Vraag me af in hoeverre het nog zin heeft om 'diplomatiek' te te onderhandelen met deze gestoorde.quote:DEN HAAG - Drie Nederlandse militairen zijn na een mislukte evacuatie in handen gevallen van het Libische regime van Muammar Ghadaffi. Het ministerie van Defensie heeft dit vandaag bevestigd.
Een helikopter vloog vanaf marine-fregat Hr. Ms. Tromp richting de Libische stad Sirte om daar twee evacués op te pikken. Na geland te zijn, werd de bemanning overvallen door een gewapende groep regeringsgezinde Libiërs. De evacuatie vond afgelopen zondag plaats, maar werd om veiligheidsredenen tot nu toe stilgehouden.
Intensief diplomatiek overleg gaande
De twee evacués, een Nederlander en een niet nader genoemde Europeaan, zijn door de Libiërs overgedragen aan de Nederlandse ambassade en hebben inmiddels het land verlaten. Over de vrijlating van de drie militairen vindt nog steeds intensief diplomatiek overleg plaats, aldus het Ministerie van Defensie.
Britse commandotroepen wisten afgelopen weekeinde in het geheim een groep van ongeveer honderdvijftig mensen uit Libië te evacueren. De evacués was toen van tevoren strikt verzocht niemand over de naderende redding te vertellen. (ANP/CBR)
03/03/11 06u50
http://www.ad.nl/ad/nl/35(...)anden-Ghadaffi.dhtml
Drie Nederlandse militairen in handen Ghadaffiquote:
http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=UE3744O7quote:Hoe kon dit nu gebeuren?
DRIE NEDERLANDSE MILITAIREN GEVANGEN IN LIBIE
Nederland moet met Libië onderhandelen over de vrijlating van drie militairen. Bij een evacuatiepoging van twee buitenlanders vielen ze in handen van het Libische regime.
Het bericht over de drie gevangen genomen soldaten doet in Nederland vragen rijzen over hoe dit kon gebeuren.
Het parlement wil van de regering schriftelijke opheldering. Het NRC Handelsblad stelt dat Nederland ‘in verlegenheid is gebracht' door het incident en vraagt zich af of het om een ‘klungelige operatie of inschattingsfout' gaat. De mislukking steekt schril af tegen de risicovolle maar geslaagde evacuatie van 150 vluchtelingen door Britse special forces vorig weekeinde. Voor Ko Colijn, specialist defensie van het Clingendael-instituut, is het nog te vroeg om te praten over ‘een blunder, nu nog niet alle feiten bekend zijn, maar wel over een mislukking'.
‘Het is een verschrikkelijke kwestie. Verder kan ik er, in het belang van de gevangen militairen in Libië, geen mededelingen over doen', zei premier Mark Rutte, die erkende dat hij persoonlijk betrokken was bij de mislukte reddingsoperatie.
Een helikopter met drie militairen aan boord steeg zondagavond op vanop het fregat Hr. Ms. Tromp, dat voor de kust van Libië lag, om twee personen te evacueren in de stad Sirte — de thuisbasis van de Libische leider Moammar Kadhafi. Het ging om een Nederlander en ‘een Europeaan' (geen Belg, zegt Buitenlandse Zaken in Brussel).
‘Deze man kon Libië op geen enkele andere manier uit dan via onze helikopter', zei een woordvoerder van het leger aan De Telegraaf, die het nieuws uitbracht. ‘Het was in die regio op dat moment vrij rustig, maar dit kon op elk moment omslaan.' Daarom besloot men de Lynx-helikopter in te zetten.
Maar na de landing ging het mis: ‘Het toestel bleek omsingeld te zijn door gewapende Libiërs in dienst van het regime', aldus de woordvoerder. ‘Omdat er geen toestemming was voor de evacuatie, beletten ze de bemanning weer op te stijgen. De militairen en de burgers werden vastgehouden, het toestel bleef achter.'
De twee burgers mochten intussen Libië verlaten, maar de drie militairen zitten nog altijd vast. De Libische staatszender toonde gisteren beelden van de helikopter en de bemanning; op de beelden waren ook wapens te zien. ‘Volgens de zender al-Arabiya was dit een helikopter om mensen te evacueren. Maar hier zien we wat anders', zei de presentator toen de wapens getoond werden.
Volgens het PvdA-parlementslid Frans Timmermans liepen de onderhandelingen met Libië over de vrijlating aanvankelijk vlot, maar ‘is er kennelijk een impasse in de gesprekken ontstaan'. Een legervakbond maakt zich zorgen over het lot van de drie militairen, gezien de aard van het regime in Tripoli: ‘Een kat in het nauw maakt rare sprongen', zei Wim van den Berg, die wel de Libiërs zegt te begrijpen: ‘Een land mag niet zomaar met een militair toestel een ander land binnenvliegen.'
quote:Op zondag 6 maart 2011 02:56 schreef yavanna het volgende:
En nu 8 britse SAS militairen + 1 diplomaat in Gadaffi's hand erbij.
quote:It is understood the SAS incursion into rebel-held territory infuriated opposition politicians, one of whom told them to warn David Camerons Government that it should recognise the opposition as Libyas legitimate leaders before attempting to open negotiations.
Sources admitted last night that there was huge embarrassment in Whitehall that the SAS mission had backfired. But there was confidence that the SAS team and the diplomat would be released unharmed within 24 hours after the rebels had made their point.
Inderdaad die zouden we ook niet direct terugsturen naar hun schip.quote:Op zondag 6 maart 2011 11:42 schreef vergezocht het volgende:
Helaas heeft de gestoorde gek Kaddafi hier gelijk in. Wat zou er gebeuren als 3 Libische grondsoldaten ongevraagd zich op Nederlandse bodem zouden bevinden?
Een van de problemen die je hebt met Nederlanders in het buitenland is dat die mensen verwachten dat ook andere landen een erg milde strafmaat hanteren net zoals het kikkerlandje. Maar dat is niet zo.quote:Op zondag 6 maart 2011 12:23 schreef michaelmoore het volgende:
Maar het was wel dom om met militairen die man te gaan ophalen, dat is funest
Dat bedrijf had beter lokaal vervoer kunnen regelen naar de luchthaven of naar Egypte
Maar die mensen werkten al tien jaar voor Haskoning dus die kennen het land en ook wegen om snel op reis te gaan.quote:Op zondag 6 maart 2011 12:26 schreef vergezocht het volgende:
[..]
Een van de problemen die je hebt met Nederlanders in het buitenland is dat die mensen verwachten dat ook andere landen een erg milde strafmaat hanteren net zoals het kikkerlandje. Maar dat is niet zo.
Getuige al de drugsveroordeelden in Peru van Nederlandse afkomst, en kinderverkrachters in Thailand.
Libie doet vooral niet aan laffe straffen.
Dat was ik. Waar het op gebaseerd was was dat er naar mijn weten over het algemeen wel een extractieteam meegaat. Plus dat er vanuit de regering werd geclaimd dat eventuele SF geen tijd hadden om aan boord van de heli te gaan e.d. Wat mij errgggg onwaarschijnlijk lijkt.quote:Op zondag 6 maart 2011 11:35 schreef Sloggi het volgende:
Ik las in een ander topic een theorie dat er ook mariniers in de helikopter zaten. Is die theorie ergens op gebaseerd?
bronquote:Libische rebellen laten Britten vrij
BENGHAZI - De Libische opstandelingen hebben zondag acht Britten die eerder op de dag werden opgepakt, weer vrijgelaten. Dat meldde de Arabische nieuwszender al-Jazeera.
Zeven van de acht Britten zouden leden zijn van de militaire elite-eenheid SAS. Ze beschermden een Britse diplomaat die in het geheim contact wilde leggen met Libische oppositieleiders. Ze werden 30 kilometer buiten Benghazi aangehouden door opstandelingen. Die vonden onder meer wapens bij ze.
Een verslaggever van al-Jazeera zag het achttal aan boord gaan van de HMS Cumberland, een Britse oorlogsbodem die in de haven van Benghazi ligt.
niet echt? Omdat het logisch is dat rebellen britten vrijlaten.. het zijn niet kadaffi's troepen he..quote:Op zondag 6 maart 2011 20:33 schreef vergezocht het volgende:
[..]
Is dit niet een nieuwe topic waard?
Het is onze vijand ja, en als dat jou niet zint ben jij ook onze vijand.quote:
niks te vijand.quote:Op zondag 6 maart 2011 22:54 schreef waht het volgende:
[..]
Het is onze vijand ja, en als dat jou niet zint ben jij ook onze vijand.
Totdat die militairen worden vrijgelaten, dan zijn we weer neutraal.
Daar doen altijd de wildste verhalen de ronde, jammer is alleen dat het meest op niets gebaseerd is.quote:Op maandag 7 maart 2011 13:22 schreef EdvandeBerg het volgende:
De wildste verhalen doen de rondte: http://www.klokkenluidero(...)-met-sirte-gate.html
lijkt me toch dat mabel een stuk waardevoller is voor ghadaffi dan 3 'marinier's' en een afgeschreven helikopterquote:Op maandag 7 maart 2011 13:22 schreef EdvandeBerg het volgende:
De wildste verhalen doen de rondte: http://www.klokkenluidero(...)-met-sirte-gate.html
[Upd] 'Gadhafi zou vertrek overwegen'quote:De Libische leider Moammar Gadhafi heeft volgens de Arabische nieuwszender Al Jazeera de rebellen in zijn land aangeboden om een volkscongres te houden om hem af te laten treden onder voorwaarden.
Volgens de Engelstalige Saudische krant Asharq al-Aswat heeft Gadhafi een delegatie voor onderhandelingen naar Benghazi gestuurd, waar een door de opstandelingen opgerichte Nationale Libische Raad zetelt. Gadhafi's eisenpakket zou onder meer een veilige aftocht en volledige bescherming voor zijn hele familie bevatten.
Ook wil Gadhafi dat de raad geen documenten overhandigt aan het Internationale Strafhof (ICC) in Den Haag, dat onderzoekt of de Libische leider wordt aangeklaagd wegens grootschalig geweld tegen de burgerbevolking
Mmm....twijfel gevalletje dusquote:Update 0.22 uur
Al Jazeera meldt niks over bovenstaand bericht op hun website of tijdens de nieuwsuitzendingen. Veel bronnen melden dat Al Jazeera dit kortdurend zou hebben gezegd op maandagmiddag maar niet toegelicht. Al Jazeera meldt daarentegen wel een toename en uitbreiding van geweld in de verschillende grotere steden in het land.
De oppositie vanuit Benghazi heeft voor het geval dat bovenstaand bericht op waarheid zou berusten aangegeven niet op de eisen van Gadhafi in te gaan. Ze hadden anderhalve week geleden al aangegeven dat er niet over het aftreden van de Libische leider valt te onderhandelen.
Die hele monarchie moeten we afschaffen. Die vrouw heeft niks gepresteerd of verdiend om met die eer rond te gaan lopen. Ze is alleen toevallig uit de goede kut gekomen, en nu gaat ze belastinggeld verkwanselen aan prettige luxereizen naar Qatar en dergelijke.quote:
Dat geeft de wereld juist het vertekende beeld van Nederland. Dat we net zo corrupt zijn door zulke dingen toe te staan en onze ongenoegen niet te uiten.quote:Op woensdag 9 maart 2011 19:22 schreef Eenskijken het volgende:
Precies. en was laatst toch zo'n reportage over dat al die leiders en sultans daar in het midden-oosten boeven waren, die allemaal wel wat op hun kerfstok hadden. gaat onze koningin daar ff lekker een praatje mee makenrot op met dat hele koningshuis.
Klopt daarom zei ik dat we de monarchie moeten afschaffen. Want we zitten levenslang opgescheept met die boeven.quote:Op woensdag 9 maart 2011 19:50 schreef Eenskijken het volgende:
ja, maar nederland en de EU zijn ook corrupt hoor.. het gebeurt overal ter wereld, niet alleen in dat soort 'vreemde' landen. als je de verhalen hoort over hoe de mensen in de europese unie zichzelf even een bonus toekennen op hun al zo riante salarismaar dit hoort misschien in een ander topic thuis.
En dan is ie gelijk dood? Wat is dat nou weer voor redenering...quote:Op woensdag 9 maart 2011 20:35 schreef ouderejongere het volgende:
Eén van de militairen is trouwens al dood, op die beelden zijn maar twee militairen te zien.
Wat een onzin man, Ghadaffi mag dan wel een mongool zijn, maar dat soort ongein flikt 'ie heus niet, al helemaal niet nadat 'ie ze trots heeft zitten showen op TV.quote:Op maandag 7 maart 2011 22:23 schreef ouderejongere het volgende:
die komen nooit meer vrij, als ze überhaupt nog in leven zijn.
Ik ben het eens dat Khadaffi hen niet zal executeren, tenzij hij naar het uiterste toe wordt gedreven door oorlogsomstandigheden. Hij schijnt respect op te kunnen brengen voor buitenlanders. Wel zal hij hen een paar jaar vast proberen te houden, net zoals die twee Zwitserse zakenmannen eind 2008, die liet hij ook uiteindelijk vrijuit.quote:Op woensdag 9 maart 2011 20:48 schreef nietzman het volgende:
[..]
Wat een onzin man, Ghadaffi mag dan wel een mongool zijn, maar dat soort ongein flikt 'ie heus niet, al helemaal niet nadat 'ie ze trots heeft zitten showen op TV.
Ah fuck, we gaan toch niet de levens van 3 mensen bovenop onze landsbelang en nationale veiligheid stellen?quote:Op donderdag 10 maart 2011 02:29 schreef WammesWaggel het volgende:
De enige reden dat die Zwitsers toen vrij zijn gekomen is dankzij de bemiddeling van de (toen) vrind van Kadaffi de heer Berlusconi, die vriendschap is nu niet zo hecht meer.
Heeft Nederland wellicht iets te bieden aan PyongYang in ruil voor enige bemiddeling?
Ik snap dat je niet zomaar mensenlevens kwijt wilt maar helaas moet je geld voor de eieren kiezen soms. Al is het niet leuk.quote:Op donderdag 10 maart 2011 02:46 schreef sp3c het volgende:
ja in nazi Duitsland misschien!
maar in een land als Nederand is het voor een regering van levensbelang om die kerels weer levend terug te krijgen (zonder al te veel consessies) en met een goed verhaal bij pauw en witteman te laten aanschuiven
Jij had het over militair ingrijpen toch?quote:
Goed, dan is het wel een optie misschien. Soort SWAT team/arrestatieteam actie. Alleen maar hopen dat het lukt danquote:Op donderdag 10 maart 2011 03:09 schreef sp3c het volgende:
nie over militair ingrijpen met honderden militairen iig en al helemaal niet over ingrijpen met het risico op honderden doden (=duizenden militairen) eerlijk gezegd
Khaddafi is niet te vertrouwenquote:Op donderdag 10 maart 2011 17:12 schreef Cobra4 het volgende:
Militairen komen vrij
TRIPOLI - De drie Nederlandse miliraiten in Libie komen vrij. Dit heeft de Libische staatstelevisie bekend gemaakt.
Bron; www.telegraaf.nl
Totdat ze aan boord van dat vliegtuig stappen en dat vliegtuig landt in Europa weten we het niet zeker. Hij speelde ook een soortgelijke truc met die Zwitsers door een vliegtuig leeg te sturen daarnaartoe, vergeet dat niet.quote:Op donderdag 10 maart 2011 17:26 schreef Cobra4 het volgende:
RTL Nieuws meldt dat de 3 vandaag vrij worden gelaten.
Dat weet ik. Daarom ga ik ook niet speculeren.quote:Op donderdag 10 maart 2011 17:29 schreef vergezocht het volgende:
[..]
Totdat ze aan boord van dat vliegtuig stappen en dat vliegtuig landt in Europa weten we het niet zeker. Hij speelde ook een soortgelijke truc met die Zwitsers door een vliegtuig leeg te sturen daarnaartoe, vergeet dat niet.
Noem je dat chantage? Is Nederland gechanteerd?quote:Op donderdag 10 maart 2011 18:35 schreef Zith het volgende:
Het deed me deugd te horen van de minister dat Nederland zich niet laat chanteren. Past ook goed bij het feit dat Nederland niet aandringt op het vliegverbod en de oppositie niet wilt erkennen, en dat na hiertegen te stemmen de soldaten waarschijnlijk zullen worden vrijgelaten..Nee, we laten ons niet chanteren hoor!
quote:Op donderdag 10 maart 2011 17:26 schreef Cobra4 het volgende:
RTL Nieuws meldt dat de 3 vandaag vrij worden gelaten.
Jij denkt aan Brother Iran?quote:Op donderdag 10 maart 2011 18:47 schreef Perrin het volgende:
[..]
![]()
![]()
Erg goed nieuws.. was even bang dat ze op de Libische staatsTV zouden worden gestraft of zoiets vreselijks.
Wist men al vanaf dag 1quote:Op donderdag 10 maart 2011 18:49 schreef Afketser het volgende:
Ze komen wel vrij. Let maar op mijn woorden.
Oei, dat ziet er niet al te best uit.quote:Op donderdag 10 maart 2011 21:18 schreef yavanna het volgende:
AFP reports that the plane heading to pick up the three Dutch soldiers is a Greek airforce C-130
[ afbeelding ]
quote:Op donderdag 10 maart 2011 21:25 schreef Eenskijken het volgende:
die valt op de terugweg uit elkaar van ellende
Ja, dat bedoelde ik wel. Want dat vliegtuig gaat het niet redden hoorquote:Op donderdag 10 maart 2011 21:30 schreef yavanna het volgende:
Dat is een foto van Google he, niet het daadwerkelijke toestel. Of bedoelen jullie dat niet?
Of nog 1000 extra strafregels schrijven.quote:Op donderdag 10 maart 2011 21:46 schreef Mercer het volgende:
Als we nu ontzettend gaan trollen over Ghadaffi in deze topique! Dan moeten ze misschien voor straf langer blijven....
Dat moest ik op school sowieso en dan was ik nog niet eens met een helikopter in Libië geland!quote:Op donderdag 10 maart 2011 21:47 schreef Alicey het volgende:
[..]
Of nog 1000 extra strafregels schrijven.
Zet dat even in de Telegraaf en dan klagen er 300 Jantjes en Petra's over onze belastinggeldquote:Op donderdag 10 maart 2011 22:04 schreef Doler12 het volgende:
Maar we krijgen niet de helikopter terug
Oud ijzerquote:Op donderdag 10 maart 2011 22:04 schreef Doler12 het volgende:
Maar we krijgen niet de helikopter terug
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |