NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste updates (di 22:49)
Meerdere units (reactorgebouwen) in de Daiichi-centrale (Fukushima I) hebben nog steeds ernstige problemen. Het handmatig koelen van de reactors blijft zeer belangrijk, en zal nog dagen duren. Dit wordt bemoeilijkt door vrijgekomen straling, brand en explosies.
In unit 4 woedt momenteel een brand. Dit is maandag ook gebeurd na een explosie, maar die is gedoofd. Deze reactor was niet in gebruik, maar er is wel gebruikte brandstof opgeslagen in een koelbad. Wanneer dit bad niet goed gekoeld wordt en het water verdampt, kan daar radioactieve stof uit vrijkomen. Verschillende bronnen melden dat dit al het geval is geweest. Het blijkt een groot probleem om dit koelbad bij te vullen vanwege de hoge straling die er in het centralegebouw heerst.
Unit 2 heeft nog steeds grote problemen. Er lijkt een explosie te zijn geweest dinsdag om 0:10, in of rond de 'suppression chamber'. Dit is een donut-vormig condensatievat onder de reactor, waar stoom vanuit de reactor doorheen wordt geleid als de druk te hoog wordt. Het vat staat indirect in contact met het reactorvat. Als de druk binnen te ver oploopt, komt hier (radioactieve) stoom of vloeistof in terecht. Als het vat lek is, kan radioactief stoom en water naar buiten lekken.
Er is aan de grens van het complex (buiten de centrales) een zeer hoge straling gemeten (meer dan 10.000x normaal). Deze straling is later weer lager geworden, wat er op duidt dat er een ernstig lek is geweest maar dat de hoeveelheid gelekte radioactieve stof daarna is verminderd. Alle technici behalve degenen die direct bij de koeloperatie betrokken zijn, zijn geëvacueerd.
Om verdere lekken te voorkomen is het extreem belangrijk dat de reactorvaten goed gekoeld blijven. Het koelen is een zeer moeilijke taak geworden door de hoge straling. Alles moet op locatie gebeuren, omdat de tsunami de afstand-besturingssystemen onklaar heeft gemaakt.
Tepco (energiebedrijf) statusoverzicht Fukushima (di 17:00)
Status alle kerncentrales (geüpdatet di 22:30)
• Daiichi-centrale (Fukushima I): Zie bovenaan de OP voor huidige status. Eerder: Een aantal reactoren zijn oververhit omdat de koeling is uitgevallen. Vanaf zaterdag wordt unit 1 gekoeld met zeewater, nu ook unit 2 en 3. Radioactief stoom is op meerdere momenten vrijgelaten, om de druk in de reactor te verlagen. Door waterstofgas hebben explosies plaatsgevonden in unit 1 en 3 waardoor het dak is weggeblazen. Dit heeft de reactor zelf niet aangetast. Unit 2 is later in grote problemen gekomen door een lage waterstand en schade aan de 'suppression chamber'. In Unit 4 heeft een brand gewoed. Deze reactor is uit, maar er is wel brandstof opgeslagen waaruit radioactieve stof zou kunnen lekken. Ook deze opslag moet handmatig gekoeld worden. Ook units 5 & 6 worden gemonitord wegens een lichte temperatuurstijging.
• Daini-centrale (Fukushima II): Ook hier is op zaterdag druk verlaagd door vrijlaten van licht-radioactief gas. Op dit moment is de situatie onder controle.
• Onagawa-centrale: Hier was een verhoogde straling gemeten, maar dit is nu normaal. Waarschijnlijk van de Daiichi-centrale afkomstig. (nu.nl)
• Tokai 2-centrale: Eén koelsysteem uitgevallen op zondag, koeling is inmiddels overgenomen door backupsysteem. (De Morgen)
De centrales moeten enkele dagen gekoeld blijven voordat de shutdown is afgerond.
De bevolking in de omgeving van de Daiichi- en Daini-centrales (totaal 200.000 mensen) is geëvacueerd. Tot 30 km afstand moet men binnen blijven. Enkele tientallen medewerkers van de Daiichi-centrale zijn gewond geraakt bij de herstelwerkzaamheden en explosies, één is overleden, twee zijn vermist sinds een explosie.
Eerder nieuws
quote:Gebruikte brandstof in kernreactor 4 kookt
Het Japanse Atoomgenootschap meldt aan Reuters dat er na een explosie twee gaten van acht vierkante meter in een muur van het buitenste gebouw rond kernreactor nummer 4 van centrale Fukushima 1 zitten. Daarbij is een zeer gevaarlijke situatie ontstaan: het bad waarin gebruikte brandstof wordt bewaard is naar alle waarschijnlijkheid gaan koken. Update 11:20 De Japanse autoriteiten bevestigen dat het water inderdaad kookt.
Als een splijtstaaf gebruikt is, wordt deze met een kraan uit de reactor gehaald en in een bad getakeld. Daar moet de staaf een jaar afkoelen. Maar door de explosies en de ontstane druk stijgt de temperatuur in dit bad tot een kookpunt. Als het water verdampt is, zijn de splijtstaven onbeschermd.
Volgens onze wetenschapsredacteur Karel Knip kan dit zeer gevaarlijk zijn. De staven in de reactor zelf zijn goed beschermd door een paar lagen staal en beton, maar het bad voor de gebruikte staven is dat niet. Het dak daarboven is door de explosies kapot, waardoor het radioactief materiaal uit de gebruikte stoffen vrij spel kan krijgen als het water kookt en verdampt.
Eerder vandaag woedde er een brand in reactor 4. Ook is er een explosie geweest in reactor 2. Hierbij is een hoeveelheid straling vrijgekomen die schadelijk kan zijn voor de gezondheid. In Tokio is verhoogde radioactiviteit in de lucht gemeten.
Info: Scenario'squote:Kans op meltdown in Japan neemt toe (NRC, ma 12:06)
door Ernst-Jan Pfauth
De splijtstofstaven in de door de aardbeving getroffen kernreactor van Fukushima 1 staan nu compleet zonder water, meldt een woordvoerder via persbureau Jiji. Daarmee neemt de kans op een meltdown toe. Een meltdown verhoogt de kans op een radioactief lek.
Wetenschapsredacteur Karel Knip schreef vanmorgen in nrc.next over de pijnlijke consequenties van het droog staan van de splijtstofstaven:
De druk binnen de staven neemt zo toe dat zij hier en daar openbarsten en hun sterk radioactieve inhoud vrijgeven. En er ontstaat een chemische reactie tussen de hete stoom en het zeer speciale metaal dat voor de splijtstofomhulling wordt gebruikt (een legering met zirconium: zircaloy). Daarbij vormt zich het explosieve waterstof. Kennelijk heeft zich dat in het gebouw van reactor 1 opgehoopt, met fatale gevolgen. Het had, net zoals de vluchtige radioactieve stoffen, via filters naar de omgeving geloosd moeten worden.
Een ramp met de omvang van Tjsernobyl zal het niet worden, schreef Knip eerder.
Er zullen radioactieve stoffen vrijkomen, maar niet in de mate zoals gebeurde bij Tjernobyl in 1986. Reactor 4 van die centrale bevatte grafiet, dat prompt in brand vloog. Die aanhoudende brand in Tjernobyl heeft toen enorme hoeveelheden radioactief materiaal over de omgeving verspreid. De inhoud van de kernreactoren van Fukushima kan niet branden.
Info: Status van de centralesquote:In alle drie de reactors dreigt nu een meltdown. Wat nu? Drie mogelijkheden. (Volkskrant, ma 14:25)
Scenario 1: een meltdown
Hierbij raken de splijtstofstaven in de kernreactor oververhit, doordat er te weinig koelwater beschikbaar is. Die splijtstofstaven moeten gekoeld worden omdat ze warm worden bij de kernsplitsing - die warmte wordt normaal gesproken gebruikt om energie op te wekken. Dat is te vergelijken met een waterkoker: een bak water met een verwarmingselement erin. Alleen is dat verwarmingselement nucleair.
De reactie is na de aardbeving gestopt, maar de staven geven nog restwarmte af. Dat is normaal gesproken geen probleem, zolang de warmte maar door water kan worden afgevoerd. Juist dat lukt niet, na de beving. Daarom wordt de reactor nu gekoeld met zeewater.
Bij onvoldoende koeling kunnen de splijtstofstaven zo warm worden, dat ze door het stalen reactorvat heen smelten. Dat heet een meltdown.
Is dat erg?
Het hoeft niet meteen een ramp te betekenen. De meeste reactors hebben een dik, betonnen opvangvat. Het radioactieve uranium wordt daarin opgevangen, en kan afkoelen zonder dat de buitenwereld er last van heeft. Liever wil men dit voorkomen, vandaar het binnenlaten van zeewater. Dat is ook gebeurd bij reactors 2 en 3 van dezelfde centrale in Fukushima.
Scenario 2: een ontploffing
Door de aardbeving viel de stroom uit in de reactor. Die stroom is nodig om de pompen aan te drijven die zorgen voor watercirculatie. Dat gebeurde niet, waardoor het water niet werd gecirculeerd en de warme splijtstofstaven begon te reageren met het resterende water.
Daarbij ontstond waterstof. Toen dat waterstof terechtkwam in de ruimte tussen de reactor en het reactorvat, kwam het in aanraking met de daar aanwezige zuurstof. Dat veroorzaakte een explosie. Als er op dat moment radioactief materiaal blootligt, en de boel explodeert, kan dat radioactieve materiaal in de omgeving terecht komen. In Tsjernobyl ontplofte in 1986 een kerncentrale, maar niet door deze waterstofreactie. Bovendien was die centrale veel onveiliger dan de centrales in Japan.
Is dat erg?
Als het zo ver zou komen: mogelijk heel erg. Denk aan wat de explosie van de centrale in Tsjernobyl heeft veroorzaakt. Maar heel waarschijnlijk is het niet. De waterstofexplosie zoals hier boven beschreven, is in Japan al geweest. De kans op een tweede is daarmee minder.
Scenario 3: men krijgt de boel (toch nog) onder controle
Als het de Japanners lukt om alles op tijd te koelen, is er relatief weinig aan de hand. Een meltdown lijkt dan niet meer te kunnen gebeuren. Voor een explosie waarbij radioactief materiaal vrijkomt, is het al te laat.
Is het probleem dan wel zo groot?
Ja, vooral voor de energievoorziening. De reactors kunnen nu al worden afgeschreven, waardoor Japan 2000 megawatt (vier keer zoveel als Borssele produceert) aan vermogen kwijt is.
• NRC Liveblog 15 maart (continu geüpdatet)
• Kyodo headlines (continu geüpdatet)
• Persberichten van energiebedrijf Tepco (Engels, semi-elk uur-geüpdatet, site is vaak overbelast)
• Fukushima I nuclear accidents (Wikipedia)
• Fukushima II earthquake events (Wikipedia)
Info: Achtergronden
• Nuclear energy 101: Inside the "black box" of power plants - Hoe werkt kernenergie en wat ging er mis in Fukushima?
• A Conversation with My Dad, a Nuclear Engineer, about the Fukushima Daiichi Nuclear Power Plant Disaster in Japan - vraaggesprek met een nucleair ingenieur
• How a Reactor Shuts Down and What Happens in a Meltdown (NYTimes, infographic)
• Japan's nuclear crisis and Chernobyl: Key differences (Christian Science Monitor)
Plaatjes en video's
Stream
• NHK World TV (Engels vertaald)
Bekende hoaxes
SPOILER: Bekijk hoaxesOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Eerdere topics
• Kerncentrales Japan in problemen #1
• Kerncentrales Japan #2
• Kerncentrales Japan #3
• Kerncentrales Japan #4
• Kerncentrales Japan #5
• Kerncentrales Japan #6
• Kerncentrales Japan #7
• Kerncentrales Japan #8
• Kerncentrales Japan #9
• Kerncentrales Japan #10
• Kerncentrales Japan #11
[ Bericht 0% gewijzigd door eleusis op 15-03-2011 23:52:06 ]Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Als in reactor 5 en 6 alle apparatuur prima in orde is, en de core toch heter wordt, dan moet dat komen van de radioactiviteit van de andere cores. Daar moet er dan zeker eentje van open liggen, anders zou er niet genoeg gammastraling vrij kunnen komen. De straling komt tenslotte door de intacte mantel van die intacte twee reactors heen. Moet dus nogal hoog zijn.
Heb ik dat goed?
Heb ik dat goed?
Nee, de warmte komt vanuit de reactor zelf. Units 5 en 6 stonden uit, maar de brandstof zit er nog in (bron: IAEA). Ook in een stilstaande reactor (met brandstof erin) is koeling nodig. De brandstofstaven zullen van zichzelf altijd wat warmte afgeven. Dat doen ze zelfs nog 100 jaar na gebruik.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 20:51 schreef RetepV het volgende:
Als in reactor 5 en 6 alle apparatuur prima in orde is, en de core toch heter wordt, dan moet dat komen van de radioactiviteit van de andere cores. Daar moet er dan zeker eentje van open liggen, anders zou er niet genoeg gammastraling vrij kunnen komen. De straling komt tenslotte door de intacte mantel van die intacte twee reactors heen. Moet dus nogal hoog zijn.
Heb ik dat goed?
In unit 4 was de brandstof verwijderd en in een "spent fuel pool" onder water geplaatst.
Continuë koeling is gewoon essentieel, het is eigenlijk verbazingwekkend dat het maar niet lukt om die systemen weer aan de gang te krijgen.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Maar de koeling van die 5 en 6 is intact en werkend als ik het goed uit het staatje in de OP begrijp. Terwijl de SFP Temp omhoog gaat. Dus moeten die SFP staven heter zijn dan waar de koeling op berekend is. Ze worden dus ergens door aangejaagd.quote:
[..]
Nee, de warmte komt vanuit de reactor zelf. Ook in een stilstaande reactor (met brandstof erin) is koeling nodig. De brandstofstaven zullen van zichzelf altijd wat warmte afgeven. Dat doen ze zelfs nog 100 jaar na gebruik.
Ik heb ook zitten denken waarom die boten weg zijn gegaan. Ook die hebben kernreactoren aan boord. Wel veel kleiner, maar daarom ook minder afgeschermd en dus kwetsbaarder.
Je zou idd bijna zeggen "leg die oude fuel rods maar voorlopig in zee". Zijn ze in elk geval gekoeld en geven ze geen straling af.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Inderdaad. Een paar fire hoses erop en permanent aan laten staan. Moet toch niet zo moeilijk zijn? Ik snap het echt niet...quote:
Continuë koeling is gewoon essentieel, het is eigenlijk verbazingwekkend dat het maar niet lukt om die systemen weer aan de gang te krijgen.
En als het komt omdat die dieselgeneratoren die overgetruckt zijn geen passende stekker hebben, sjonge, dan zorg je toch voor de juiste stekker? of je last snel ff wat in elkaar....
How can I make this topic about me?
Iets met nog maar 50 mensen in de plant...quote:
[..]
Inderdaad. Een paar fire hoses erop en permanent aan laten staan. Moet toch niet zo moeilijk zijn? Ik snap het echt niet...
En als het komt omdat die dieselgeneratoren die overgetruckt zijn geen passende stekker hebben, sjonge, dan zorg je toch voor de juiste stekker? of je last snel ff wat in elkaar....
Ja door zichzelf. Ik denk dat ze met het groene kleurtje en de tekst "Not necessary" bedoelen, dat het nu nog niet noodzakelijk is om maatregelen te nemen. Er zou eigenlijk moeten staan, "Cooling is totally broken but it's not a problem". Denk ik!quote:
Maar de koeling van die 5 en 6 is intact en werkend als ik het goed uit het staatje in de OP begrijp. Terwijl de SFP Temp omhoog gaat. Dus moeten die SFP staven heter zijn dan waar de koeling op berekend is. Ze worden dus ergens door aangejaagd.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Denk je echt dat het zo makkelijk is?quote:
[..]
Inderdaad. Een paar fire hoses erop en permanent aan laten staan. Moet toch niet zo moeilijk zijn? Ik snap het echt niet...
En als het komt omdat die dieselgeneratoren die overgetruckt zijn geen passende stekker hebben, sjonge, dan zorg je toch voor de juiste stekker? of je last snel ff wat in elkaar....
Komt keesje bij de leraar: "Meester, ik word gepest, iedereen noemt me schele keesje"
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
Ik heb ook die blog post gelezen waarin dat stond, dat de aansluitingen niet klopten... Ik vond dat een raar verhaal. Ik heb meer basale fouten in die blog gelezen, terwijl ik écht geen reactorkundige ben, dus ik heb hem ook niet in de OP toegevoegd.quote:
Inderdaad. Een paar fire hoses erop en permanent aan laten staan. Moet toch niet zo moeilijk zijn? Ik snap het echt niet...
En als het komt omdat die dieselgeneratoren die overgetruckt zijn geen passende stekker hebben, sjonge, dan zorg je toch voor de juiste stekker? of je last snel ff wat in elkaar....
Dat verhaal dat het niet past kan ik niet geloven. Misschien is de hele koelinstallatie wel fucked door de tsunami... Hoe goed zou een gemiddelde fabriek nog werken als je hem onder 7 meter zeewater zet?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Bij een vorige aardbeving waren er ook veel buizen scheef en los van elkaar komen te zitten/liggen.quote:
[..]
Ik heb ook die blog post gelezen waarin dat stond, dat de aansluitingen niet klopten... Ik vond dat een raar verhaal. Ik heb meer basale fouten in die blog gelezen, terwijl ik écht geen reactorkundige ben, dus ik heb hem ook niet in de OP toegevoegd.
Dat verhaal dat het niet past kan ik niet geloven. Misschien is de hele koelinstallatie wel fucked door de tsunami... Hoe goed zou een gemiddelde fabriek nog werken als je hem onder 7 meter zeewater zet?
Zie hier wat foto's:
http://www.tepco.co.jp/en/niigata/plant/unit3-j.html
En hier:
http://www.tepco.co.jp/en/niigata/plant/jisho03-e.html
Ik denk dus dat het echt kapot is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Die aardbeving was 7x erger dan daar waar die centrales op gebouwd waren... 't kan best zijn dat het hele koelsysteem volledig naar de klote is, erger nog dan een stel diesels die het niet meer doen.quote:
[..]
Bij een vorige aardbeving waren er ook veel buizen scheef en los van elkaar komen te zitten/liggen.
Zie hier wat foto's:
http://www.tepco.co.jp/en/niigata/plant/unit3-j.html
En hier:
http://www.tepco.co.jp/en/niigata/plant/jisho03-e.html
Ik denk dus dat het echt kapot is.
How can I make this topic about me?
Hier trouwens een interessant plaatje over hoe die pools aan elkaar zitten:
http://www.tepco.co.jp/en/niigata/plant/jisho02-e.html
Met uitleg!!
http://www.tepco.co.jp/en/niigata/plant/jisho02-e.html
Met uitleg!!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat doen ze echt met opzet. Al die centrales staan bij zee.quote:
Reactoren bouwen zo dicht bij de kust. Hoe halen ze het zich in hun hoofd?
How can I make this topic about me?
behalve aan de zeequote:
Je zou idd bijna zeggen "leg die oude fuel rods maar voorlopig in zee". Zijn ze in elk geval gekoeld en geven ze geen straling af.
Best logisch eigenlijk hoorquote:
Reactoren bouwen zo dicht bij de kust. Hoe halen ze het zich in hun hoofd?
Je zou bijna zeggen áls je ze bouwt, bouw ze dan drijvend ofzo.
een enorm reservoir aan koelwater binnen handbereik idd hoe halen ze het in hun hoofdquote:
Reactoren bouwen zo dicht bij de kust. Hoe halen ze het zich in hun hoofd?
Hoe groot is de kans dat alle statistieken en kansberekeningen die hier voorbij komen bullcrap zijn?
1quote:
Hoe groot is de kans dat alle statistieken en kansberekeningen die hier voorbij komen bullcrap zijn?
Oh shit dat is ook weer een kansberekening, mind = blown!
Maar welke bedoel je?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Welke statistieken en kansberekeningen?quote:
Hoe groot is de kans dat alle statistieken en kansberekeningen die hier voorbij komen bullcrap zijn?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Iemand enig idee welk merk en type meetapparatuur dit is?
http://www.ustream.tv/cha(...)A6%E3%83%B3%E3%82%BF
http://www.ustream.tv/cha(...)A6%E3%83%B3%E3%82%BF
Tijdens de aardbeving zijn de reactoren uitgezet, hierdoor leverden de generatoren geen electriciteit meer. Voor de koeling was electriciteit van de dieselgeneratoren nodig. Deze zijn verzopen door de Tsunami.
Hadden ze niet beter een of twee reactoren aan kunnen laten, dan hadden ze wellicht stroom gehad voor koeling. Of mis ik iets.
Hadden ze niet beter een of twee reactoren aan kunnen laten, dan hadden ze wellicht stroom gehad voor koeling. Of mis ik iets.
.
50%.quote:
Hoe groot is de kans dat alle statistieken en kansberekeningen die hier voorbij komen bullcrap zijn?
of het is crap, of niet.
How can I make this topic about me?
Al tijden niks meer gehoord over stralingsniveau's, dat zal wel positief zijn dan.
geen goud zonder schuim
Je mist iets, de reactoren schakelen zichzelf uit in geval van ongewone seismische activiteiten, hier is dus geen invloed op uit te oefenen.
Ik ging er vanuit dat er een bepaalde berekening achter zat, gemakshalve,quote:
[..]
Welke statistieken en kansberekeningen?
"klein" "heel klein" "te verwaarlozen" "0.000001" etc
En nu staat het al op 6/7 van de "nuke rampen schaal"
Ze zijn niet voor niets uitgezet; er wordt eerst onderzocht of er schade is door de beving voor ze weer ingeschakeld worden.quote:
Tijdens de aardbeving zijn de reactoren uitgezet, hierdoor leverden de generatoren geen electriciteit meer. Voor de koeling was electriciteit van de dieselgeneratoren nodig. Deze zijn verzopen door de Tsunami.
Hadden ze niet beter een of twee reactoren aan kunnen laten, dan hadden ze wellicht stroom gehad voor koeling. Of mis ik iets.
Het idee met die generatoren (en back-ups van die generatoren) is op zich prima, zolang je ze niet verzuipt.
http://www.ustream.tv/cha(...)A6%E3%83%B3%E3%82%BF
Die is overigens opgelopen van 25,nogwat naar 27,6 in een uur. Vanaf welke waarde is het gevaarlijk, en is dit dus 27 microSievert?
Die is overigens opgelopen van 25,nogwat naar 27,6 in een uur. Vanaf welke waarde is het gevaarlijk, en is dit dus 27 microSievert?
koel he? dat waterquote:Op dinsdag 15 maart 2011 21:14 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
een enorm reservoir aan koelwater binnen handbereik idd hoe halen ze het in hun hoofd
zzzzz
Ik las ergens anders dat het bij 50 microSievert een probleem gaat worden.quote:
http://www.ustream.tv/cha(...)A6%E3%83%B3%E3%82%BF
Die is overigens opgelopen van 25,nogwat naar 27,6 in een uur. Vanaf welke waarde is het gevaarlijk, en is dit dus 27 microSievert?
Die opmerking over die plug heeft ie er alweer uitgehaald, dus ik denk dat dat gewoon een "humoristisch" voorbeeld was waardoor er geen (of te weinig) electriciteit geleverd zou kunnen worden. Die hele blog had zo'n zelfde toontje.quote:
[..]
Ik heb ook die blog post gelezen waarin dat stond, dat de aansluitingen niet klopten... Ik vond dat een raar verhaal. Ik heb meer basale fouten in die blog gelezen, terwijl ik écht geen reactorkundige ben, dus ik heb hem ook niet in de OP toegevoegd.
Dat is afhankelijk van het merk en type meetapparatuur. Vandaar mijn vraag.quote:
http://www.ustream.tv/cha(...)A6%E3%83%B3%E3%82%BF
Die is overigens opgelopen van 25,nogwat naar 27,6 in een uur. Vanaf welke waarde is het gevaarlijk, en is dit dus 27 microSievert?
Maar had jij het idee dat hij goed op de hoogte was? Hij verwisselde o.a. control rods en moderator rods...quote:
Die opmerking over die plug heeft ie er alweer uitgehaald, dus ik denk dat dat gewoon een "humoristisch" voorbeeld was waardoor er geen (of te weinig) electriciteit geleverd zou kunnen worden. Die hele blog had zo'n zelfde toontje.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
het valt mij op dat er bijna geen nieuws binnen komt. ook bij kyodonews niet.
of zullen we moeten wachten tot de boel wakker wordt daar,ongeveer over 1 a 2 uurtjes.
of zullen we moeten wachten tot de boel wakker wordt daar,ongeveer over 1 a 2 uurtjes.
http://strawberry-linux.com/catalog/items?code=53001 Die link staat in de descriptie. Strawberry Linux?quote:
[..]
Dat is afhankelijk van het merk en type meetapparatuur. Vandaar mijn vraag.
Is dat niet de livestream van die Geigerteller? Zo ja, dan is de gemeten waarden niet in Sievert. Boven 50 is inderdaad dan schadelijk.quote:
http://www.ustream.tv/cha(...)A6%E3%83%B3%E3%82%BF
Die is overigens opgelopen van 25,nogwat naar 27,6 in een uur. Vanaf welke waarde is het gevaarlijk, en is dit dus 27 microSievert?
[b]Op dinsdag 11 oktober 2011 23:06 schreef zwartemarktplaats het volgende:[/b]
Als Momotaro een voetbalteam was dan had jij waarschijnlijk een stadionverbod :P
Blog
Als Momotaro een voetbalteam was dan had jij waarschijnlijk een stadionverbod :P
Blog
Het gemeten stralingsniveau op zich zegt niet alles, of zelfs niet zo veel, over de gevaarlijkheid voor een persoon..quote:
http://www.ustream.tv/cha(...)A6%E3%83%B3%E3%82%BF
Die is overigens opgelopen van 25,nogwat naar 27,6 in een uur. Vanaf welke waarde is het gevaarlijk, en is dit dus 27 microSievert?
De oorsprong van de straling is net zo belangrijk.. als het afkomstig is van neergeslagen deeltjes (alphastraling), dan is elke verhoging onwenselijk, want die deeltjes zorgen voor langdurige vervuiling van de omgeving. Daar wil je zo min mogelijk van in de buurt hebben.
Als de gemeten straling gammastraling is (onwaarschijnlijk als je verder dan een paar km van de kerncentrale verwijderd bent), dan is het pas echt vervelend bij vele duizenden microSievert en dan gaan de uren dat je blootgesteld bent tellen, net als voor de technici die bezig zijn met de noodmaatregelen ter plekke.
[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 15-03-2011 22:26:49 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De communicatie is dus duidelijk een probleem.quote:2022: The head of the International Atomic Energy Agency (IAEA), Yukiya Amano, has said he wants more timely and detailed information about developments at the Fukushima Daiichi nuclear plant from the Japanese authorities. "The problem is very complicated, we do not have all the details of the information so what we can do is limited," he told a news conference in Vienna, according to Reuters. "I am trying to further improve the communication." Mr Amano said the UN agency planned to send a team of experts to Japan, possibly to help with environmental monitoring.
quote:2024: Mr Amano said he still believed the situation in Japan was different from the Chernobyl disaster, even though recent events were "worrying". "It is difficult to foresee whether the future developments will be a worsening or improving of the situation," he added. "We do not know. There are mixed indications."
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Japan officials: Stay indoors, nuclear leaks now dangerous
http://www.csmonitor.com/(...)-leaks-now-dangerous
http://www.csmonitor.com/(...)-leaks-now-dangerous
Nee, hij meet in CPM, counts per minute. Omrekenen is moeilijk en zonder dat andere gegevens bekend zijn is deze telling eigenlijk nikszeggend.quote:
http://www.ustream.tv/cha(...)A6%E3%83%B3%E3%82%BF
Die is overigens opgelopen van 25,nogwat naar 27,6 in een uur. Vanaf welke waarde is het gevaarlijk, en is dit dus 27 microSievert?
[ Bericht 0% gewijzigd door FleshWound op 15-03-2011 21:38:50 ]
all the women tear their blouses off
and the men they dance on the polka-dots
and it's partner found, it's partner lost
and it's hell to pay when the fiddler stops
and the men they dance on the polka-dots
and it's partner found, it's partner lost
and it's hell to pay when the fiddler stops
Het is nacht daar..quote:
tis wel erg stil van uit japan of niet>
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het is daar 8 uur later dan hier, dus reken maar uit hoe laat 't daar nu is. Niet zo gek dat de stroom informatie dan wat rustiger is.quote:
tis wel erg stil van uit japan of niet>
Op woensdag 15 juni 2011 01:02 schreef Bluezz het volgende:
Xeb heeft altijd gelijk, Staal
Xeb heeft altijd gelijk, Staal
Kun je volgens mij niet zeggen.quote:
http://www.ustream.tv/cha(...)A6%E3%83%B3%E3%82%BF
Die is overigens opgelopen van 25,nogwat naar 27,6 in een uur. Vanaf welke waarde is het gevaarlijk, en is dit dus 27 microSievert?
Ik zou zeggen, als het 100 keer zo groot wordt als normaal, dat het tijd is voor paniek. Dus als we dit als 'normaal' beschouwen, bij 2500.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Zou dit niet een "oud" bericht zijn van eerder vandaag?quote:
Japan officials: Stay indoors, nuclear leaks now dangerous
http://www.csmonitor.com/(...)-leaks-now-dangerous
Ik lees net dat Tepco ook een opdracht heeft in de VS om in elk geval in Texas een nuclear plant te bouwen. Ben benieuwd of ze dat nu nog wel willen in de VS.. 
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/10051001-e.html
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/10051001-e.html
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Die microSievert waarden, moet daar geen tijdseenheden bij? Als je blootgesteld bent aan 50mSv voor 10 uur, dan is dat toch erger dan 100mSv voor een uurtje?
Maar dat lees je niet zo uit de waarde.
Maar dat lees je niet zo uit de waarde.
How can I make this topic about me?
Er worden vaak fouten met eenheden gemaakt, als je in de media iets leest zullen ze wel mSv/uur bedoelen.quote:
Die microSievert waarden, moet daar geen tijdseenheden bij? Als je blootgesteld bent aan 50mSv voor 10 uur, dan is dat toch erger dan 100mSv voor een uurtje?
Maar dat lees je niet zo uit de waarde.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Hopelijk ja, Anders zijn het nietszeggende getallen die ze staan te roepen.quote:
[..]
Er worden vaak fouten met eenheden gemaakt, als je in de media iets leest zullen ze wel mSv/uur bedoelen.
Die geigerteller rekent in cpm (counts per minute). Dat is een duidelijk gedefinieerde eenheid. Nog lastig te interpreteren adhv lokatie van het apparaat, maar 't is tenminste al wat.
How can I make this topic about me?
Ik weet daar niet heel veel van maar volgens mij is het hoeveel decays er gemeten worden door z'n sensor, dus het hangt van het type af.quote:
Hopelijk ja, Anders zijn het nietszeggende getallen die ze staan te roepen.
Die geigerteller rekent in cpm (counts per minute). Dat is een duidelijk gedefinieerde eenheid. Nog lastig te interpreteren adhv lokatie van het apparaat, maar 't is tenminste al wat.
Dure modellen zullen wel geijkt zijn zodat je wel wat kan zeggen als je het model weet. Maar ik vind het niet zo heel interessant om dat uit te zoeken voor zo'n meter. Misschien staat hij op een plaats met veel of weinig achtergrondstraling, de hoogte, het gebouw waar hij in staat, de mate van ventilatie... Zo veel factoren.
Het enige wat je kan doen is metingen van dít apparaat met zichzelf vergelijken, en dan waarnemen of het oploopt.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
-edit oud -
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
ik heb 3 streams met van die tellers 2 cpm en 1 msh en die vertonen alle 3 andere waarden die van 27, nog wat zal wel in een hoger flatgebouw staan want de anderen komen niet boven de 20 uitquote:
[..]
Hopelijk ja, Anders zijn het nietszeggende getallen die ze staan te roepen.
Die geigerteller rekent in cpm (counts per minute). Dat is een duidelijk gedefinieerde eenheid. Nog lastig te interpreteren adhv lokatie van het apparaat, maar 't is tenminste al wat.
There is only one religion
Als premier zou ik ook hels worden met zulke onduidelijke informatie.
How can I make this topic about me?
#
2037: The US-based Institute for Science and International Security (ISIS) has said it agrees with the assessment of France's Nuclear Safety Authority (ASN) that the incident at Fukushima should be classified as level 6 on the International Nuclear Event Scale (INES), one below Chernobyl. Following a number of explosions and a fire at the plant which released dangerous levels of radiation, ISIS said the situation had "worsened considerably" and was now closer to a level 6 event. "It may unfortunately reach a level 7," it added.
2037: The US-based Institute for Science and International Security (ISIS) has said it agrees with the assessment of France's Nuclear Safety Authority (ASN) that the incident at Fukushima should be classified as level 6 on the International Nuclear Event Scale (INES), one below Chernobyl. Following a number of explosions and a fire at the plant which released dangerous levels of radiation, ISIS said the situation had "worsened considerably" and was now closer to a level 6 event. "It may unfortunately reach a level 7," it added.
#
2022: The head of the International Atomic Energy Agency (IAEA), Yukiya Amano, has said he wants more timely and detailed information about developments at the Fukushima Daiichi nuclear plant from the Japanese authorities. "The problem is very complicated, we do not have all the details of the information so what we can do is limited," he told a news conference in Vienna, according to Reuters. "I am trying to further improve the communication." Mr Amano said the UN agency planned to send a team of experts to Japan, possibly to help with environmental monitoring.
#
2024: Mr Amano said he still believed the situation in Japan was different from the Chernobyl disaster, even though recent events were "worrying". "It is difficult to foresee whether the future developments will be a worsening or improving of the situation," he added. "We do not know. There are mixed indications."
2022: The head of the International Atomic Energy Agency (IAEA), Yukiya Amano, has said he wants more timely and detailed information about developments at the Fukushima Daiichi nuclear plant from the Japanese authorities. "The problem is very complicated, we do not have all the details of the information so what we can do is limited," he told a news conference in Vienna, according to Reuters. "I am trying to further improve the communication." Mr Amano said the UN agency planned to send a team of experts to Japan, possibly to help with environmental monitoring.
#
2024: Mr Amano said he still believed the situation in Japan was different from the Chernobyl disaster, even though recent events were "worrying". "It is difficult to foresee whether the future developments will be a worsening or improving of the situation," he added. "We do not know. There are mixed indications."
Die aardbeving zelf lijkt nu eigenlijk maar een hinderlijke bijkomstigheid, door de nucleaire toestand. Wat een ramp mensen... En die vulkaan die staat te roken noemt ook al niemand meer.
How can I make this topic about me?
Ziekste Japanse aardbeving sinds mensenheugenis, ziekste tsunami eroverheen, wellicht binnenkort ziekste wereldwijde kernramp... ja, je zou haast denken dat Moeder Natuur een appeltje te schillen heeft; al is het waarschijnlijker dat de Pacifische Plaat gewoon overstuur is.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 21:44 schreef gebrokenglas het volgende:
Die aardbeving zelf lijkt nu eigenlijk maar een hinderlijke bijkomstigheid, door de nucleaire toestand. Wat een ramp mensen... En die vulkaan die staat te roken noemt ook al niemand meer.
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-chiba
Deze teller geeft waarden in uSv (MicroSievert) per uur. 0,14 uSv/h = 1,23 mSv/jaar. Ongeveer gelijk aan het effect van een rookmelder in je huis ophangen.
Deze teller geeft waarden in uSv (MicroSievert) per uur. 0,14 uSv/h = 1,23 mSv/jaar. Ongeveer gelijk aan het effect van een rookmelder in je huis ophangen.
all the women tear their blouses off
and the men they dance on the polka-dots
and it's partner found, it's partner lost
and it's hell to pay when the fiddler stops
and the men they dance on the polka-dots
and it's partner found, it's partner lost
and it's hell to pay when the fiddler stops
Heb je het plaatje met al die plekken waar een beving is geweest op de nrc.nl site gezien?quote:
[..]
Ziekste Japanse aardbeving sinds mensenheugenis, ziekste tsunami eroverheen, wellicht binnenkort ziekste wereldwijde kernramp... ja, je zou haast denken dat Moeder Natuur een appeltje te schillen heeft; al is het waarschijnlijker dat de Pacifische Plaat gewoon overstuur is.
How can I make this topic about me?
Het lijkt afschuwelijk veel op het scenario van zo'n slechte rampenfilm uit de jaren '70, triest om te zien dat de Japanners werkelijk niks bespaard blijft momenteel. Je kunt alleen maar hopen dat ze niet nóg meer ellende te verduren krijgen.quote:
Die aardbeving zelf lijkt nu eigenlijk maar een hinderlijke bijkomstigheid, door de nucleaire toestand. Wat een ramp mensen... En die vulkaan die staat te roken noemt ook al niemand meer.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
't kan eigenlijk al niet erger meer.quote:
[..]
Het lijkt afschuwelijk veel op het scenario van zo'n slechte rampenfilm uit de jaren '70, triest om te zien dat de Japanners werkelijk niks bespaard blijft momenteel. Je kunt alleen maar hopen dat ze niet nóg meer ellende te verduren krijgen.
How can I make this topic about me?
iemand die weet waar http://www.ustream.tv/cha(...)A6%E3%83%B3%E3%82%BF staat ? Die loopt aardig snel omhoog teminsten als van 27 naar 28 snel is
Wat een ellende zeg.
Moet toch even deze foto posten.
Moet toch even deze foto posten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
mwha... nu een zware typhoon erover heen en het is helemaal bagger...quote:
[..]
't kan eigenlijk al niet erger meer.
Ota Ward, Tokioquote:
iemand die weet waar http://www.ustream.tv/cha(...)A6%E3%83%B3%E3%82%BF staat ? Die loopt aardig snel omhoog teminsten als van 27 naar 28 snel is
Zegt de vertaling.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Tokyo, en de waarden zijn nog steeds normaal, hoewel je dat met CPM niet met zekerheid kan zeggen. Als ze nou in uSv zouden meten zou het duidelijker zijn.quote:
iemand die weet waar http://www.ustream.tv/cha(...)A6%E3%83%B3%E3%82%BF staat ? Die loopt aardig snel omhoog teminsten als van 27 naar 28 snel is
all the women tear their blouses off
and the men they dance on the polka-dots
and it's partner found, it's partner lost
and it's hell to pay when the fiddler stops
and the men they dance on the polka-dots
and it's partner found, it's partner lost
and it's hell to pay when the fiddler stops
De lente zit er weer aan te komenquote:
[..]
mwha... nu een zware typhoon erover heen en het is helemaal bagger...
Het blijft iig snel klimmen tenminste dat lijkt maybe zo.quote:
[..]
Tokyo, en de waarden zijn nog steeds normaal, hoewel je dat met CPM niet met zekerheid kan zeggen. Als ze nou in uSv zouden meten zou het duidelijker zijn.
3% meer of minder straling is niets. Iemand heeft een deur open gedaan.quote:
iemand die weet waar http://www.ustream.tv/cha(...)A6%E3%83%B3%E3%82%BF staat ? Die loopt aardig snel omhoog teminsten als van 27 naar 28 snel is
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Het is dit ding:quote:
[..]
Tokyo, en de waarden zijn nog steeds normaal, hoewel je dat met CPM niet met zekerheid kan zeggen. Als ze nou in uSv zouden meten zou het duidelijker zijn.
http://strawberry-linux.com/catalog/items?code=53001
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-chibaquote:
[..]
Tokyo, en de waarden zijn nog steeds normaal, hoewel je dat met CPM niet met zekerheid kan zeggen. Als ze nou in uSv zouden meten zou het duidelijker zijn.
There is only one religion
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |