap op de Veluwe van gelijkgestemden waar je gezamenlijk vrijwillig een zondagsrust uitvoert.

Ik gun iedereen de vrijheid volgens zijn eigen voorkeuren te leven. Ik gun niemand de mogelijkheid om zijn voorkeuren aan anderen op te dringen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 22 maart 2011 @ 22:33:05 #180
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94490059
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 22:01 schreef sneakypete het volgende:

[..]

En als ik nu 'ns behoefte heb aan zondagsrust?
Dan ga je naar de kerk of blijf je de hele dag in bed liggen. Aan jou de keuze 14.gif
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')