NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit topic is afgesplitst van de algemene aardbeving/tsunami-reeks: Japan getroffen door zeer zware aardbeving (9,0) en tsunami #18 Algemene discussie over Japan/aardbeving/tsunami graag daar. Hier over de kerncentrales die in problemen zijn geraakt door de tsunami.
Status (updated maandag 12:16)
• Daiichi-centrale (Fukushima I): Deze is het meest in het nieuws geweest. Een aantal reactoren zijn oververhit omdat de koeling is uitgevallen. Vanaf zaterdag wordt unit 1 gekoeld met zeewater, nu ook unit 2 en 3. Licht-radioactief gas is vrijgelaten om de druk in de reactor te verlagen. Door dit gas hebben explosies plaatsgevonden in unit 1 en 3 waardoor het dak is weggeblazen. Dit heeft de reactor zelf niet aangetast. In unit 2 is momenteel de waterstand gevaarlijk laag waardoor de kans op een meltdown toeneemt.
• Daini-centrale (Fukushima II): Ook hier wordt druk verlaagd door vrijlaten van licht-radioactief gas.
• Onagawa-centrale: Hier was een verhoogde straling gemeten, maar dit is nu normaal (nu.nl).
• Tokai 2-centrale: één koelsysteem uitgevallen op zondag, koeling is overgenomen door backupsysteem. (De Morgen)
De centrales moeten enkele dagen gekoeld blijven voordat de shutdown volledig is.
De bevolking in de omgeving van de Daiichi- en Daini-centrales (totaal 200.000 mensen) is geëvacueerd. Enkele tientallen medewerkers van de Daiichi-centrale zijn gewond geraakt bij de herstelwerkzaamheden en explosies, één is overleden. Negen mensen bleken enige vorm van besmetting te hebben, waar ze dit hebben opgelopen wordt uitgezocht en is nog niet bekend.
Laatste nieuws
NRC Liveblog 14 maart (continu geüpdatet)
Persberichten van energiebedrijf Tepco (Engels, semi-elk uur-geüpdatet, site is vaak overbelast)
Fukushima I nuclear accidents (Wikipedia)
Fukushima II earthquake events (Wikipedia)
Info: Achtergronden
Nuclear energy 101: Inside the "black box" of power plants - Hoe werkt kernenergie en wat ging er mis in Fukushima?
A Conversation with My Dad, a Nuclear Engineer, about the Fukushima Daiichi Nuclear Power Plant Disaster in Japan - vraaggesprek met een nucleair ingenieur
How a Reactor Shuts Down and What Happens in a Meltdown (NYTimes, infographic)
Plaatjes en video's
Bekende hoaxes
Status (updated maandag 12:16)
• Daiichi-centrale (Fukushima I): Deze is het meest in het nieuws geweest. Een aantal reactoren zijn oververhit omdat de koeling is uitgevallen. Vanaf zaterdag wordt unit 1 gekoeld met zeewater, nu ook unit 2 en 3. Licht-radioactief gas is vrijgelaten om de druk in de reactor te verlagen. Door dit gas hebben explosies plaatsgevonden in unit 1 en 3 waardoor het dak is weggeblazen. Dit heeft de reactor zelf niet aangetast. In unit 2 is momenteel de waterstand gevaarlijk laag waardoor de kans op een meltdown toeneemt.
• Daini-centrale (Fukushima II): Ook hier wordt druk verlaagd door vrijlaten van licht-radioactief gas.
• Onagawa-centrale: Hier was een verhoogde straling gemeten, maar dit is nu normaal (nu.nl).
• Tokai 2-centrale: één koelsysteem uitgevallen op zondag, koeling is overgenomen door backupsysteem. (De Morgen)
De centrales moeten enkele dagen gekoeld blijven voordat de shutdown volledig is.
De bevolking in de omgeving van de Daiichi- en Daini-centrales (totaal 200.000 mensen) is geëvacueerd. Enkele tientallen medewerkers van de Daiichi-centrale zijn gewond geraakt bij de herstelwerkzaamheden en explosies, één is overleden. Negen mensen bleken enige vorm van besmetting te hebben, waar ze dit hebben opgelopen wordt uitgezocht en is nog niet bekend.
Laatste nieuws
quote:Kans op meltdown in Japan neemt toe (NRC, ma 12:06)
door Ernst-Jan Pfauth
De splijtstofstaven in de door de aardbeving getroffen kernreactor van Fukushima 1 staan nu compleet zonder water, meldt een woordvoerder via persbureau Jiji. Daarmee neemt de kans op een meltdown toe. Een meltdown verhoogt de kans op een radioactief lek.
Wetenschapsredacteur Karel Knip schreef vanmorgen in nrc.next over de pijnlijke consequenties van het droog staan van de splijtstofstaven:
De druk binnen de staven neemt zo toe dat zij hier en daar openbarsten en hun sterk radioactieve inhoud vrijgeven. En er ontstaat een chemische reactie tussen de hete stoom en het zeer speciale metaal dat voor de splijtstofomhulling wordt gebruikt (een legering met zirconium: zircaloy). Daarbij vormt zich het explosieve waterstof. Kennelijk heeft zich dat in het gebouw van reactor 1 opgehoopt, met fatale gevolgen. Het had, net zoals de vluchtige radioactieve stoffen, via filters naar de omgeving geloosd moeten worden.
Een ramp met de omvang van Tjsernobyl zal het niet worden, schreef Knip eerder.
Er zullen radioactieve stoffen vrijkomen, maar niet in de mate zoals gebeurde bij Tjernobyl in 1986. Reactor 4 van die centrale bevatte grafiet, dat prompt in brand vloog. Die aanhoudende brand in Tjernobyl heeft toen enorme hoeveelheden radioactief materiaal over de omgeving verspreid. De inhoud van de kernreactoren van Fukushima kan niet branden.
quote:Explosie in kerncentrale Fukushima (nu.nl, ma 8:59)
TOKIO - In de gehavende kerncentrale Fukushima I heeft zich een explosie voorgedaan. Elf werknemers zijn gewond geraakt, zei een woordvoerder van de Japanse regering.
Zeven mensen die eerder als vermist waren gemeld, zijn inmiddels gevonden.
De explosie was zo krachtig dat hij veertig kilometer verderop werd gevoeld.
Volgens nucleair deskundigen is waarschijnlijk een mengsel van waterstof en zuurstof ontploft. Een soortgelijk incident had zich zaterdag al voorgedaan.
Het koelsysteem in de reactor nummer twee van de kerncentrale Fukushima 1 in Japan is uitgevallen. Eerder hadden de reactoren nummer één en drie van de centrale die ongeveer 250 kilometer van Tokio ligt, hetzelfde probleem. Dat leidde tot explosies.
Muur
Het Internationaal Atoomenergieagentschap IAEA heeft gemeld dat de explosie maandag in de derde reactor van Fukushima 1 niet het reactorvat heeft beschadigd.
Door de nieuwe ontploffing is een muur van het gebouw ingestort, waardoor mogelijk meer radioactiviteit is ontsnapt. De weinige omwonenden die niet zijn geëvacueerd, zijn opgeroepen in hun huizen te blijven.
Uit de omgeving van de kerncentrale zijn meer dan 200.000 mensen geëvacueerd. Enkele honderden zieken, ouderen en verzorgend personeel bleven achter.
Crisissituatie
In de centrale ontstond zaterdag na de aardbeving en de tsunami van vrijdag al een crisissituatie omdat zich een explosie voordeed in reactor 1. Daarbij raakten vier werknemers gewond. Duizenden omwonenden werden toen geëvacueerd.
De autoriteiten hebben bij drie kerncentrales de noodtoestand uitgeroepen vanwege problemen met de koelsystemen. Alle reactoren in de kerncentrales werden automatisch stilgelegd toen Japan vrijdag werd getroffen door de aardbeving, maar doordat ook noodaggregaten uitvielen werken de koelpompen niet meer.
Info: Status van de centralesquote:Stralingsniveau kerncentrale Onagawa normaal (nu.nl, zo 23:33)
TOKIO/WENEN - Het stralingsniveau in de buurt van de Japanse kerncentrale in de plaats Onagawa is weer normaal. Dat meldde het Internationaal Atoomagentschap (IAEA) zondag op basis van metingen door de Japanse autoriteiten.
Japan riep eerder het laagste niveau van de noodtoestand uit bij de centrale.
Er was een hoeveelheid radioactiviteit gemeten zijn die de toegestane niveaus overschreed. In de kerncentrale in Onagawa ontstond vrijdag brand na een zware aardbeving.
De verhoogde straling kwam waarschijnlijk van de nabijgelegen kerncentrale van Fukushima I. Experts denken dat de radioactiviteit met de wind is meegevoerd.
Enkele kerncentrales in Japan hebben problemen met de koeling in de reactoren. In kerncentrale Fukushima I in Okuma vond zaterdag zelfs een explosie plaats. Reactor nummer 1 van die centrale heeft volgens experts mogelijk een gedeeltelijke meltdown ondergaan.
NRC Liveblog 14 maart (continu geüpdatet)
Persberichten van energiebedrijf Tepco (Engels, semi-elk uur-geüpdatet, site is vaak overbelast)
Fukushima I nuclear accidents (Wikipedia)
Fukushima II earthquake events (Wikipedia)
Info: Achtergronden
Nuclear energy 101: Inside the "black box" of power plants - Hoe werkt kernenergie en wat ging er mis in Fukushima?
A Conversation with My Dad, a Nuclear Engineer, about the Fukushima Daiichi Nuclear Power Plant Disaster in Japan - vraaggesprek met een nucleair ingenieur
How a Reactor Shuts Down and What Happens in a Meltdown (NYTimes, infographic)
Plaatjes en video's
Bekende hoaxes
SPOILER: Bekijk hoaxesOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Eerdere topics
Kerncentrales Japan in problemen #1
Kerncentrales Japan #2
[ Bericht 3% gewijzigd door eleusis op 14-03-2011 12:36:36 ]Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Iddquote:Op maandag 14 maart 2011 11:39 schreef Mishu het volgende:
Moesten er trouwens nog meer mensen lachen toen de Japanse overheid burgers in de omgeving van de kernramp adviseerde om zich goed in te pakken als ze naar buiten gingen met een mondkapje?
Nee dat helpt tegen straling
. En een lange broek.. .
Excuseert u mij, ik had niet de lapo, maar ben gewoon een koning in het bijhouden van de OP dus het is beter dat ik dat blijf doen.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Low levels of contamination, die zijn dus gewoon onder de douche gezet om alle stralingresten te verwijderen en hebben jodiumpillen gehad.quote:
Navy Says 17 Americans Were Treated for Contamination
By THOM SHANKER
Published: March 14, 2011
WASHINGTON American Navy officials in Japan said early Monday that 17 military personnel who had been aboard three helicopters assisting in the earthquake relief effort had been exposed to low levels of contamination.
be nice or go away
Ja, wij zaten hier met een opgelaten soort verbazing te kijken.
Naar dat wel een lange broek dragen hoor als je naar buiten gaat! Mijn god. Arme mensen daar.
Naar dat wel een lange broek dragen hoor als je naar buiten gaat! Mijn god. Arme mensen daar.
Deze radioactieve stoom...hoe lang blijft zoiets hangen?
En over hoeveel Sv's spreek je dan?
Ik had laatst gelezen dat je bij een besmetting van 8 Sv's al ten dode bent opgeschreven.
En over hoeveel Sv's spreek je dan?
Ik had laatst gelezen dat je bij een besmetting van 8 Sv's al ten dode bent opgeschreven.
BBC docu: Nuclear Nightmares
http://www.123video.nl/playvideos.asp?MovieID=715967
Eigenlijk een must see wil je het hebben over effecten van straling.
http://www.123video.nl/playvideos.asp?MovieID=715967
Eigenlijk een must see wil je het hebben over effecten van straling.
Inter faeces et urinam nascimur,
Jah echter is dat een absurd hoge hoeveelheid en rekent men eerder in mSv(millisievert)quote:
Deze radioactieve stoom...hoe lang blijft zoiets hangen?
En over hoeveel Sv's spreek je dan?
Ik had laatst gelezen dat je bij een besmetting van 8 Sv's al ten dode bent opgeschreven.
8 Sv
Check even de BBC docu die ik gepost heb.
Inter faeces et urinam nascimur,
Ja, dat helpt.quote:
Moesten er trouwens nog meer mensen lachen toen de Japanse overheid burgers in de omgeving van de kernramp adviseerde om zich goed in te pakken als ze naar buiten gingen met een mondkapje?
Nee dat helpt tegen straling
Niet tegen de directe straling, maar dat is nog geen probleem. Als jouw lichaam van buitenaf geraakt wordt, kan je dat goed herstellen. En je huid is een prima barrière. Het is alleen bijzonder belangrijk dat je geen radioactief materiaal in je lichaam krijgt, want dat sloopt je van binnenuit.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
[/quote] 
ik hoop het.
is al een paar keer gevraagd,laten we het over japan hebben,en ruzie maken doe ja maar via je twitter of zo iets
of andere gekken dingen gillen en roepen
quote:
[..]
.
Kunnen alle BNW-gekkies, 'We gaan allemaal doooohooood'-roepers en andere onheilsprofeten zich ff koest houden?
Ja, er is een levensgroot probleem. Nee, de berichtgeving is niet optimaal. Het heeft geen zin om als een kip zonder kop het einde van de wereld aan te kondigen. Gewoon de nieuwsfeiten verzamelen en die bespreken. Volgens mij was het topic daar ook voor bedoeld?
ik hoop het.is al een paar keer gevraagd,laten we het over japan hebben,en ruzie maken doe ja maar via je twitter of zo iets
of andere gekken dingen gillen en roepen
Ik moet ook steeds aan dat Three Mile incident denken. Dat het daar nog het meeste van weg heeft, tot nu toe.quote:Op maandag 14 maart 2011 11:38 schreef eleusis het volgende:
[..]
Nee. De situatie in Three Mile Island is een beter model voor wat er kan gebeuren. Kerncentrale niet weg, maar kern gesmolten, daardoor een dure opruimactie maar geen Chernobyl-scenario.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Niet lang, het zal zich vrij snel verdunnen onder invloed van de wind. Maar dat biedt weinig troost voor de werknemers die momenteel bij de reactor bezig zijn om er wat van te maken...quote:
Deze radioactieve stoom...hoe lang blijft zoiets hangen?
Sievert is een eenheid voor ontvangen straling, niet van het stralingsniveau (dat wordt meestal uitgedrukt in milliröntgen per uur). Van één werknemer is momenteel bekend dat hij een dosis van iets over 100mSv heeft ontvangen. Ik verwacht dat dat er wel meer zullen worden. Maar Japan is geen Sovjetland waar ze mensen zonder training en bescherming een open reactorvat in sturen. Vooralsnog lijken de waterstofexplosies de meeste gezondheidsschade te hebben veroorzaakt.quote:En over hoeveel Sv's spreek je dan?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
van wanneer is dat nieuws?quote:Persbureau Kyodo meldt dat een koelsysteem bij kerncentrale Tokai 2 bij Ibaraki er nu ook mee is gestopt. Deze centrale ligt 120 kilometer ten noorden van Tokio. Daarmee zijn er nu problemen bij drie reactoren van de kerncentrale Daiichi bij Fukushima, bij de Onagawa kerncentrale en bij de Tokai 2 centrale. Verdere details zijn nog onbekend.
Jah dat helpt wel tegen stralingsbesmetting in deze vorm. HEt gaat hier niet over de gamma straling die overal doorheen kan maar vooral over alfa straling die wel erg krachtig is maar niet eens door de hoornlaag van je huid komt en alleen een probleem vormt bij opname in het lichaam.quote:
Inter faeces et urinam nascimur,
Als de radioactiviteit vervolgen is in de lucht, kunnen we dan regenbuien met radioactief materiaal verwachten?quote:Op maandag 14 maart 2011 11:44 schreef eleusis het volgende:
[..]
Niet lang, het zal zich vrij snel verdunnen onder invloed van de wind. Maar dat biedt weinig troost voor de werknemers die momenteel bij de reactor bezig zijn om er wat van te maken...
[..]
Sievert is een eenheid voor ontvangen straling, niet van het stralingsniveau (dat wordt meestal uitgedrukt in milliröntgen per uur). Van één werknemer is momenteel bekend dat hij een dosis van iets over 100mSv heeft ontvangen. Ik verwacht dat dat er wel meer zullen worden. Maar Japan is geen Sovjetland waar ze mensen zonder training en bescherming een open reactorvat in sturen. Vooralsnog lijken de waterstofexplosies de meeste gezondheidsschade te hebben veroorzaakt.
Dat was van zondag. Situatie daar is inmiddels weer normaal, de backupkoeling heeft ingegrepen. Heb de updates geüpdatet.quote:
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Van de specifieke straling die met die stoomwolk vrijkomt, is het verval zeer snel.quote:
[..]
Als de radioactiviteit vervolgen is in de lucht, kunnen we dan regenbuien met radioactief materiaal verwachten?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ooh, echt waar? Dat bericht heb ik dan gemistquote:
[..]
Dat was van zondag. Situatie daar is inmiddels weer normaal, de backupkoeling heeft ingegrepen. Heb de updates geüpdatet.
Wat ik wel apart vond was die shot waarin je 2 mannen in hele dikke pakken een andere man in een dik pak ziet afvoeren, terwijl er 2 militairen in hun gewone militaire kloffie naast lopen.quote:
Heb het linkje toegevoegd aan de OP: Problemen Tokai en Onagawa opgelost, vrees voor nieuwe Tsjernobyl blijft (De Morgen). Dit bericht is overigens van gisteren en ik vind de link met Tsjernobyl een beetje snel getrokken, maar ja, mainstream media hequote:
Ooh, echt waar? Dat bericht heb ik dan gemist
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Het gevaarlijke van straling is dat je er niks van merkt dus het is makkelijk om het niet door te hebben en in je gewone kloffie te blijven lopen.
Iedereen die er mee te maken heeft is zich wel bewust van dat gevaar. Ioniserende straling kan je gelukkig juist heel goed meten, met Geigertellers en dosimeters van een paar tientjes. Die zullen vast goed verkopen de komende tijdquote:
Het gevaarlijke van straling is dat je er niks van merkt dus het is makkelijk om het niet door te hebben en in je gewone kloffie te blijven lopen.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Inderdaad, helaas worden de begrippen straling en radioactiviteit door veel mensen (incl. media) niet begrepen en door elkaar gehaald. Gisteren had de verslaggever van het journaal het ook over besmet met radioactieve straling.quote:Op maandag 14 maart 2011 11:43 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Ja, dat helpt.
Niet tegen de directe straling, maar dat is nog geen probleem. Als jouw lichaam van buitenaf geraakt wordt, kan je dat goed herstellen. En je huid is een prima barrière. Het is alleen bijzonder belangrijk dat je geen radioactief materiaal in je lichaam krijgt, want dat sloopt je van binnenuit.
Ik vraag mij wel af hoe herstel werkzaamheden in dit soort gevallen worden uitgevoerd.
Zullen er bijvoorbeeld kraanmachines gebruikt worden die vervolgens ook speciaal gereinigd moeten worden?
Zullen er bijvoorbeeld kraanmachines gebruikt worden die vervolgens ook speciaal gereinigd moeten worden?
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20110314x6.html
weet niet of deze al voorbij is gekomen,maar volgens mij geeft dit even meer informatie.
weet niet of deze al voorbij is gekomen,maar volgens mij geeft dit even meer informatie.
gewoon tsjernobyl stijl:quote:
Ik vraag mij wel af hoe herstel werkzaamheden in dit soort gevallen worden uitgevoerd.
Zullen er bijvoorbeeld kraanmachines gebruikt worden die vervolgens ook speciaal gereinigd moeten worden?
dumpen op een afgelegen plek
men is er vrij zeker van dat de kern zelf niet graakt is en dat men dus de brandstof op de traditionele manier kan verwijderen.... laat duidelijk zijn het grote probleem is dat wanneer je zo een ding uit zet je nog enkele dagen moet koelen om een volledige shutdown te krijgen.
Men doet dit momenteel met water .... dat water is gedeeltelijk omgezet naar waterstof (electrolyse) en is ontploft ...
De kern zelf is dus waarschijnlijk nog gewoon in takt ...
allee voor zo ver ik begrepen heb ...
Men doet dit momenteel met water .... dat water is gedeeltelijk omgezet naar waterstof (electrolyse) en is ontploft ...
De kern zelf is dus waarschijnlijk nog gewoon in takt ...
allee voor zo ver ik begrepen heb ...
Minds are like parachutes, they work best when open!
Die radioactieve deeltjes worden vrij gauw uit elkaar gedreven, hoe langer het duurt voor ze neerslaan hoe minder je er van terug vindt, gevaarlijke doses zal je niet vinden in regen.quote:
[..]
Als de radioactiviteit vervolgen is in de lucht, kunnen we dan regenbuien met radioactief materiaal verwachten?
be nice or go away
quote:Op maandag 14 maart 2011 12:02 schreef mschol het volgende:
[..]
gewoon tsjernobyl stijl:
[ afbeelding ]
dumpen op een afgelegen plek
Toffe paintball locatie!
La derecha oprime, la izquierda libera
Op
Ja, dat helpt. Radioactieve stofdeeltjes die je inademt of op je huid komen zijn het probleem.quote:
emo.gif onterecht gebruiken
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Dat maakt het juist extra spannend.quote:
[..]
als de straling er niet zou zijn ja...
ja dat maakt dus wel uit als je de deeltjes niet direct op je huid krijgt en of inademd dan scheelt dat enorm ja. tuurlijk helpt het niet direct tegen de straling maar het is echt wel goed adviesquote:
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Een vorm van natuurlijke selectie.quote:
je hebt dan iig geen last van campers..
lang zitten op 1 plek is schadelijker als rondlopen
Fuel rods are entirely exposed at Fukushima Daiichi No.2 reactor; cannot rule out fuel meltdown - Jiji
http://twitter.com/REUTERSFLASH
http://twitter.com/REUTERSFLASH
Dat is minder goed nieuws. Hoor net op CNN dat er ook problemen zijn met Nr. 1 Reactor. Blijkbaar is de pomp van het zeewater kapot gegaanquote:
Fuel rods are entirely exposed at Fukushima Daiichi No.2 reactor; cannot rule out fuel meltdown - Jiji
http://twitter.com/REUTERSFLASH
.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Bron: ad.nlquote:VS-soldaten radioactief besmet na reddingsmissie
De USS Ronald Reagan
TOKIO - De Amerikaanse Zevende Vloot heeft zijn schepen en vliegtuigen weggestuurd uit de buurt van de Japanse kerncentrale omdat er te veel straling werd gemeten aan boord van ondermeer het vliegdekschip USS Ronald Reagan, dat zich op dat moment op 160 kilometer van de kust bevond.
Bovendien bleken 17 soldaten die met een helikopter een reddingsmissie hadden uitgevoerd in Japan bij terugkeer op de Ronald Reagan radioactief besmet. Ze werden geïsoleerd en kregen een behandeling met water en zeep.
14/03/11 11u54
Teveel straling op 160 kilometer (!) afstand?
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Lees het vorige topic. Te veel straling als in meer dan normaal, dus gewoon een voorzorgsmaatregel om niet in de radioactieve wolk te liggen mocht het wel goed fout gaan.quote:Op maandag 14 maart 2011 12:16 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Teveel straling op 160 kilometer (!) afstand?
Maar goed, "te veel" betekent boven een bepaalde grens, maar bovenal,160 kilometer afstand nog steeds, da's ver!quote:
[..]
Lees het vorige topic. Te veel straling als in meer dan normaal, dus gewoon een voorzorgsmaatregel om niet in de radioactieve wolk te liggen mocht het wel goed fout gaan.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Dat is Tokyo dacht ik? (als de wind daar naartoe draait...)quote:
[..]
Maar goed, "te veel" betekent boven een bepaalde grens, maar bovenal,160 kilometer afstand nog steeds, da's ver!
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Waarom mochten er in Nederland dan geen groentes van de grond worden gegeten na Tsjernobyl? Dat was toch flink ver weg en toch was de straling niet verantwoord om binnen te krijgen.quote:Op maandag 14 maart 2011 12:03 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Die radioactieve deeltjes worden vrij gauw uit elkaar gedreven, hoe langer het duurt voor ze neerslaan hoe minder je er van terug vindt, gevaarlijke doses zal je niet vinden in regen.
Mijn moeder was toen net bevallen van mijn broer en die mocht niks meer van de grond eten. Ook geen vlees van de koeien die toen graasden.
Ten tijden van de Chernobylramp werden in Nederland ook zo'n beetje alle oogsten vernietigd uit voorzorg.quote:
[..]
Maar goed, "te veel" betekent boven een bepaalde grens, maar bovenal,160 kilometer afstand nog steeds, da's ver!
reactor 2 zou nu volledig zonder water staan -> dat is echt geen goed teken meltdown kans is dan bijzonder groot. De pompen van zeewater zouden stuk zijn !
Minds are like parachutes, they work best when open!
Daar maakte ze zich toen ook zorgen over waterstof explosies las ik, bekend risico van noodkoelen met water dus.quote:
[..]
Ik moet ook steeds aan dat Three Mile incident denken. Dat het daar nog het meeste van weg heeft, tot nu toe.
Meltdown? blijft het dan alsnog binnen de metalen huls?quote:
reactor 2 zou nu volledig zonder water staan -> dat is echt geen goed teken meltdown kans is dan bijzonder groot. De pompen van zeewater zouden stuk zijn !
Of krijg je dan een grote explosie?
Niet stuk, maar zonder brandstof...quote:
reactor 2 zou nu volledig zonder water staan -> dat is echt geen goed teken meltdown kans is dan bijzonder groot. De pompen van zeewater zouden stuk zijn !
quote:The plant operator said water levels fell as fuel for pumps that are used for seawater injection operations ran out..
Wat blijken die kerncentrales dan opeens knudde in elkaar te zitten... Lekker verantwoord. En die Japanners zouden technisch zo goed zijn. Zucht... De mensheid 
De hoeveelheden radioactief stof die vrij kwamen waren veel groter en de eerste dagen werd er ook weinig tegen ondernomen.quote:
[..]
Waarom mochten er in Nederland dan geen groentes van de grond worden gegeten na Tsjernobyl? Dat was toch flink ver weg en toch was de straling niet verantwoord om binnen te krijgen.
Mijn moeder was toen net bevallen van mijn broer en die mocht niks meer van de grond eten. Ook geen vlees van de koeien die toen graasden.
Ik snap echt niet dat dit kan gebeuren in een situatie als de deze... Het belangrijkste dat moet gebeuren is die pompen in gang houden, eventuele kabels of leidingen moeten nagekeken worden en de brandstofstand natuurlijk, en dan loopt het daar bij mis???quote:Op maandag 14 maart 2011 12:26 schreef TommyGun het volgende:
[..]
Niet stuk, maar zonder brandstof...
[..]
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
niet echt onderbouwd ... ik wil wel eens een windmolen parkje zien bij 9 op schaal van richten ... daar wil je ook niet in de buurt zijn hoor ...quote:
Wat blijken die kerncentrales dan opeens knudde in elkaar te zitten... Lekker verantwoord. En die Japanners zouden technisch zo goed zijn. Zucht... De mensheid
Minds are like parachutes, they work best when open!
Een 9.0 aardbeving is niet zomaar wat natuurlijk.quote:
Wat blijken die kerncentrales dan opeens knudde in elkaar te zitten... Lekker verantwoord. En die Japanners zouden technisch zo goed zijn. Zucht... De mensheid
Ze zijn ook goed.quote:
Wat blijken die kerncentrales dan opeens knudde in elkaar te zitten... Lekker verantwoord. En die Japanners zouden technisch zo goed zijn. Zucht... De mensheid
Zorgelijke ontwikkeling.quote:
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
heb je al eens naar de beelden van de tsunamie gekeken ? wegen zijn er praktisch niet meer ... de volledige omgeving is weg gevaagd ...quote:
[..]
Ik snap echt niet dat dit kan gebeuren in een situatie als de deze... Het belangrijkste dat moet gebeuren is die pompen in gang houden, eventuele kabels of leidingen moeten nagekeken worden en de brandstofstand natuurlijk, en dan loopt het daar bij mis???
Minds are like parachutes, they work best when open!
Het is tenslotte doodsimpel om iets te maken wat een aardbeving van 8,9 en een daaropvolgende tsunami overleeft.quote:
Wat blijken die kerncentrales dan opeens knudde in elkaar te zitten... Lekker verantwoord. En die Japanners zouden technisch zo goed zijn. Zucht... De mensheid
En die 10 meter hoge vloedgolf niet te vergeten.quote:Op maandag 14 maart 2011 12:29 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
[..]
Een 9.0 aardbeving is niet zomaar wat natuurlijk.
.
For great justice!
Dat was vooral een voorzorgsmaatregel, en Tsjernobyl is hier 'maar' 1700 km vandaan. AL die paniek over de VS vind ik overdreven, aangezien Hawaii al 6000 uit de buurt ligt.quote:
[..]
Waarom mochten er in Nederland dan geen groentes van de grond worden gegeten na Tsjernobyl? Dat was toch flink ver weg en toch was de straling niet verantwoord om binnen te krijgen.
Mijn moeder was toen net bevallen van mijn broer en die mocht niks meer van de grond eten. Ook geen vlees van de koeien die toen graasden.
Hoe wil je aan brandstof komen zonder wegvervoer?quote:
[..]
Ik snap echt niet dat dit kan gebeuren in een situatie als de deze... Het belangrijkste dat moet gebeuren is die pompen in gang houden, eventuele kabels of leidingen moeten nagekeken worden en de brandstofstand natuurlijk, en dan loopt het daar bij mis???
Moet je dat wel willen maken?quote:Op maandag 14 maart 2011 12:30 schreef Alicey het volgende:
[..]
Het is tenslotte doodsimpel om iets te maken wat een aardbeving van 8,9 en een daaropvolgende tsunami overleeft.
Waarschijnlijk verdienen ze dikke $$$ met die centrales. Alleen als er echte problemen opduiken, dan zijn ze nergens meer. Dat blijkt wel weer.quote:
Wat blijken die kerncentrales dan opeens knudde in elkaar te zitten... Lekker verantwoord. En die Japanners zouden technisch zo goed zijn. Zucht... De mensheid
Vergeet niet dat er geen stroom is, dus je hebt niet je instrumenten. We zullen later pas weten wat er nu precies gebeurt. Ik zelf denk dat er vanwege het ontploffingsgevaar (explosief gasmengsel boven in de constructie) maar mondjesmaat in de reactorhal kan worden gewerkt.quote:
Ik snap echt niet dat dit kan gebeuren in een situatie als de deze... Het belangrijkste dat moet gebeuren is die pompen in gang houden, eventuele kabels of leidingen moeten nagekeken worden en de brandstofstand natuurlijk, en dan loopt het daar bij mis???
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
De vraag is natuurlijk of je wel kerncentrales had moeten bouwen in een regio als dat.quote:
[..]
Het is tenslotte doodsimpel om iets te maken wat een aardbeving van 8,9 en een daaropvolgende tsunami overleeft.
Maarja:
Update 12:14: Willem van Hartskamp, SGP-lijsttrekker voor de Provinciale Staten in Drenthe, twittert dat de aardbeving in Japan het einde der tijden inluidt: “aardbeving geeft aan: Het einde van de tijd is nabij! Geen 25 jaar meer…”
Update 12:20: Tokyo Electric Power Co. heeft extra informatie over de spijtstofstaven gegeven: het waterniveau is praktisch nul. Dit verhoogt de kans op een meltdown, en daardoor op een radio-actief lek.
Update 12:24: De Zwitserse regering heeft bekendgemaakt de plannen voor een nieuwe kerncentrale uit te stellen totdat het onderzoek naar de problemen bij de Japanse centrales is afgerond.
Update 12:27: Op de centrale van Haramachi woedt een brandt, meldt Tohoku Electric Company via zender NHK. Olie zou uit een tank zijn gelekt, de zender zegt dat er rook en vlammen zichtbaar zijn.
Update 12:20: Tokyo Electric Power Co. heeft extra informatie over de spijtstofstaven gegeven: het waterniveau is praktisch nul. Dit verhoogt de kans op een meltdown, en daardoor op een radio-actief lek.
Update 12:24: De Zwitserse regering heeft bekendgemaakt de plannen voor een nieuwe kerncentrale uit te stellen totdat het onderzoek naar de problemen bij de Japanse centrales is afgerond.
Update 12:27: Op de centrale van Haramachi woedt een brandt, meldt Tohoku Electric Company via zender NHK. Olie zou uit een tank zijn gelekt, de zender zegt dat er rook en vlammen zichtbaar zijn.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Pardon, Tsjernobyl is ontdekt door Zweedse wetenschappers die opeens enorm hoge radioactiviteit in de grond meetten. Daardoor is toen de doofpot opengebroken omdat alle Westerse landen er niet zo blij mee waren dat hun bevolking vergiftigd werd en dat zij hiervan niet op de hoogte waren gesteld. Zelfs in de VS is toen te hoge radioactiviteit gemeten.quote:Op maandag 14 maart 2011 12:30 schreef apple_pie het volgende:
[..]
Dat was vooral een voorzorgsmaatregel, en Tsjernobyl is hier 'maar' 1700 km vandaan. AL die paniek over de VS vind ik overdreven, aangezien Hawaii al 6000 uit de buurt ligt.
Hoe hebben ze het hiervoor gered? Dat adviseer ik. Niet spelen met de natuur.quote:Op maandag 14 maart 2011 12:32 schreef Alicey het volgende:
[..]
Als je alternatieven hebt, mail ze even naar de Japanners.
Gewoon terug naar ouderwetse grotten en berenvellen, waarom ook niet.quote:
[..]
Hoe hebben ze het hiervoor gered? Dat adviseer ik. Niet spelen met de natuur.
Ja, met zo'n worse case scenario dien je toch rekening te houden lijkt me zo. Maar kennelijk vind jij het heel normaal dat de hele zooi daar nu uit elkaar flikkert. Verschil in normen blijkbaar.quote:
[..]
heb je al eens naar de beelden van de tsunamie gekeken ? wegen zijn er praktisch niet meer ... de volledige omgeving is weg gevaagd ...
Kan iemand even die Willem van Hartskamp ontslaan? Dank je.
quote:Op maandag 14 maart 2011 12:32 schreef Aether het volgende:
Update 12:14: Willem van Hartskamp, SGP-lijsttrekker voor de Provinciale Staten in Drenthe, twittert dat de aardbeving in Japan het einde der tijden inluidt: “aardbeving geeft aan: Het einde van de tijd is nabij! Geen 25 jaar meer…”
Update 12:20: Tokyo Electric Power Co. heeft extra informatie over de spijtstofstaven gegeven: het waterniveau is praktisch nul. Dit verhoogt de kans op een meltdown, en daardoor op een radio-actief lek.
Update 12:24: De Zwitserse regering heeft bekendgemaakt de plannen voor een nieuwe kerncentrale uit te stellen totdat het onderzoek naar de problemen bij de Japanse centrales is afgerond.
Update 12:27: Op de centrale van Haramachi woedt een brandt, meldt Tohoku Electric Company via zender NHK. Olie zou uit een tank zijn gelekt, de zender zegt dat er rook en vlammen zichtbaar zijn.
Ach ja, do(e)m roepen doen alle politici graag, dus ik zie de klacht nietquote:
Kan iemand even die Willem van Hartskamp ontslaan? Dank je.
[..]
.
Zwak argument.quote:Op maandag 14 maart 2011 12:35 schreef Alicey het volgende:
[..]
Gewoon terug naar ouderwetse grotten en berenvellen, waarom ook niet.
hahaha ... heb jijquote:
[..]
Hoe hebben ze het hiervoor gered? Dat adviseer ik. Niet spelen met de natuur.
- een auto?
- een tv?
- een frigo?
- verlichting?
- internet?
- gsm?
- stofzuiger?
- mgnetron?
- oven?
- wasmachiene?
- droogkast?
ahaaaaaaa jij ben top 10 vlakken schuldig!
Minds are like parachutes, they work best when open!
Als je niet berekend bent op een aardbeving van deze schaal dan vraag ik me af hoe je dan in godsnaam al die tijd kan doen alsof het allemaal zo veilig is. Het is immers een FEIT dat er nog zo'n aardbeving/tsunami komt, kwestie van tijd.
Hij is blijkbaar ontoerekeningsvatbaar aangezien er niks feitelijk op wijst dat er een einde aan de wereld komt. En dat moet ons land regeren.quote:Op maandag 14 maart 2011 12:36 schreef Ermanon het volgende:
[..]
Ach ja, do(e)m roepen doen alle politici graag, dus ik zie de klacht niet
Fukushima is 3,5 uur rijden van Tokio.
Bestaat er een kans dat Tokio geëvacueerd moet worden bij een eventuele Meltdown?
Of blijft alles netjes binnen de metalen container?
Bestaat er een kans dat Tokio geëvacueerd moet worden bij een eventuele Meltdown?
Of blijft alles netjes binnen de metalen container?
heeft niks met normen en waarden te maken ... sommige dingen kan je je niet tegen voorzien ... hoe dacht jij in hemelsnaam een vloedgolf van 10 meter hoog over een volledige kust lijn tegen te houden ? Als Nederland met zo een vloedgolf te maken krijgt bestaat nederland gewoon niet meer ... en jullie hebben thans VEEL ervaring met overstromingen ... maar neen ... in Nederland wordt er gediscussieerd over het blonde haar van 1 of andere politicusquote:
[..]
Ja, met zo'n worse case scenario dien je toch rekening te houden lijkt me zo. Maar kennelijk vind jij het heel normaal dat de hele zooi daar nu uit elkaar flikkert. Verschil in normen blijkbaar.
Minds are like parachutes, they work best when open!
Wij bezitten over natuurlijke energiebronnen dus wij zouden zelf in principe zonder kernenergie kunnen. Wij mogen dus ongegeneerd gebruik maken van electronica. Daar is ons energienetwerk op berekend.quote:Op maandag 14 maart 2011 12:36 schreef HaerdenC het volgende:
[..]
hahaha ... heb jij
- een auto?
- een tv?
- een frigo?
- verlichting?
- internet?
- gsm?
- stofzuiger?
- mgnetron?
- oven?
- wasmachiene?
- droogkast?
ahaaaaaaa jij ben top 10 vlakken schuldig!
Helikopters genoeg he, ik zou denken dat brandstoftoevoer voor de back-up van de back-up van de back-up oplossing wel een hoge prioriteit zou krijgen!quote:
[..]
heb je al eens naar de beelden van de tsunamie gekeken ? wegen zijn er praktisch niet meer ... de volledige omgeving is weg gevaagd ...
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Dit dus!!! Maar blijkbaar zijn er meer dan genoeg (onverantwoordelijke) lui die daar heel anders over denken. Kijk alleen al in dit topic.quote:
Als je niet berekend bent op een aardbeving van deze schaal dan vraag ik me af hoe je dan in godsnaam al die tijd kan doen alsof het allemaal zo veilig is. Het is immers een FEIT dat er nog zo'n aardbeving/tsunami komt, kwestie van tijd.
Je kunt je afvragen waarom er zo nodig dáár een kerncentrale gebouwd moest worden. Aan de andere kant kun je ook niet te snel conclusies trekken. Niet zelden gaat er bij dit soort rampen veel meer tegelijk mis dan te voorzien valt. Eerst maar eens afwachten hoe alles zich ontwikkeld en wat er uiteindelijk uit de onderzoeken blijkt.quote:
Als je niet berekend bent op een aardbeving van deze schaal dan vraag ik me af hoe je dan in godsnaam al die tijd kan doen alsof het allemaal zo veilig is. Het is immers een FEIT dat er nog zo'n aardbeving/tsunami komt, kwestie van tijd.
jaja ... gas, steenkool en stookolie verbranden daar krijg je geen kanker van ...quote:
[..]
Wij bezitten over natuurlijke energiebronnen dus wij zouden zelf in principe zonder kernenergie kunnen. Wij mogen dus ongegeneerd gebruik maken van electronica. Daar is ons energienetwerk op berekend.
Minds are like parachutes, they work best when open!
Electronica komt echter ook voort uit spelen met de natuur.quote:
[..]
Wij bezitten over natuurlijke energiebronnen dus wij zouden zelf in principe zonder kernenergie kunnen. Wij mogen dus ongegeneerd gebruik maken van electronica. Daar is ons energienetwerk op berekend.
Ik ben benieuwd naar de uitkomsten van een eventueel onderzoek naar de oorzaken van deze ramp. Lekker National Geographic kijken
Of Discovery.quote:
Ik ben benieuwd naar de uitkomsten van een eventueel onderzoek naar de oorzaken van deze ramp. Lekker National Geographic kijken
Niet elk spelen met de natuur is slecht. Kernenergie zijn immense kosten wegen niet op tegen de baten.quote:Op maandag 14 maart 2011 12:40 schreef Alicey het volgende:
[..]
Electronica komt echter ook voort uit spelen met de natuur.
Ik denk dat de hele wereld benieuwd is naar je alternatief.quote:
Niet elk spelen met de natuur is slecht. Kernenergie zijn immense kosten wegen niet op tegen de baten.
er is maar 1 echt alternatief en dat is met zijn allen VEEL minder gaan verbruiken ... haalbaarheid is iets totaal anders ... zeker als je niet als een doorwinterde hippie wil overkomen!quote:
[..]
Ik denk dat de hele wereld benieuwd is naar je alternatief.
Minds are like parachutes, they work best when open!
Ja, het werd gemeten en als voorzorgsmaatregel werd een advies afgegeven. Echter is er hier nooit accuut gevaar geweest.quote:
[..]
Pardon, Tsjernobyl is ontdekt door Zweedse wetenschappers die opeens enorm hoge radioactiviteit in de grond meetten. Daardoor is toen de doofpot opengebroken omdat alle Westerse landen er niet zo blij mee waren dat hun bevolking vergiftigd werd en dat zij hiervan niet op de hoogte waren gesteld. Zelfs in de VS is toen te hoge radioactiviteit gemeten.
Kortom, in de maatschappij zoals deze nu is, vrees ik toch dat kernenergie een van de minst slechte oplossingen is.quote:
er is maar 1 echt alternatief en dat is met zijn allen VEEL minder gaan verbruiken ... haalbaarheid is iets totaal anders ... zeker als je niet als een doorwinterde hippie wil overkomen!
Brandstofstaven Japanse reactor 'staan droog'
TOKIO - De brandstofstaven in kernreactor twee in de Japanse kerncentrale Fukushima 1 'staan droog'. Het niveau van het koelwater is zo ver gedaald dat de staven niet meer in het water staan.
http://www.nu.nl/buitenla(...)tor-staan-droog.html
TOKIO - De brandstofstaven in kernreactor twee in de Japanse kerncentrale Fukushima 1 'staan droog'. Het niveau van het koelwater is zo ver gedaald dat de staven niet meer in het water staan.
http://www.nu.nl/buitenla(...)tor-staan-droog.html
De centrales zijn nu al aantal dagen uitgeschakeld. Hoelang duurt het voordat de reactor afgekoeld is naar veilige temperaturen?
Ze pompen dat gewoon erin met andere apparatuur.quote:
Reactor Nr. 2 gaat ook gekoeld worden met zee-water, maar die koeling was toch ook dood?
Maarja, zo blijft het gevaar op waterstofexplosies.
Volgens Rutte een prima partij met leuke mensen !quote:Op maandag 14 maart 2011 12:35 schreef Mishu het volgende:
Kan iemand even die Willem van Hartskamp ontslaan? Dank je.
[..]
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
tik.... tik.... tik.... tik.....quote:
Brandstofstaven Japanse reactor 'staan droog'
TOKIO - De brandstofstaven in kernreactor twee in de Japanse kerncentrale Fukushima 1 'staan droog'. Het niveau van het koelwater is zo ver gedaald dat de staven niet meer in het water staan.
http://www.nu.nl/buitenla(...)tor-staan-droog.html
Dat zal vooral de langere termijn uitwijzen ... maar inderdaad met ons huidig consumenten gedrag zit er met onze huidige kennis weinig anders op ... er zijn wel een aantal intressante projecten en denkpistes (bv kernfusie ... wat stukken veiliger is) maar eerlijk is eerlijk. We zijn allemaal een beetje fout door ons consumenten gedrag ... al dan niet vrijwillig.quote:
[..]
Kortom, in de maatschappij zoals deze nu is, vrees ik toch dat kernenergie een van de minst slechte oplossingen is.
De persoon die hier zegt ik ben benieuwd naar de oorzaak van deze ramp ... dat snap ik niet goed. Aardbeving van 9 op richten, vloedgolf van 10 meter hoog ... hoeveel oorzaken wil je presies hebben of wat is er niet duidelijk?
Minds are like parachutes, they work best when open!
ongeveer 5 dagen.quote:
De centrales zijn nu al aantal dagen uitgeschakeld. Hoelang duurt het voordat de reactor afgekoeld is naar veilige temperaturen?
Minds are like parachutes, they work best when open!
Men zegt een dag of 10quote:
De centrales zijn nu al aantal dagen uitgeschakeld. Hoelang duurt het voordat de reactor afgekoeld is naar veilige temperaturen?
edit sommige 'men' zeggen dus ook 5
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Mwah, Er zijn ook veel belangen gemoeid met kernenergie. Vergeet dat niet.quote:
[..]
Ik denk dat de hele wereld benieuwd is naar je alternatief.
Als we alle middelen qua geld en onderzoek etc. hadden ingezet op het effectief ontwikkelen van alternatieve (milieuvriendelijke) energiebronnen, dan was die kant al veel verder ontwikkeld geweest.
Maar kennelijk besteden we dat geld liever aan kerncentrales. Niet dat ik daarop tegen ben, an sich.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Update 12:46: SGP-fractievoorzitter in Drenthe Willem van Hartskamp neemt zijn eerdere uitspraak (dat het einde der tijden nabij is), weer terug: “We kunnen niet weten wanneer Jezus terugkomt. Dus neem het niet letterlijk.”quote:
Kan iemand even die Willem van Hartskamp ontslaan? Dank je.
[..]
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
quote:
[..]
ongeveer 5 dagen. Daarna zijn ze een stuk minder gevaarlijk ... 12 dagen zijn ze verwijderbaar en kunnen ze naar de herbruik eenheid voor recyclage of opslag.
Minds are like parachutes, they work best when open!
quote:
[..]
Update 12:46: SGP-fractievoorzitter in Drenthe Willem van Hartskamp neemt zijn eerdere uitspraak (dat het einde der tijden nabij is), weer terug: “We kunnen niet weten wanneer Jezus terugkomt. Dus neem het niet letterlijk.”
, dan had ik liever zijn 1e uitspraak...
Omdat bij een ramp er vaak meerdere zaken verkeerd lopen.quote:
[..]
De persoon die hier zegt ik ben benieuwd naar de oorzaak van deze ramp ... dat snap ik niet goed. Aardbeving van 9 op richten, vloedgolf van 10 meter hoog ... hoeveel oorzaken wil je presies hebben of wat is er niet duidelijk?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wtf! Zegt hij nou dat wij iets niet letterlijk moeten nemen?quote:
Update 12:46: SGP-fractievoorzitter in Drenthe Willem van Hartskamp neemt zijn eerdere uitspraak (dat het einde der tijden nabij is), weer terug: “We kunnen niet weten wanneer Jezus terugkomt. Dus neem het niet letterlijk.”
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Binnen de 2e huls zit een laag grafiet, waar de gesmolten staven in zouden vallen. Als die faalt kan het door de bodem heen gaan smelten, de grond in tot het grondwater. En dan krijg je een enorme waterstof/stoomexplosie waarbij het radioactieve materiaal tot in de wijde omtrek wordt gelanceerd.quote:
[..]
Meltdown? blijft het dan alsnog binnen de metalen huls?
Of krijg je dan een grote explosie?
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
Wat is dat nou voor onzin reden om iets te doen? Ja er zijn geen alternatieven dus ik trouw maar met Jaap. Natuurlijk zijn er alternatieven.quote:Op maandag 14 maart 2011 12:42 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik denk dat de hele wereld benieuwd is naar je alternatief.
Laat hem maar zijn ontslag indienen, dit soort idioten wil je toch niet als bestuurder van je land/provincie hebbenquote:
[..]
Update 12:46: SGP-fractievoorzitter in Drenthe Willem van Hartskamp neemt zijn eerdere uitspraak (dat het einde der tijden nabij is), weer terug: “We kunnen niet weten wanneer Jezus terugkomt. Dus neem het niet letterlijk.”
?
1. Door de aardbeving werden de centrales automatisch stilgelegdquote:
[..]
Omdat bij een ramp er vaak meerdere zaken verkeerd lopen.
2. Door de tsunami waren de noodaggregaten niet meer werkende te krijgen.
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Het lijkt erop dat dit ernstiger is dan bij reactor 1 en 3? Bij 1 lag een deel van de kern zonder water waarna mogelijk een deelse meltdown was. Als 2 nu bijna compleet zonder water ligt ga ik me toch wat zorgen maken.. Al woon ik er ver vandaan en kom ik weinig buiten
Wat gewoon is voor de spin, is chaos voor de vlieg.
Je zou kunnen zeggen dat we er aan verslaafd zijn geraakt. Kernfusie is inderdaad een erg interessante oplossing, die ook langzamerhand dichterbij komt.quote:
Dat zal vooral de langere termijn uitwijzen ... maar inderdaad met ons huidig consumenten gedrag zit er met onze huidige kennis weinig anders op ... er zijn wel een aantal intressante projecten en denkpistes (bv kernfusie ... wat stukken veiliger is) maar eerlijk is eerlijk. We zijn allemaal een beetje fout door ons consumenten gedrag ... al dan niet vrijwillig.
Ik denk dat diegene meer bedoelt of de centrale op dat soort scenario's was berekend, waarom wel/niet en in het geval van ja, waarom het dan toch is mis gegaan. Ik ben daar ook wel benieuwd naar eigenlijk.quote:De persoon die hier zegt ik ben benieuwd naar de oorzaak van deze ramp ... dat snap ik niet goed. Aardbeving van 9 op richten, vloedgolf van 10 meter hoog ... hoeveel oorzaken wil je presies hebben of wat is er niet duidelijk?
Daar heb je heel erg hard gelijk in maar er is een mooi voorbeeld ... Kern fusie is zeer veilig en zou even veel potentieel hebben ... tot nu toe is men daar nog niet in geslaagd om er daadwerkelijk meer energie uit te halen als ze er in stoppen. Nu dat heeft al miljarden gekost en nooit wat opgeleverd ... nu kan je zeggen hadden we dat in windmolens geinvesteerd ... of zonnepanelen ...quote:
[..]
Mwah, Er zijn ook veel belangen gemoeid met kernenergie. Vergeet dat niet.
Als we alle middelen qua geld en onderzoek etc. hadden ingezet op het effectief ontwikkelen van alternatieve (milieuvriendelijke) energiebronnen, dan was die kant al veel verder ontwikkeld geweest.
Maar kennelijk besteden we dat geld liever aan kerncentrales. Niet dat ik daarop tegen ben, an sich.
en ja dan heb je op korte termijn gelijk maar op lange termijn niet. Zonnepanelen gaan beperkt mee en de productie er van is AFSCHUWELIJK slecht voor het millieu ... windmolens hebben draaiende delen -> verslijt en zijn potentieel zeker ook gevaarlijk. Reken dat als je kernenergie wil vervangen door windmolens je zowat overal molens gaat moeten zetten ... zo een windmolen aan 9 op schaal van richten wil je ook niet in de buurt van een woonwijk hebben. Tevens zijn die dingen beperkt in tijd kwa meegaan en het producteren, verplaatsen, leveren ... allemaal ook behoorlijk schadelijk, hoogovens voor het staal etc ... er is berekend dat een windmolen praktisch na 12 jaar iets begint op te leveren ...
begrijp me niet verkeerd ... er is ongetwijfeld veel gemoeid met kern energie he !!! En ik vrees oorlogvoering nog het meest van alles ... maar alternatieven zijn ook niet 1.2.3 pasklaar zoals sommigen hier doen vermoeden.
Minds are like parachutes, they work best when open!
De keuze om een kerncentrale in een gebied te zetten wat hij niet aan kan? Het feit dat men blijkbaar overtuigd was van het feit dat hij het wel aan kon?
quote:Op maandag 14 maart 2011 12:47 schreef HaerdenC het volgende:
[..]
Dat zal vooral de langere termijn uitwijzen ... maar inderdaad met ons huidig consumenten gedrag zit er met onze huidige kennis weinig anders op ... er zijn wel een aantal intressante projecten en denkpistes (bv kernfusie ... wat stukken veiliger is) maar eerlijk is eerlijk. We zijn allemaal een beetje fout door ons consumenten gedrag ... al dan niet vrijwillig.
De persoon die hier zegt ik ben benieuwd naar de oorzaak van deze ramp ... dat snap ik niet goed. Aardbeving van 9 op richten, vloedgolf van 10 meter hoog ... hoeveel oorzaken wil je presies hebben of wat is er niet duidelijk?
Het word tijd dat iedereen zelf eens goed stilstaat bij zijn huidige energieverbruik en daarna handelt.quote:
[..]
Je zou kunnen zeggen dat we er aan verslaafd zijn geraakt. Kernfusie is inderdaad een erg interessante oplossing, die ook langzamerhand dichterbij komt.
[..]
Ik denk dat diegene meer bedoelt of de centrale op dat soort scenario's was berekend, waarom wel/niet en in het geval van ja, waarom het dan toch is mis gegaan. Ik ben daar ook wel benieuwd naar eigenlijk.
Iedere modaal verdienende Nederland kan zich bijv. een zonnecentrale veroorloven die in het eigen verbruik voorziet.
Kwestie van prioriteiten.
Helaas is de mens egoistisch en hebzuchtig.
quote:diederiksamsom (Diederik Samsom)
officiële bronnen vermelden dat koeling reactor 2 het weer doet en kern dus alleen tijdelijk bloot heeft gelegen. Biedt enige geruststelling
Uiteraard. Er is altijd wel iemand die ergens belang bij heeft.quote:
Mwah, Er zijn ook veel belangen gemoeid met kernenergie. Vergeet dat niet.
Dat is maar zeer de vraag. Meer geld betekent niet automatisch ook meer resultaat. Uiteindelijk worden er best wel veel resources gestoken in andere energiebronnen en worden daar ook wel resultaten mee geboekt. Het is echter lastig om iets te vinden wat op grote schaal inzetbaar is, zonder dat het op die schaal alsnog belastender is dan de middelen die we nu kennen.quote:Als we alle middelen qua geld en onderzoek etc. hadden ingezet op het effectief ontwikkelen van alternatieve (milieuvriendelijke) energiebronnen, dan was die kant al veel verder ontwikkeld geweest.
Bij normaal gebruik is een kerncentrale schoon en veilig, in vergelijking met de alternatieven die er zijn.
Op dit moment is het denk ik de beste keuze. Het is wachten op bijv. fusiecentrales of vormen van energiewinning die wij nu nog niet (goed) kennen. Er ligt me ook iets bij dat er onderzocht wordt of uit zeewater energie gewonnen kan worden. Dat zou interessant zijn, want we hebben best een flinke sloot zee op aarde.quote:Maar kennelijk besteden we dat geld liever aan kerncentrales. Niet dat ik daarop tegen ben, an sich.
Zonnecellen hebben na een aantal jaar al de energetische energie die ze hebben gekost tijdens productie terugverdient. Daarnaast leveren zonnepanelen na 30 jaar nog 80% van hun oorspronkelijke vermogen.quote:
[..]
Daar heb je heel erg hard gelijk in maar er is een mooi voorbeeld ... Kern fusie is zeer veilig en zou even veel potentieel hebben ... tot nu toe is men daar nog niet in geslaagd om er daadwerkelijk meer energie uit te halen als ze er in stoppen. Nu dat heeft al miljarden gekost en nooit wat opgeleverd ... nu kan je zeggen hadden we dat in windmolens geinvesteerd ... of zonnepanelen ...
en ja dan heb je op korte termijn gelijk maar op lange termijn niet. Zonnepanelen gaan beperkt mee en de productie er van is AFSCHUWELIJK slecht voor het millieu ... windmolens hebben draaiende delen -> verslijt en zijn potentieel zeker ook gevaarlijk. Reken dat als je kernenergie wil vervangen door windmolens je zowat overal molens gaat moeten zetten ... zo een windmolen aan 9 op schaal van richten wil je ook niet in de buurt van een woonwijk hebben. Tevens zijn die dingen beperkt in tijd kwa meegaan en het producteren, verplaatsen, leveren ... allemaal ook behoorlijk schadelijk, hoogovens voor het staal etc ... er is berekend dat een windmolen praktisch na 12 jaar iets begint op te leveren ...
begrijp me niet verkeerd ... er is ongetwijfeld veel gemoeid met kern energie he !!! En ik vrees oorlogvoering nog het meest van alles ... maar alternatieven zijn ook niet 1.2.3 pasklaar zoals sommigen hier doen vermoeden.
De WP prijzen dalen de laatste jaren enorm. Zonder subsidie is een installatie al in 8 - 13 jaar terugverdient.
Ook leuk: of ze de bevolking wel eerlijk hebben geïnformeerd over de gevaren en risico's waaraan ze blootgesteld werden?
Ik ben bang dat "dan gebruiken we maar geen energie" door onvoldoende mensen als een serieus alternatief wordt gezien.quote:
Wat is dat nou voor onzin reden om iets te doen? Ja er zijn geen alternatieven dus ik trouw maar met Jaap. Natuurlijk zijn er alternatieven.
Heel leuk! Echt kankergrappig.quote:
Ook leuk: of ze de bevolking wel eerlijk hebben geïnformeerd over de gevaren en risico's waaraan ze blootgesteld werden?
No pun intended.Ik denk dat ze zo goed als het kon geinformeerd hebben.
Ook in Nederland, waar de zon niet heel vaak schijnt en er in de winter helemaal geen vermogen beschikbaar is?quote:
[..]
Zonnecellen hebben na een aantal jaar al de energetische energie die ze hebben gekost tijdens productie terugverdient. Daarnaast leveren zonnepanelen na 30 jaar nog 80% van hun oorspronkelijke vermogen.
De WP prijzen dalen de laatste jaren enorm. Zonder subsidie is een installatie al in 8 - 13 jaar terugverdient.
Zonder dwang en collectieve actie gebeurt er niks. Mensen moeten zich gedwongen voelen.quote:Op maandag 14 maart 2011 12:53 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Het word tijd dat iedereen zelf eens goed stilstaat bij zijn huidige energieverbruik en daarna handelt.
Iedere modaal verdienende Nederland kan zich bijv. een zonnecentrale veroorloven die in het eigen verbruik voorziet.
Kwestie van prioriteiten.
Helaas is de mens egoistisch en hebzuchtig.
1125: Worrying news, this: The operators of the damaged Fukushima nuclear plant say it's possible that cooling water at one of the reactors has evaporated, Reuters reports. The company says it can't rule out the possibility that the nuclear fuel rods in Number 2 reactor were now exposed and could be at risk of meltdown.
There is only one religion
de productie van zonnepanelen is bijzonder vervuilend ... wij zien daar weinig van maar je wil de impact van silicium ontginning niet weten ... zonnecellen is zo een voorbeeldje als hybride auto rijden ... de vuiligheid van de batterijen, het gewicht dat je meedraagd en de ontginning van de chemische componenten maken een hybride minstens zo smerig als een andere wagen ... maar het verkoopt lekker vele mensen leven er van ... en dat is net zo bij zonne cellen ... zoek gerust op.quote:
[..]
Het word tijd dat iedereen zelf eens goed stilstaat bij zijn huidige energieverbruik en daarna handelt.
Iedere modaal verdienende Nederland kan zich bijv. een zonnecentrale veroorloven die in het eigen verbruik voorziet.
Kwestie van prioriteiten.
Helaas is de mens egoistisch en hebzuchtig.
Minds are like parachutes, they work best when open!
Dat zal toch eerst de massa moeten gaan denken, wil je met die gedachte iets bereiken.quote:
Het word tijd dat iedereen zelf eens goed stilstaat bij zijn huidige energieverbruik en daarna handelt.
Zonnepanelen zijn geen serieus alternatief, als je nagaat hoeveel energie en milieubelasting de productie met zich meebrengt.quote:Iedere modaal verdienende Nederland kan zich bijv. een zonnecentrale veroorloven die in het eigen verbruik voorziet.
Kwestie van prioriteiten.
Helaas is de mens egoistisch en hebzuchtig.
1131: Amid heightened fears about the possibility of a nuclear melt-down at Fukushima, the grim relief effort continues apace.
There is only one religion
zonnecellen zijn niet haalbaar voor een totale productie van de energie die we verbruiken ... je hebt dan bijna 2.5 keer ons aardoppervlak nodig om aan die behoefte te voldoen ...quote:
[..]
Zonnecellen hebben na een aantal jaar al de energetische energie die ze hebben gekost tijdens productie terugverdient. Daarnaast leveren zonnepanelen na 30 jaar nog 80% van hun oorspronkelijke vermogen.
De WP prijzen dalen de laatste jaren enorm. Zonder subsidie is een installatie al in 8 - 13 jaar terugverdient.
Minds are like parachutes, they work best when open!
1138: The New York Daily News is reporting that radioactive contamination has been found in 17 US Navy crewmembers off Japan.
There is only one religion
Jazeker.quote:
[..]
Ook in Nederland, waar de zon niet heel vaak schijnt en er in de winter helemaal geen vermogen beschikbaar is?
550WP systeem kost 1200 euro en leverd in Nederland ongeveer 490Kwh per jaar op.
Bij een kwh prijs van 23cent leverd dat systeem dus 112 euro per jaar op.
De terugverdientijd is dus 10 jaar. In dit rekenvoorbeeld is een stijging van de kwh prijs niet meegenomen. De terugverdientijd zal dus nog aanzienlijjk korter zijn. Let wel dat de technische levensduur van een zonnepaneel min 30 jaar is.
Zonne-energie loont en is gewoon een goede duurzame investering.
Het is alleen jammer dat de doorsnee Nederlander hier niet na omkijkt en liever klaagt over de energieprijs en welke nieuwe boodschappen auto hij wel niet zal aanschaffen
Ik weet niet hoeveel verder we dan hadden gekomen. De ontwikkeling van zonne energie gaat hard, maar we lopen tegen harde beperkingen van de huidige technologie op. De grootste is wel dat de zeldzame grondstoffen 'op' raken. Het is simpelweg niet bij te graven om voldoende materiaal te verkrijgen om onder andere zonnecellen te maken.quote:
[..]
Mwah, Er zijn ook veel belangen gemoeid met kernenergie. Vergeet dat niet.
Als we alle middelen qua geld en onderzoek etc. hadden ingezet op het effectief ontwikkelen van alternatieve (milieuvriendelijke) energiebronnen, dan was die kant al veel verder ontwikkeld geweest.
Maar kennelijk besteden we dat geld liever aan kerncentrales. Niet dat ik daarop tegen ben, an sich.
Windmolens precies hetzelfde, de sterke neodymium magneten worden ook steeds duurder om te maken door grondstoffen schaarste.
Ideaal zou het zijn om grote velden zonne cellen te plaatsen in bijvoorbeeld de sahara. De weersomstandigheden zijn daar perfect, altijd zon en zeer voorspelbaar. Daardoor wordt het een betrouwbare energiebron. Grote probleem is om die energie weer naar Europa te krijgen.
Met nieuwe technieken is het zonder grote verliezen wel te transporteren over koperkabels, maar die hoeveelheid koper is ook niet beschikbaar.
We lopen echt tegen grenzen van de beschikbaarheid van grondstoffen aan om even goed door te pakken met duurzame energie. Het zou fijn zijn als we zonnecellen op een geheel andere wijze kunnen produceren, dan komt duurzame energie een hele grote stap dichterbij.
Liever besteden we veel geld aan het helpen van de financiele sector om nog meer te parasiteren op de maatschappij. Het aandeel van de economie in onderzoek naar alternatieve energie en kernenergie is werkelijk belachelijk laag. Komt door de goedkope olie en de belangenbehartigers van de grote bedrijven die handelen in fossiele brandstoffen.quote:
Mwah, Er zijn ook veel belangen gemoeid met kernenergie. Vergeet dat niet.
Als we alle middelen qua geld en onderzoek etc. hadden ingezet op het effectief ontwikkelen van alternatieve (milieuvriendelijke) energiebronnen, dan was die kant al veel verder ontwikkeld geweest.
Maar kennelijk besteden we dat geld liever aan kerncentrales. Niet dat ik daarop tegen ben, an sich.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Probleem is dat je in perioden waar een hoog energieverbruik gewenst is (in de wintermaanden), de zonnecellen geen vermogen leveren en je dus altijd kolencentrales of gasturbines nodig hebt om als backup te dienen. Het is dus helaas nog geen volledige oplossingquote:
[..]
Jazeker.
550WP systeem kost 1200 euro en leverd in Nederland ongeveer 490Kwh per jaar op.
Bij een kwh prijs van 23cent leverd dat systeem dus 112 euro per jaar op.
De terugverdientijd is dus 10 jaar. In dit rekenvoorbeeld is een stijging van de kwh prijs niet meegenomen. De terugverdientijd zal dus nog aanzienlijjk korter zijn. Let wel dat de technische levensduur van een zonnepaneel min 30 jaar is.
Zonne-energie loont en is gewoon een goede duurzame investering.
Het is alleen jammer dat de doorsnee Nederlander hier niet na omkijkt en liever klaagt over de energieprijs en welke nieuwe boodschappen auto hij wel niet zal aanschaffen
Als je dit verhaal 5 jaar geleden had gepost had je gelijk gehad. De laatste jaren zijn er echte op beide vlakken enorme stappen gemaakt naar een millieu vriendelijke productie.quote:
[..]
de productie van zonnepanelen is bijzonder vervuilend ... wij zien daar weinig van maar je wil de impact van silicium ontginning niet weten ... zonnecellen is zo een voorbeeldje als hybride auto rijden ... de vuiligheid van de batterijen, het gewicht dat je meedraagd en de ontginning van de chemische componenten maken een hybride minstens zo smerig als een andere wagen ... maar het verkoopt lekker vele mensen leven er van ... en dat is net zo bij zonne cellen ... zoek gerust op.
Daarnaast is een veel goede zaak als we onze energie niet meer uit fossiele brandstoffen halen.
http://www.hetkanwel.net/(...)-is-een-zonnepaneel/quote:Hoe milieuvriendelijk is een zonnepaneel?
Foto: Flickr
Veel mensen willen een zonnepaneel op hun dak. Maar hoe doe je dat? Op hetkanWel besteden we speciale aandacht aan zonne-energie. Vandaag: hoe milieuvriendelijk is een zonnepaneel eigenlijk?
Soms hoor je dat zonnepanelen minder goed voor het milieu zijn als je zou denken. Bijvoorbeeld doordat de productie van zonnepanelen meer energie zou kosten dan ze opbrengen waardoor het CO2 voordeel vervalt. Of dat er giftige stoffen zoals cadmium worden gebruikt in zonnepanelen. In deze blog kun je lezen wat hiervan waar is en waar je rekening mee kunt houden bij de aanschaf van een paneel.
Life-cycle benadering
Allereerst: hoe bepalen we eigenlijk hoe goed of slecht een zonnepaneel is voor het milieu? Een veelgebruikte methode is de life-cycle benadering, waarin het hele leven van een zonnepaneel wordt doorgelicht. Van het productieproces, transport en installatie, het gebruik, de levensduur en ontmanteling worden alle negatieve en positieve milieu-effecten becijferd en gewogen. Dit verklaart misschien ook de geruchten want je kunt dit op heel veel manieren doen. Bijvoorbeeld door een onderdeel van de life-cycle weg te laten of juist te benadrukken. En voor de opbrengst maakt het natuurlijk uit of je een zonnepaneel pakt dat in een zonnig gebied staat of juist veel in de regen; je kunt hier zelf eenvoudig narekenen hoeveel het scheelt (ongeveer een factor 2). Gelukkig wordt er steeds meer bekend over de life-cycle van zonnepanelen en de uitslag is bemoedigend: voor de gebruikelijke type zonnepanelen is aangetoond dat ze ten opzichte van fossiele brandstoffen een duidelijke positieve bijdrage leveren aan het milieu, ook als ze niet aan de Costa del Sol staan.
Vervuiling door zonnepanelen
In de life-cycle van zonnepanelen zijn er een paar aandachtspunten. Voor de productie wordt energie gebruikt die niet altijd duurzaam is opgewekt, in sommige panelen zitten halfgeleiders met zware metalen, en na 25 jaar gebruik zitten we met afval, voornamelijk glas en afgewerkte halfgeleiders. Hoewel niet voor elk type paneel hetzelfde geldt, laten life-cycle studies toch zien dat je met niet-duurzame energiebronnen tot wel 50 keer meer CO2 per kilowattuur maakt. Verder blijkt dat er veel meer zware metalen vrijkomen bij het verbranden van kolen of olie in electriciteiscentrales dan door de productie van zonnepanelen met cadmium-houdende halfgeleiders. Tenslotte kunnen oude zonnepanelen gerecycled worden waardoor er minder afval overblijft. Een goed voorbeeld is het bedrijf First Solar dat 90% tot 95% van het materiaal uit oude panelen kan hergebruiken. Bijkomend voordeel: een nieuw zonnepaneel maken uit gerecycled materiaal kost 70% minder energie dan uit nieuw materiaal!
Waar je op kunt letten bij aanschaf van een zonnepaneel
Allereerst het type zonnepaneel. De beste milieukeuze is nu een paneel op basis van de dunne film techniek. Niet de mono of polykristallijne silicium panelen want daarvan kost de productie relatief veel energie. Je kunt ook kijken of er terugnamegarantie van de leverancier bijzit. Dan weet je zeker dat je paneel na gebruik wordt opgehaald en wordt gerecycled. Er zijn nu al verschillende recycle initiatieven in de VS en Europa, want vanaf 2015 wordt de eerste lichting uitgediende zonnepanelen al verwacht.
Voor de liefhebbers: bekijk deze interessante en deels nederlandse wetenschappelijke publikatie uit 2008 over de life-cycle van de vier belangrijkste typen zonnepanelen!
Wat dacht je van zonnekrachtcentrales, zoals ze er in Spanje al een mooie hebben staan!quote:
[..]
Ik weet niet hoeveel verder we dan hadden gekomen. De ontwikkeling van zonne energie gaat hard, maar we lopen tegen harde beperkingen van de huidige technologie op. De grootste is wel dat de zeldzame grondstoffen 'op' raken. Het is simpelweg niet bij te graven om voldoende materiaal te verkrijgen om onder andere zonnecellen te maken.
Windmolens precies hetzelfde, de sterke neodymium magneten worden ook steeds duurder om te maken door grondstoffen schaarste.
Ideaal zou het zijn om grote velden zonne cellen te plaatsen in bijvoorbeeld de sahara. De weersomstandigheden zijn daar perfect, altijd zon en zeer voorspelbaar. Daardoor wordt het een betrouwbare energiebron. Grote probleem is om die energie weer naar Europa te krijgen.
Met nieuwe technieken is het zonder grote verliezen wel te transporteren over koperkabels, maar die hoeveelheid koper is ook niet beschikbaar.
We lopen echt tegen grenzen van de beschikbaarheid van grondstoffen aan om even goed door te pakken met duurzame energie. Het zou fijn zijn als we zonnecellen op een geheel andere wijze kunnen produceren, dan komt duurzame energie een hele grote stap dichterbij.
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
klopt helemaal niks vanquote:
[..]
Jazeker.
550WP systeem kost 1200 euro en leverd in Nederland ongeveer 490Kwh per jaar op.
Bij een kwh prijs van 23cent leverd dat systeem dus 112 euro per jaar op.
De terugverdientijd is dus 10 jaar. In dit rekenvoorbeeld is een stijging van de kwh prijs niet meegenomen. De terugverdientijd zal dus nog aanzienlijjk korter zijn. Let wel dat de technische levensduur van een zonnepaneel min 30 jaar is.
Zonne-energie loont en is gewoon een goede duurzame investering.
Het is alleen jammer dat de doorsnee Nederlander hier niet na omkijkt en liever klaagt over de energieprijs en welke nieuwe boodschappen auto hij wel niet zal aanschaffen
http://www.duurzameenergiethuis.nl/opbrengstmeter-zonnepanelen
reken gerust uit ... een paneel van 550 wp -> optimaal zuid gericht -> 90 graden -> zeeland -> 260 kw/h per jaar
Zonnepanelen zijn echt niet bruikbaar voor ons totaal energie verbruik ... al zeker niet als je ook nog eens naar de toekomst toe electrisch wil gaan rijden en stroom wil gebruiken voor een warmtepomp om ook daar geen uitstoot te hebben (vervanging aardgas en stook olie)
Minds are like parachutes, they work best when open!
Anders ga je van het meest ongunstige scenario uitquote:
[..]
klopt helemaal niks van
http://www.duurzameenergiethuis.nl/opbrengstmeter-zonnepanelen
reken gerust uit ... een paneel van 550 wp -> optimaal zuid gericht -> 90 graden -> zeeland -> 260 kw/h per jaar.
Zonnepanelen zijn echt niet bruikbaar voor ons totaal energie verbruik ... al zeker niet als je ook nog eens naar de toekomst toe electrisch wil gaan rijden en stroom wil gebruiken voor een warmtepomp om ook daar geen uitstoot te hebben (vervanging aardgas en stook olie)
Met jou calculator kom ik bij een 570WP systeem uit op een opbrengst van 415kwh in Utrecht en 450Kwh in Nederland bij optimale plaatsing.
Exuus, dan is de terugverdientijd misschien max 12 jaar ipv max 10. Heb je nog 18 jaar om winst te draaien, een winst die bij de huidige KWH prijzen minimaal 2000 euro is. Ga er maar vannuit de dat de stroomprijzen over 12 jaar zijn verdubbeld. Dus dan steek je minimaal 4000 euro in je zak.
Daarnaast ben je niet afhankelijk van energieprijzen en fossiele brandstof.
Vanwaar jouw aversie tegen PV systemen?
Maar dit is het topic over de kerncentrales van japan, zou wel prettig zijn discussies over de alternatieve energie in een ander topic te bespreken.
BF3 - Idanue
Is er geen apart topic voor zonne-energie?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Sorry ik kan er niet tegen als mensen onzin uitkramenquote:
Maar dit is het topic over de kerncentrales van japan, zou wel prettig zijn discussies over de alternatieve energie in een ander topic te bespreken.
de 55 reactoren en 17 nucliare plants in japan zijn geen kwestie van de laatste 5 jaar ...quote:
[..]
Als je dit verhaal 5 jaar geleden had gepost had je gelijk gehad. De laatste jaren zijn er echte op beide vlakken enorme stappen gemaakt naar een millieu vriendelijke productie.
Daarnaast is een veel goede zaak als we onze energie niet meer uit fossiele brandstoffen halen.
[..]
http://www.hetkanwel.net/(...)-is-een-zonnepaneel/
Minds are like parachutes, they work best when open!
Fijn dat je inhoudelijk reageertquote:
[..]
de 55 reactoren en 17 nucliare plants in japan zijn geen kwestie van de laatste 5 jaar ...
Vijf vragen over de falende kernreactoren
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)lende-kernreactoren/
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)lende-kernreactoren/
There is only one religion
architecturaal zeer knap maar heeft behoorlijk wat zwakke punten ... zoals het probleem dat de spiegels bijzonder veel onderhoud vragen ... en het nog maar de vraag is hoe die dingen er na 20 jaar uit zien. Pas op ik wil niet de boeman zijn dit zijn echt super knappe projecten en ik ben er helemaal voor ... maar ik denk dat de meeste mensen niet beseffen HOEVEEL energie wij verbruiken op onze planeet en hoe veel zo een kerncentrale daadwerkelijk levert !!! En dan zit je weer bij het punt ... onze energie behoeftesquote:
[..]
Wat dacht je van zonnekrachtcentrales, zoals ze er in Spanje al een mooie hebben staan!
[ afbeelding ]
Minds are like parachutes, they work best when open!
Fuel rods of No. 2 reactor of Fukushima plant may have partially melted: TEPCO
Zojuist gemeld op NHK world.
Er is radioactiviteit gemeten buiten, geen vermelding over hoeveelheden e.d.
Er wordt wel weer zeewater in reactor 2 gepompd, echter hoe dit verloopt is nog onduidelijk.
Er zal wel weer stoom worden afgeblazen met radioactiviteit, ongeveer zelfde situatie als bij reactor 1 en 3 dus, behalve dan dat deze reactor over een periode van ongeveer 2 uur geen koeling heeft mogen ontvangen en dus was drooggekookd. De pomp die het zeewater in de containment vessel pompt doet het weer. (was geen benzine/electriteit meer voor de generator)
Zojuist gemeld op NHK world.
Er is radioactiviteit gemeten buiten, geen vermelding over hoeveelheden e.d.
Er wordt wel weer zeewater in reactor 2 gepompd, echter hoe dit verloopt is nog onduidelijk.
Er zal wel weer stoom worden afgeblazen met radioactiviteit, ongeveer zelfde situatie als bij reactor 1 en 3 dus, behalve dan dat deze reactor over een periode van ongeveer 2 uur geen koeling heeft mogen ontvangen en dus was drooggekookd. De pomp die het zeewater in de containment vessel pompt doet het weer. (was geen benzine/electriteit meer voor de generator)
Heinekenfre@k
Beter 1 bier in de hand dan 10 over de vloer
Beter 1 bier in de hand dan 10 over de vloer
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |