Hoe hoger de gelukslat hoe meer depressies?

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 16:49 schreef Maanvis het volgende:

[..]

onzin. Vroeger had je toch ook dorpsgekken en mensen die uitgesloten werden omdat ze bestempeld werden als gestoord? het is alleen wel zo dat mensen steeds vaker zichzelf als een kapotte auto zien, dat er altijd wel iets is om te repareren met een labeltje, ad's of met therapie, terwijl je vaker gewoon zelf op de oplossing moet komen.

En dat wordt dus wel door de maatschappij, media en andere instituties aangepraat. Maar zoals gezegd, het is aan het individu daar niks of wel iets mee te doen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Culthit. op 08-03-2011 17:02:25 ]

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 16:57 schreef Culthit. het volgende:
En dat wordt dus wel door de maatschappij, media en andere instituties aangepraat. Maar zoals gezegd, het is aan het individu daar niks of wel iets mee te doen.

Maar 'de maatschappij' is geen entiteit die een individu van die maatschappij iets kan vertellen. Het zijn allemaal mensen met meningen, een minderheid van specialisten die een meerderheid van niet-specialisten domineert.

Diezelfde groep ziet meer oplossingen voor depressies e.d. in het bijstellen van die chemische reacties via chemische middelen (medicatie e.d.) dan via praten/educatie. Dit is voornamelijk vanwege de vele informatie die de afgelopen decennia is verkregen over het menselijk lichaam en dan vooral het brein en die stroom informatie wordt alleen maar meer door de toenemende technologieen die het mogelijk maken het brein in kaart te brengen en daarmee de psyche van de mens.

Ook het idee dat men een ander niet mag vertellen hoe men om moet gaan met moeilijke thema's en hierin neutraal moet blijven speelt een rol vooral omdat indoctrinatie een negatieve associatie heeft gezien het religieuze verleden van de hedendaagse mens, de strijd om de waarheid waar zoveel macht bij komt kijken.

En ondertussen verdwijnen die mensen in de samenleving die allerlei 'wijsheden' bedachten uit noodzaak omdat er niet veel andere mogelijkheden waren. Met wijsheden bedoel ik ideeën of simpele gezegdes/uitspraken die destijds misschien overtuigend genoeg waren voor mensen om verder te gaan met hun leven maar nu meer als bijgeloof of absurd lijken.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 16:57 schreef Culthit. het volgende:

[..]

En dat wordt dus wel door de maatschappij, media en andere instituties aangepraat. Maar zoals gezegd, het is aan het individu daar niks of wel iets mee te doen.

Maar wat is dan een oplossing? Deze mensen al bij de huisarts afvangen lijkt me wel een goed idee, maar is dat ook werkbaar?

De gelukslat wordt steeds hoger? De maatschappij lijkt meer op een ratrace.
Als je vroeger met iemand kennis maakte was 't meer: Hallo! Hoe heet je? En hoe oud ben je?
Tegenwoordig begint 't meer hierop te lijken: Hallo! Wat is je opleiding? Hoeveel uur per week werk je?

De maatschappij begint steeds meer op een maatschappij te lijken waarbij je hoe dan ook moet consumeren en produceren.
Ben je gezond? Dan moet je hard werken, geld verdienen! Oh, je hebt kinderen? Breng die maar naar een oppas! Wat? Je kinderen missen de ouders? Misschien heeft het een anti depressievum nodig, hier is alvast je recept!
Geen tijd om te koken? gewoon kant en klaar bestellen! Te duur? Meer werken! Haha, ja tis toch simpel man!
Te moe/ziek/oud om te werken? Ow, maar dan tel je niet meer mee! Dan kost je alleen maar en ben je een ballast voor de samenleving! Een aanhangsel, een parasiet!
Wil je geen ballast zijn voor al die hard werkenden? Dan zie je maar hoe je aan je centjes komt!
Watte? Je had al 40 jaar gewerkt? Dat is dus het kernwoord joh, had! En om 't te vervolgen, wat kun je nu nog wel?
Hoezo pensioen? nee nee, dat geld is allang alweer op joh! In welke grot heb jij gezeten?
Hoezo je bent je huis uitgezet? Dan ga je toch gewoon naar de woni...5 jaar wachten? Dan moet je dus kopen of in onderhuur! Kun je niet betalen? Maar dan ben je gewoon niet goed genoeg! Haha, looooser!

Ik vind hier wel wat inzitten. Soms heb ik enorm het gevoel te verdrinken in de verwachtingen en mogelijkheden en "wat ga ik van mijn leven maken"/ "ben ik wel leuk/goed genoeg?" van de huidige maatschappij.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 16:32 schreef Culthit. het volgende:

[..]

Nee, niet de maatschappij is verantwoordelijk, maar het individu zelf.

Een perfecte illustratie van wat er in de OP genoemd wordt zag ik in deze docu:
http://www.hollanddoc.nl/(...)s-wat-we-wilden.html

Jonge, slimme en succesvolle mensen die alleen maar meer wilden en terecht kwamen in een zwart gat.

Dank, mooie docu

Vooral die ene vrouw die zegt: soms wil ik weer terug naar de kindertijd. Dat idee denk ik ook vaak. Ben niet de enige dus

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 16:45 schreef Culthit. het volgende:
Ik denk trouwens dat de huidige tendens is dat als je afwijkt van de norm je nu sneller als ziek of abnormaal bestempeld wordt.

Ja, klopt. Hele slimme mensen zitten nu thuis omdat ze het etiket 'autisme' opgeplakt hebben gekregen. De maatschappij ziet dat als ziekte en daarom is men huiverig zo'n 'zieke' aan te nemen. Daar zit je dan, hoogopgeleid, met zo je eigen dromen op 900 euro pm! Frustratie ten top.

Ik denk dat veel van deze mensen niet ziek maar gewoon 'anders' zijn. Zelfde geldt voor ADHD. Het lijkt me wel een goed idee om deze dingen niet langer als ziekte te behandelen, om zo een mentaliteitsverandering tot stand te doen komen. Homoseksualiteit was ook ooit een ziekte. Schrap het maar uit die DSM.

Ook mensen die niet al te slim zijn maak deze maatschappij graag tot patient. Met een IQ dat 15 punten onder het gemiddelde ligt ben je al 'licht verstandelijk gehandicapt'. Dat is 15% van de bevolking!

Zelfs hoogbegaafdheid wordt hier als 'probleem' gezien, de lobby voor hoogbegaafden probeert ons vooral ervan te overtuigen hoe 'zielig' ze wel niet zijn.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 18:14 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Ja, klopt. Hele slimme mensen zitten nu thuis omdat ze het etiket 'autisme' opgeplakt hebben gekregen. De maatschappij ziet dat als ziekte en daarom is men huiverig zo'n 'zieke' aan te nemen. Daar zit je dan, hoogopgeleid, met zo je eigen dromen op 900 euro pm! Frustratie ten top.

Pffff...nu voel ik me dus best wel persoonlijk geraakt ja.

Het wordt in deze maatschappij de mensen die bij de (steeds groter wordende) groep loooosers horen steeds onmogelijker gemaakt om zelf een leven op te bouwen.

Heb ik een andere docu over gezien, "De Onrendabelen"

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 18:32 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Pffff...nu voel ik me dus best wel persoonlijk geraakt ja.

Het wordt in deze maatschappij de mensen die bij de (steeds groter wordende) groep loooosers horen steeds onmogelijker gemaakt om zelf een leven op te bouwen.

Heb ik een andere docu over gezien, "De Onrendabelen"

Idd. Diep in mijn hart geloof ik dat deze mensen helemaal niet onrendabel zijn. Maar ze worden wel zo gezien.

En dat verhelp je niet door meer sociale voorzieningen (want je bent zielig) of juist minder (hup aan het werk jullie).

We moeten anders gaan denken over de mensen die afwijken van de rest.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 18:14 schreef Rubber_Johnny het volgende:Het lijkt me wel een goed idee om deze dingen niet langer als ziekte te behandelen, om zo een mentaliteitsverandering tot stand te doen komen.

Rubber Johnnie for president!!!

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 18:36 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Idd. Diep in mijn hart geloof ik dat deze mensen helemaal niet onrendabel zijn. Maar ze worden wel zo gezien.

En dat verhelp je niet door meer sociale voorzieningen (want je bent zielig) of juist minder (hup aan het werk jullie).

We moeten anders gaan denken over de mensen die afwijken van de rest.

De kernvraag moet eigenlijk luiden: Wat willen we met Nederland? Wat voor soort land moet 't gaan worden?

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 14:47 schreef Transport_Ink het volgende:

[..]

Middelmatigheid krijgt juist eens steeds prominentere plek in de maatschappij naar mijn mening. We specialiseren allemaal, en weten dus allemaal steeds meer van een klein beetje... Maar van steeds meer weinig tot niets.

Dat gapende gat wordt opgevuld met stupide lifestyle geleuter waar de grauwe massa (de grootste gemene deler en al die schapen die hard hun best doen zich hier aan te conformeren in een poging hun uniciteit tentoon te spreiden - hoe ironisch) klaarblijkelijk best tevreden mee is.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 14:49 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat is ook een gevolg van de markt. Eindeloze specialisatie en arbeidsdeling zodat je zelf de controle volledig kwijt bent.

Ik zou juist denken dat na de totale bezetting van specialisatie en hoger opgeleiden door marktdenken en producten, toonbeelden van 'stupide' juist inspringen op een markt van laag opgeleiden, omdat die bij wijze van spreken niets meer hadden om zich tegen af te zetten.
De markt reageert immers op het kunnen verkopen van een bepaalde grondstof als product, niet op het daadwerkelijk verkopen van intellect of rancune (tegen intellect bijvoorbeeld), ondanks dat dit er wel mee gaat samenhangen.

Het is heus niet alsof half Nederland net zo extravert is met het etaleren van weinig intellect (niet per se onkunde. Iemand moet tuinen maken immers ) is als de deelnemers van oh oh cherso of hoe dat programma ook heet. En deels is dat natuurlijk vooral omdat er een camera op staat. Youtube bewijst nog altijd dat mensen hele gekke dingen gaan doen voor een camera.

Wat de gelukslat betreft denk ik dat we vooral leven in tijden waarin we worden geacht onmogelijke wensen te hebben en ons gebrek aan verwezenlijking daarvan vooral vermijden met de hedonistische 'behoefte' (wat dus geen behoefte is) van instant gratification.

En omdat Calvin & Hobbes dat beter kan uitleggen:

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 18:36 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Rubber Johnnie for president!!!

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 18:36 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Idd. Diep in mijn hart geloof ik dat deze mensen helemaal niet onrendabel zijn. Maar ze worden wel zo gezien.

En dat verhelp je niet door meer sociale voorzieningen (want je bent zielig) of juist minder (hup aan het werk jullie).

We moeten anders gaan denken over de mensen die afwijken van de rest.

Waarom niet weer gewoon zoals vroeger? "Wees blij met wat je hebt, verzorg en kom op voor je familie, en ga werken lul anders ben je lui"

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 16:45 schreef Culthit. het volgende:
Ik denk trouwens dat de huidige tendens is dat als je afwijkt van de norm je nu sneller als ziek of abnormaal bestempeld wordt.

En natuurlijk verplicht blijven lachen. Niet echt lachen, maar 'I don't a fuck, oh god I'm so depressed' lachen.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 18:42 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Waarom niet weer gewoon zoals vroeger? "Wees blij met wat je hebt, verzorg en kom op voor je familie, en ga werken lul anders ben je lui"

Vroeger is niet altijd beter. Nu trouwens ook niet. De vraag is, wat voor land willen we met z'n allen van Nederland maken? Hoe krijgen we in Nederland de meeste mensen gelukkig?

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 18:44 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Vroeger is niet altijd beter. Nu trouwens ook niet. De vraag is, wat voor land willen we met z'n allen van Nederland maken? Hoe krijgen we in Nederland de meeste mensen gelukkig?

Vroeger was het wel beter in dat opzicht.
En wat voor land ik van nederland wil maken? Een land waar WORK HARD PLAY HARDER geldt. Dus dat houdt ook in dat je je verantwoordelijkheden moet nemen en moet werken én je familie moet verzorgen.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 18:42 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Waarom niet weer gewoon zoals vroeger? "Wees blij met wat je hebt, verzorg en kom op voor je familie, en ga werken lul anders ben je lui"

Omdat je een stempel hebt. De maatschappij ziet je als ziek, en dat weerspiegelt zich in je kansen op een baan.

Er is veel dat we zelf kunnen doen aan onze situatie. En dat doen we ook, ik probeer alles om zo boven de rest uit te steken dat mijn afwijking geen probleem meer is.

Maar dingen van de andere kant proberen te veranderen is net zo goed 'iets doen'

_{@ mods Nu hebben die verrekte autisten het topic weer gekaapt . Zal ik vanavond een eigen topic hierover openen?}

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 18:47 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Vroeger was het wel beter in dat opzicht.
En wat voor land ik van nederland wil maken? Een land waar WORK HARD PLAY HARDER geldt. Dus dat houdt ook in dat je je verantwoordelijkheden moet nemen en moet werken én je familie moet verzorgen.

En wat als de maatschappij 't je uiteindelijk onmogelijk maakt om zelf je verantwoordelijkheden te nemen?

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 18:53 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

En wat als de maatschappij 't je uiteindelijk onmogelijk maakt om zelf je verantwoordelijkheden te nemen?

Je bedoelt dat de maatschappij het je wel errug makkelijk maakt om je verantwoordelijkheden niet te hoeven nemen .

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 18:50 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Omdat je een stempel hebt. De maatschappij ziet je als ziek, en dat weerspiegelt zich in je kansen op een baan.

Er is veel dat we zelf kunnen doen aan onze situatie. En dat doen we ook, ik probeer alles om zo boven de rest uit te steken dat mijn afwijking geen probleem meer is.

Maar dingen van de andere kant proberen te veranderen is net zo goed 'iets doen'

_{@ mods Nu hebben die verrekte autisten het topic weer gekaapt . Zal ik vanavond een eigen topic hierover openen?}

Wat mij betreft heb jij helemaal geen afwijking. En zo zou jij ook moeten denken. Dat stickertje kan er ook af.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 19:06 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Je bedoelt dat de maatschappij het je wel errug makkelijk maakt om je verantwoordelijkheden niet te hoeven nemen .

Nee, dat bedoelde ik niet.
Begrijp je m'n vraag überhaubt wel?

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 19:06 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Je bedoelt dat de maatschappij het je wel errug makkelijk maakt om je verantwoordelijkheden niet te hoeven nemen .

Aangeleerde hulpeloosheid kan ontstaan door zowel vertroeteling als afstraffen, in geen zin zijn uitkeringen of leningen (zeker wat de stufi en lening betreft) op te vatten als vertroeteling.
Al is hulpeloosheid bij een uitkering heel makkelijk op te vatten als een gebrek aan interesse.

Maar dat is zelden echt zo. Niemand geniet er van om geen enkel doel of richting te hebben in het leven en als je op een gegeven moment niets meer kunt dan 'een uitkering' dan is dat heus geen 'alweer gewonnen' medaille.

Interessant topic, vooral dit is herkenbaar:

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 17:59 schreef magnetronkoffie het volgende:
De maatschappij lijkt meer op een ratrace.
Als je vroeger met iemand kennis maakte was 't meer: Hallo! Hoe heet je? En hoe oud ben je?
Tegenwoordig begint 't meer hierop te lijken: Hallo! Wat is je opleiding? Hoeveel uur per week werk je?

Pijnlijk herkenbaar zelfs. Mensen lijken je pas te accepteren als ze die dingen over je weten en als dat bevalt. Dan pas kunnen ze verder praten. Best wel ziek.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 19:11 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Nee, dat bedoelde ik niet.
Begrijp je m'n vraag überhaubt wel?

Het leek er op alsof je wel wilt werken/studeren maar je mag het niet vanwege je autisten labeltje?