Prof. Ybo Buruma had banden met extreemlinkse XminY

quote:

Op dinsdag 15 maart 2011 04:26 schreef truepositive het volgende:
Waarom is dit boeiend?

De ziekelijke obsessie van de extreem-rechtse propagandist Zoefbust voor dhr. Buruma en de daarbij gebruikte misleidingstechnieken (of pogingen daartoe dan) zijn op z'n minst amusant te noemen. Dat enkele andere recht-extremisten zich hier ook meteen van hun beste kant laten zien is ook mooi meegenomen.

Zoefbust kan praten!

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 20:41 schreef zoefbust het volgende:
De cruciale vraag is dan waarom hij dat altijd verzwegen heeft . Day stinkt .

De vraag is of hij dit altijd verzwegen heeft. Is hem er eerder naar gevraagd bijvoorbeeld?

http://www.nu.nl/binnenla(...)at-veroordeling.html

'Haatzaai-arrest handvat voor veroordeling'
Uitgegeven: 16 maart 2011 23:45
Laatst gewijzigd: 16 maart 2011 23:45
AMSTERDAM - Het arrest dat de Hoge Raad heeft gewezen in een zaak over een T-shirt met een omstreden en volgens de raad haatzaaiende tekst (Combat 18), is mogelijk van invloed op de lopende strafzaak tegen PVV-leider Geert Wilders.

Teksten op T-shirts (dan wel opiniestukken in kranten) zijn in Nederland aanleiding voor vervolging. Hoe ziek wil dit land worden??

Combat 18!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 20:41 schreef zoefbust het volgende:
Het gaat hier helemaal niet over Wilders .
Wilders is wel terecht kwaad omdat Buruma hem op een slimme manier linkte met Mussolini .
We zijn het er allemaal denk ik wel over eens dat iemand van de hoge raad van a capite ad calcem van onbesproken gedrag moet zijn.

En wie, van onbesproken gedrag, gaat daar dan over beslissen? Haatzaaier Wilders, met zijn leugens, zijn ondemocratische partij en sponsoring van Amerika en Israël?

Laat me niet lachen!

Sinds wanneer is XminY opeens zo omstreden?

Toen ik nog studeerde in de jaren 90 was het een vrij gewone, geaccepteerde organisatie die zich bezig hield met ontwikkelingssamenwerking. Beetje een crossover tussen Max Havelaar en Indymedia, nee ik overdrijf, Indymedia was een flinke graad extremer dan XminY.
Tuurlijk een beetje "links", wat je er ook onder verstaat, maar binnen sociaal wetenschappelijke kringen waren hun ideeën over ontwikkelingssamenwerking helemaal niet zo extreem en zeker salonfahig.

Wat ze verder deden en wat ze in later tijden zijn gaan doen weet ik niet. Zou ook best kunnen dat ik wat gemist heb indertijd. Maar het verbaasd me wel even ze nu met een soort links terroristische imago terug te vinden.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 07:30 schreef Transport_Ink het volgende:

maar ik geloof niet dat het hebben van een mening mensen vrijbrief geeft zonder verdere onderbouwing tot uitspraken te komen. En al helemaal niet op eigen houtje.

Evengoed oogt het allemaal wat kloterig.

Ik snap echt helemaal niks van wat je hier zegt.

De meeste mensen komen zonder onderbouwing tot uitspraken.
Of ze dat op eigen houtje doen, is de vraag. Dat denken ze meestal wel, maar het blijkt uit onderzoek dat ze meestal de mening van anderen volgen.

Dat kan allemaal wat kloterig ogen, maar wat heeft dat met Buruma te maken?

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 20:41 schreef zoefbust het volgende:
Het gaat hier helemaal niet over Wilders .
Wilders is wel terecht kwaad omdat Buruma hem op een slimme manier linkte met Mussolini .

Wat is er mis met slim?

quote:

We zijn het er allemaal denk ik wel over eens dat iemand van de hoge raad van a capite ad calcem van onbesproken gedrag moet zijn.

Nee hoor. Als hij maar eerlijk en rechtvaardig oordeelt over anderen, maakt zijn eigen gedrag mij niks uit.

quote:

Dat is Buruma niet want hij heeft banden gehad met de omstreden extreemlinkse beweging XminY. Buruma daarover :" Tjongejonge, wat wordt er diep gegraven".

Buruma is eerlijk geweest over zijn bezigheden voor XminY. Dus er viel helemaal niks te graven, laat staan diep te graven.
En wat er omstreden is aan de extreemlinkse beweging XminY heb je nog niet duidelijk gemaakt, dus wat mij betreft stinken jouw beweringen.

quote:

De cruciale vraag is dan waarom hij dat altijd verzwegen heeft . Dat stinkt .

Hij heeft niks verzwegen, dus er stinkt niks.
[quote]

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 01:35 schreef El_Matador het volgende:
http://www.nu.nl/binnenla(...)at-veroordeling.html

'Haatzaai-arrest handvat voor veroordeling'
Uitgegeven: 16 maart 2011 23:45
Laatst gewijzigd: 16 maart 2011 23:45
AMSTERDAM - Het arrest dat de Hoge Raad heeft gewezen in een zaak over een T-shirt met een omstreden en volgens de raad haatzaaiende tekst (Combat 18), is mogelijk van invloed op de lopende strafzaak tegen PVV-leider Geert Wilders.

Teksten op T-shirts (dan wel opiniestukken in kranten) zijn in Nederland aanleiding voor vervolging. Hoe ziek wil dit land worden??

Combat 18!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Het is triest te zien hoe de rechterlijke macht weer eens uitermate haar best aan het doen is om te overtuigen dat men vooringenomen, achterbaks en bezig met politiek bedrijven is.
In de woorden van Spong (zeker geen vriend van Wilders) is dit een bananenschil die neergelegd is. Schuldig door associatie.

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 08:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het is triest te zien hoe de rechterlijke macht weer eens uitermate haar best aan het doen is om te overtuigen dat men vooringenomen, achterbaks en bezig met politiek bedrijven is.
In de woorden van Spong (zeker geen vriend van Wilders) is dit een bananenschil die neergelegd is. Schuldig door associatie.

Meer dan de wet uitleggen kan de rechterlijke macht niet doen. De wetsuitleg tav delicten als haatzaaien is eerder voorzichtig dan verstrekkend te noemen.

De wetgevers als Wilders en Eerdmans hebben nooit enige poging ondernomen om die wet te schrappen of te wijzigen. Ook niet nadat Van Gogh veroordeeld was voor belediging wegens ras. Alleen toen werden die wetten gezien als bescherming van Joden en niet van islamieten.

Nou, nou ik voel me bijna gedemoniseerd als "linkse" (ben niet zo links maar ja, probeer maar eens nuances uit te leggen aan mensen als TS)

Ik proef een hoop haatzaaierij (:) )in dit topic jegens ene hoogleraar die ooit lid is geweest van een helemaal niet zo extreme en omstreden actiebeweging. Maar again, probeer dat iemand als TS maar eens uit te leggen. Die leest ergens "taartengooiers" en gaat er mee aan de haal om zijn xenofobe, fascistische onderbuikgevoelens te projecteren op deze man.
En dat door alleen maar quotes neer te plempen.

Fantastisch topic... Is het al bijna vol?

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 12:11 schreef Vandaag... het volgende:
Nou, nou ik voel me bijna gedemoniseerd als "linkse" (ben niet zo links maar ja, probeer maar eens nuances uit te leggen aan mensen als TS)

Je bent niet tegen de PvdA dus ben je een terrorist.

Dit topic is hartstikke leuk natuurlijk. Maar iedereen die de afgelopen paar dagen heeft opgelet heeft de Israëlisch propagandamachine in zijn volle glorie kunnen bewonderen.

Ik heb, vooral sinds het ontstaan van het MO-subforum, gemerkt dat mensen Fok! belangrijk zijn gaan vinden, en doelbewust gebruiken als propaganda platform. Regelmatig roepen trollen, maar ook serieuzere users, “Pas op, moslims!” of “In de TT moet burgeroorlog staan!” Ik heb me daar niet voor niets de afgelopen tijd mee bezig gehouden, ik wijs op mijn positieve propaganda topic.

Er zijn genoeg redenen voor mensen om met propaganda te strooien. Door gelovigen, Wilders, communisten, en wat voor groep in NL en daarbuiten dan ook. Dat is prima, zolang weerwoord mogelijk is.

Iedere user heeft daarin zijn eigen verantwoordelijkheid, zal zijn eigen oordeel moeten vellen en kan eventueel zelf op propaganda reageren. In de serieuzere discussie topics wijzen users elkaar continue op elkaars drogredenen. Er is wat dat betreft niets nieuws onder de zon.

Ik denk wel dat, zeker sinds het MO-subforum, e.e.a. in een ander stadium terecht is gekomen.

quote:

highbear1 RT @dovenews: ALL TWEEPS!! Gaddafi's mercenaries are monitoring Twitter & tweeting false & misleading info, Be careful. #Libya #Gaddaficrimes

This is the info-war.

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 09:59 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Meer dan de wet uitleggen kan de rechterlijke macht niet doen. De wetsuitleg tav delicten als haatzaaien is eerder voorzichtig dan verstrekkend te noemen.

De wetgevers als Wilders en Eerdmans hebben nooit enige poging ondernomen om die wet te schrappen of te wijzigen. Ook niet nadat Van Gogh veroordeeld was voor belediging wegens ras. Alleen toen werden die wetten gezien als bescherming van Joden en niet van islamieten.

De rechters kunnen veel meer, ze kunnen op diner feestjes getuigen deskundigen proberen te beïnvloeden en daarmee zichzelf ten schande maken.
De hoge raad kan een schuldig door associatie vonnis vellen wat op zijn zachtst gezegd absurd is en daarmee jurisprudentie neerzetten voor de toekomst, maw een stok creëren om mee te gaan slaan.
Dit is niet hoe een rechterlijke macht hoort te functioneren in een rechtstaat.
Laten we wel zijn, het is al decennia lang een puinhoop bij justitie en dat is een schande voor Nederland.

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 13:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De rechters kunnen veel meer, ze kunnen op diner feestjes getuigen deskundigen proberen te beïnvloeden en daarmee zichzelf ten schande maken.
De hoge raad kan een schuldig door associatie vonnis vellen wat op zijn zachtst gezegd absurd is en daarmee jurisprudentie neerzetten voor de toekomst, maw een stok creëren om mee te gaan slaan.
Dit is niet hoe een rechterlijke macht hoort te functioneren in een rechtstaat.

Het lijkt me eerlijk gezegd niet dat de mate van rechtsstatelijkheid kan worden beoordeeld met roeptoeterij op Telegraafniveau.

quote:

Laten we wel zijn, het is al decennia lang een puinhoop bij justitie en dat is een schande voor Nederland.

Er is wel wat op aan te merken ja, maar dat staat hier verder los van.

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 13:59 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het lijkt me eerlijk gezegd niet dat de mate van rechtsstatelijkheid kan worden beoordeeld met roeptoeterij op Telegraafniveau.

Het zijn twee feiten, daar is niets roeptoeterij aan.

quote:

Er is wel wat op aan te merken ja, maar dat staat hier verder los van.

Nee, het is tekenend voor een zieke organisatie en mensen die geen verantwoordingen hoeven af te leggen dat ze zich zo misdragen.

Ik hecht zeer aan een rechtsstaat, en we moeten daar zuiver in blijven. Opportunistisch wegkijken omdat iemand als Wilders daar gepakt wordt (en we daar beide geen fan van zijn) is zeer dom en kortzichtig.

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 14:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het zijn twee feiten, daar is niets roeptoeterij aan.

Jawel, het is zelfs domme roeptoeterij van mensen die niet door hebben hoe dom ze dat foute blaadje en Wilders slinkse desinformatie aan het nablaten zijn. En dan denken ze vaak ook nog dat ze het zelf allemaal hebben bedacht.

quote:

Nee, het is tekenend voor een zieke organisatie en mensen die geen verantwoordingen hoeven af te leggen dat ze zich zo misdragen.

De verantwoording is bij vonnis, maar ja, dat leest niet zo lekker weg als sommige krantjes.

quote:

Ik hecht zeer aan een rechtsstaat, en we moeten daar zuiver in blijven.

quote:

Opportunistisch wegkijken omdat iemand als Wilders daar gepakt wordt (en we daar beide geen fan van zijn) is zeer dom en kortzichtig.

Ik ben geen fan van dat soort wetgeving, onder andere omdat het rechters voor grote problemen stelt, al jaren niet. Het is politiek wetgeving. Wilders is daar echter wel fan van, alleen nu niet meer nu die wet ook voor hem blijkt te gelden. Of misschien ook wel, want hij kan er makkelijk een slaatje uit slaan.