R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Mijn vriendin doet niets in ons huishouden, wat te doen?
Mijn vriendin doet niets in ons huishouden. We wonen nu een half jaar samen en ik ben er in dat half jaar achter gekomen dat mijn vriendin een sloddervos is. Als ze bezig is geweest met haar schoolwerk of administratie dan vindt ik overal papieren die ze gewoon laat liggen. En met gewoon laten liggen bedoel ik niet dat het er een paar dagen ligt, nee het blijft er liggen totdat ik het beetpak en opruim. Daarnaast kom ik ook overal folders, knutselspullen dat dat soort dingen tegen. Ja rommel maken kan ze goed en opruimen doet ze zelden of nooit. Sterker nog, even een stofzuiger door ons huis halen, de WC schoonmaken, keuken opruimen, woonkamer opruimen dat dat soort dingen doet ze gewoon nooit. Soms wordt ik het zat en dan ga ik dwars door het huis heen en ruim ik alles op. Het gevolg daarvan is dat we ruzie krijgen waarbij ze elke keer weer zegt dat ze wel wilde opruimen maar dat ik haar net voor was. (yeah right!)
Ik weet eigenlijk niet meer wat ik hiermee moet. Ik bedoel, ik werk 40uur en ik wil het weekend vrij houden voor leuke dingen. Maar dat kan gewoon niet. Het is niet zo dat ik niets wil doen in het huishouden, maar nu werk ik 40uur en kan ik ook nog een heel het huishouden doen. Dit integenstelling tot mijn vriendin, die werkt minder dan 32uur en is regelmatig eerder thuis. Als ze eerder thuis is dan gaat ze op de bank zitten met haar laptop en de televisie aan en doet ze niets. (ja koken en de afwas deels)
Ik kan deze situatie niet langer aanzien. Mijn huisje veranderd in een berg troep waarbij ik werkelijk de kluwen met stof met de hand kan oprapen. Ik vindt het verschrikkelijk om te zien. De WC stinkt als ik niets doe en dat soort dingen. Het gaat me aan me hart, het is immers mijn huisje en ik zie de leefomgeving gewoon achteruit gaan.
Ik heb geprobeerd dit te bespreken met haar, maar dat mocht niet baten. sterker nog, ze wilde een deel van mijn huis veranderen en daarbij beloofde ze gelijk beterschap mbt het opruimen en schoonhouden. Ik heb hiermee ingestemd maar het is er totaal niet beter op geworden.
Wat vinden jullie van deze situatie/dit verhaal? Wat is kan ik hieraan doen?
Mijn vriendin is een leuke meid, maar ik twijfel sterk of ik op de langere termijn hiermee wil doorgaan. Als we ooit kinderen krijgen dan heb ik sterk mijn twijfels of ze de kids wel kan opvoeden. Als schoonmaken al een probleem is, hoe zit het dan met verzorging en opvoeding van kids?
Ik weet eigenlijk niet meer wat ik hiermee moet. Ik bedoel, ik werk 40uur en ik wil het weekend vrij houden voor leuke dingen. Maar dat kan gewoon niet. Het is niet zo dat ik niets wil doen in het huishouden, maar nu werk ik 40uur en kan ik ook nog een heel het huishouden doen. Dit integenstelling tot mijn vriendin, die werkt minder dan 32uur en is regelmatig eerder thuis. Als ze eerder thuis is dan gaat ze op de bank zitten met haar laptop en de televisie aan en doet ze niets. (ja koken en de afwas deels)
Ik kan deze situatie niet langer aanzien. Mijn huisje veranderd in een berg troep waarbij ik werkelijk de kluwen met stof met de hand kan oprapen. Ik vindt het verschrikkelijk om te zien. De WC stinkt als ik niets doe en dat soort dingen. Het gaat me aan me hart, het is immers mijn huisje en ik zie de leefomgeving gewoon achteruit gaan.
Ik heb geprobeerd dit te bespreken met haar, maar dat mocht niet baten. sterker nog, ze wilde een deel van mijn huis veranderen en daarbij beloofde ze gelijk beterschap mbt het opruimen en schoonhouden. Ik heb hiermee ingestemd maar het is er totaal niet beter op geworden.
Wat vinden jullie van deze situatie/dit verhaal? Wat is kan ik hieraan doen?
Mijn vriendin is een leuke meid, maar ik twijfel sterk of ik op de langere termijn hiermee wil doorgaan. Als we ooit kinderen krijgen dan heb ik sterk mijn twijfels of ze de kids wel kan opvoeden. Als schoonmaken al een probleem is, hoe zit het dan met verzorging en opvoeding van kids?
Vertel haar wat je hier typt...:
Als schoonmaken al een probleem is, hoe zit het dan met verzorging en opvoeding van kids?
Geef haar 3 maanden de tijd voor verbetering en anders schop je haar er uit! Ook even tegen haar zeggen.
Als schoonmaken al een probleem is, hoe zit het dan met verzorging en opvoeding van kids?
Geef haar 3 maanden de tijd voor verbetering en anders schop je haar er uit! Ook even tegen haar zeggen.
Dat heb ik al eens besproken, het gaat dan even goed maar ze vervalt vrij snel weer in haar oude patroon. Das het probleem, het zit in de aard van haar. (dat vindt ik vreemd, want een vrouw is altijd netjes in mijn ogen)quote:Op vrijdag 4 maart 2011 10:17 schreef Prelude_2.3_4WS het volgende:
Vertel haar wat je hier typt...:
Als schoonmaken al een probleem is, hoe zit het dan met verzorging en opvoeding van kids?
Geef haar 3 maanden de tijd voor verbetering en anders schop je haar er uit! Ook even tegen haar zeggen.
Emancipatie is onzin want ik meer uren dan zij, dus ze heeft voldoende tijd voor het huishouden. Als is het maar voor een klein deel.
quote:
[..]
Das het probleem, het zit in de aard van haar. (dat vindt ik vreemd, want een vrouw is altijd netjes in mijn ogen)
Ja in jou ogen, wil niet zeggen dat het ook zo is.
Dit vergt heeel veel inzet van haar kant, old habits..
Dit vergt heeel veel inzet van haar kant, old habits..
Wat vervelend, ik zou mij idd dood ergeren aan zulk gedrag. (of t nou van een man of vrouw is trouwens, netjes zijn heeft niet perse met vrouwelijkheid te maken denk ik)
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
Klopt. Maar ja kom op zeg. Vroeger ruimde haar moeder alles op, maar als je het huis uitgaat dan begrijp je toch wel dat je het zelf moet gaan doen. Ik ben een man en ik begrijp dat zelfs!quote:
Ja in jou ogen, wil niet zeggen dat het ook zo is.
Dit vergt heeel veel inzet van haar kant, old habits..
Gewoon zorgen dat er af en toe wat belangrijke papieren van haar verdwijnen in de container zonder dat ze het weet.. dan komt ze er wel achter dat ze op dr spullen moet letten. Of anders iets met het internet rommelen zodat als ze eerder thuis is, ze niet kan internetten en ze misschien uit verveling gaat opruimen?
Meteen uit huis gaan samenwonen vind ik sowieso nooit zo handig, leer eerst maar eens voor jezelf zorgen.
Vaak hoor je dat mannen gewend zijn dat mama alles achter ze opruimt en voor je het weet ben je als vriendin de sjaak elke keer, dit is een gevalletje andersom.
Vaak hoor je dat mannen gewend zijn dat mama alles achter ze opruimt en voor je het weet ben je als vriendin de sjaak elke keer, dit is een gevalletje andersom.
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
Ik was tot een flink aantal jaar geleden ook een redelijke sloddervos wat spullen aangaat (geen vieze rommel, maar gewoon papieren en spullen)... Ik had er geen problemen mee omdat ik op de een of andere manier nooit iets kwijt was en altijd wel met iets bezig was wat ik belangrijker/leuker vond.. Wel voelde ik natuurlijk meer rust als alles netjes aan kant was wat k dan ook een keer in de zoveel tijd deed... Dit ging goed in tijden dat ik single was, maar in de tijd van relaties was t (heel terecht) vaak een onderwerp van discussie...
Het ging bij mij niet om onwil, maar omdat ik er zelf zo weinig problemen mee had keek ik er vaak overheen alsof ik er blind voor was. Als ik er dan op gewezen werd merkte ik t ook op.. Toen mijn huidige vriendin bij mij kwam wonen zijn we vaste afspraken gaan maken over deze dingen, en hebben we een taakverdeling gemaakt.. Ik heb gemerkt dat (zoals met veel dingen) als je dingen veel doet je ze routinematig gaat doen, dus in t begin heb k meer gedaan dan oorspronkelijk de afspraak was om mezelf een btje te helpen om er routine in te krijgen. Dit heeft best een tijd geduurt en ik moest mezelf er echt toe zetten, maar t werd hoe langer hoe meer een gewoonte..
De afgelopen paar jaar sluiten we heel goed op elkaar aan wat opruimen aangaat en hebben we eigenlijk nooit woorden over wie wat doet en rotzooi in huis en is alles netjes aan kant.. Sinds dat ik hier ook weer aan gewend ben denk ik ook niet dat ik snel terug zou kunnen vallen wat rommel betrefd.
Het ging bij mij niet om onwil, maar omdat ik er zelf zo weinig problemen mee had keek ik er vaak overheen alsof ik er blind voor was. Als ik er dan op gewezen werd merkte ik t ook op.. Toen mijn huidige vriendin bij mij kwam wonen zijn we vaste afspraken gaan maken over deze dingen, en hebben we een taakverdeling gemaakt.. Ik heb gemerkt dat (zoals met veel dingen) als je dingen veel doet je ze routinematig gaat doen, dus in t begin heb k meer gedaan dan oorspronkelijk de afspraak was om mezelf een btje te helpen om er routine in te krijgen. Dit heeft best een tijd geduurt en ik moest mezelf er echt toe zetten, maar t werd hoe langer hoe meer een gewoonte..
De afgelopen paar jaar sluiten we heel goed op elkaar aan wat opruimen aangaat en hebben we eigenlijk nooit woorden over wie wat doet en rotzooi in huis en is alles netjes aan kant.. Sinds dat ik hier ook weer aan gewend ben denk ik ook niet dat ik snel terug zou kunnen vallen wat rommel betrefd.
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
oude gewoontes hebben VEEL tijd nodig om weg te slijten / te veranderen.
met 3 maand red je het niet..
ga wel een limiet aan en zorg ervoor dat zo gauw je weer verslechtering condtateerd dat je het dr mededeeld in de zin van ik weet dat oude gewoontes tijd nodig hebben maar je vervalt momenteel in je oude patroon fdoe er wat aan..
is ff lastif maar als je dit poosje weet vol te houden en zij wil ook echt dan komt het wel goed...
met 3 maand red je het niet..
ga wel een limiet aan en zorg ervoor dat zo gauw je weer verslechtering condtateerd dat je het dr mededeeld in de zin van ik weet dat oude gewoontes tijd nodig hebben maar je vervalt momenteel in je oude patroon fdoe er wat aan..
is ff lastif maar als je dit poosje weet vol te houden en zij wil ook echt dan komt het wel goed...
Verdeel de taken.
Of pak in het weekend samen een uur waarin je de belangrijkste dingen doet. Als ze elke week haar rommel weer een keertje moet opruimen, lijkt me de rommel beter te verdragen.
Of pak in het weekend samen een uur waarin je de belangrijkste dingen doet. Als ze elke week haar rommel weer een keertje moet opruimen, lijkt me de rommel beter te verdragen.
The love you take is equal to the love you make.
Taakverdeling heb ik al geprobeerd, maar zonder succes. Bewustmaken van de troep heb ik ook geprobeerd, ook zonder succes.
Ik vindt het gewoon erg om mijn huis(houden) zo te zien verwaarlozen. Ik zet gewoon vraagtekens bij de toekomst hierdoor. Zoals wordt opgemerkt zal het lastig zijn voor haar om haar oude gewoonte af te leren.
Ik vindt het gewoon erg om mijn huis(houden) zo te zien verwaarlozen. Ik zet gewoon vraagtekens bij de toekomst hierdoor. Zoals wordt opgemerkt zal het lastig zijn voor haar om haar oude gewoonte af te leren.
Ik vind het een ernstig gebrek aan communicatie en aan de basale principes van rekening met elkaar houden als je samen in een huis woont. Lijkt me dat de rest van de relatie er ook onder te lijden heeft.quote:
Taakverdeling heb ik al geprobeerd, maar zonder succes. Bewustmaken van de troep heb ik ook geprobeerd, ook zonder succes.
Ik vindt het gewoon erg om mijn huis(houden) zo te zien verwaarlozen. Ik zet gewoon vraagtekens bij de toekomst hierdoor. Zoals wordt opgemerkt zal het lastig zijn voor haar om haar oude gewoonte af te leren.
Heeft ze er wel begrip voor hoe vervelend jij dit vindt? En kun jij haar dit wel goed duidelijk maken?
The love you take is equal to the love you make.
Ik ben ook meer opruimerig dan mijn (nu) vrouw, maar zei poets eigenlijk altijd.
Wij hebben gewoon afspraken gemaakt over wie wat wanneer doet.
Iedere dag doen wij samen de afwas of er nu twee bekers staan omdat we weg zijn geweest of een hele berg vanwege een verjaardag
Iedere zondag morgen word er even samen gepoetst dus ik stofzuig zij doet de andere dingen. Als de vuilnisbak vol zit maak Ik hem leeg en doe er een nieuwe in. Als er reclame binnekom ligt het op de tafel is zei de eerste die het ziet dan haalt ze eruit wat ze nog wil lezen. Want als ik er mee klaar ben gaat het ewg(tenzij het op haar stapel ligt). Alle administratie word op mijn bureau gelegt want ik doe de administratie en financien minimaal een keer per week.
Als iemand niet doet volgens afspraak kunnen we elkaar ook op aanspreken en wordt het wel gedaan.
Wij hebben gewoon afspraken gemaakt over wie wat wanneer doet.
Iedere dag doen wij samen de afwas of er nu twee bekers staan omdat we weg zijn geweest of een hele berg vanwege een verjaardag
Iedere zondag morgen word er even samen gepoetst dus ik stofzuig zij doet de andere dingen. Als de vuilnisbak vol zit maak Ik hem leeg en doe er een nieuwe in. Als er reclame binnekom ligt het op de tafel is zei de eerste die het ziet dan haalt ze eruit wat ze nog wil lezen. Want als ik er mee klaar ben gaat het ewg(tenzij het op haar stapel ligt). Alle administratie word op mijn bureau gelegt want ik doe de administratie en financien minimaal een keer per week.
Als iemand niet doet volgens afspraak kunnen we elkaar ook op aanspreken en wordt het wel gedaan.
gewoon papier op de koelkast hangen met de taakverdeling ... en als ze er zich niet aan houd -> tegenprestatie omdat jij het doet 
Je kan wel wat bedenken zeker ...
Je kan wel wat bedenken zeker ...
Minds are like parachutes, they work best when open!
Wat als je afspreekt om zeg, op een zaterdag, samen het huishouden doen? Jij doet stofzuigen, zijn dan afwassen o.i.d. is ze daar voor te porren?
Ten eerste: Ik vind is zonder "t"
Ten tweede: Hoog tijd voor je vrienden om volwassen te worden. Wijs haar een plek aan waar ze rommel mag maken en gooi rigoreus alles weg wat langer dan een week niet in haar rommelhoekje ligt.
ten derde: Loveless85 geeft ook wel een goeie tip, als laatste redmiddel.
Ten tweede: Hoog tijd voor je vrienden om volwassen te worden. Wijs haar een plek aan waar ze rommel mag maken en gooi rigoreus alles weg wat langer dan een week niet in haar rommelhoekje ligt.
ten derde: Loveless85 geeft ook wel een goeie tip, als laatste redmiddel.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Het klopt ook dat onze relatie eronder lijdt. Ik irriteer me vreselijk aan de troep en als ik er wat van zeg wordt het ruzie. Ik weet het, das slecht. Maar goed, als ik thuis kom na een dag weken en ik weet dat ze veel eerder thuis is en bijvoorbeeld de tafel staat nog vol troep dan irriteer ik me rot.quote:
[..]
Ik vind het een ernstig gebrek aan communicatie en aan de basale principes van rekening met elkaar houden als je samen in een huis woont. Lijkt me dat de rest van de relatie er ook onder te lijden heeft.
Heeft ze er wel begrip voor hoe vervelend jij dit vindt? En kun jij haar dit wel goed duidelijk maken?
Communicatie is er wel, maar het bereikt zijn doel niet. Ik ben erg direct en zeg wat op mijn hart ligt, maar het lijkt toch niet aan te komen.
Ze heeft er wel begrip voor, atans dat beweerd ze. Maar ik twijfel eraan, want als je er begrip voor hebt dan doe je er ook wat aan om te verbeteren. Maar helaas gebeurt er niets. Das het probleem.
Ik heb ook begrip voor haar en haar opvoeding, maar dat mag niet constant als excuus gebruikt worden vindt ik.
Leuk weetje: haar ex had ook altijd problemen met het huishouden. Dus mijn voorganger heeft ook geprobeerd dit probleem aan de kaak te stellen. Blijkbaar zonder succes.
Wat een onzin dat een vrouw altijd netjes moet zijn!quote:
[..]
Dat heb ik al eens besproken, het gaat dan even goed maar ze vervalt vrij snel weer in haar oude patroon. Das het probleem, het zit in de aard van haar. (dat vindt ik vreemd, want een vrouw is altijd netjes in mijn ogen)
Emancipatie is onzin want ik meer uren dan zij, dus ze heeft voldoende tijd voor het huishouden. Als is het maar voor een klein deel.
Maar ik was vroeger ook slordig en een troepmaker hoor, met de jaren ben ik preciezer geworden. Ik weet niet hoe oud je vriendin is, maar vaak wordt je met de jaren wel wat netter hoor.
Misschien wordt het tijd voor een stevig gesprek.Als het jou zo stoort, en je gaat twijfelen aan je relatie, zou ik dat zeker met haar gaan bespreken. Misschien gaat ze de ernst dan wel inzien.
TS is de broer van Femke.....
Het scheelt natuurlijk wel of je ergens alleen woont of je woont er plotseling met 2 personen. 2 personen is 2x zoveel stof, wasgoed, afwas en rommel. Nu weet ik niet of jij extreem netjes bent en zij het tegenovergesteld. Volgens mij zul je allebei concessies moeten doen. Jij moet accepteren dat je niet alleen meer woont, dus dat je naast de lusten ook wat lasten zult hebben. En zij zal moeten accepteren dat zij ook zal moeten bijdragen aan de regels die in JULLIE huis gelden.
Je moet niet verlangen en willen, dat het je huis zo blijft als het was voordat ze bij je kwam wonen. Er gelden niet alleen meer jouw regeltjes en gewoontes.
Als je het niet bespreekbaar kan maken heb je wel een probleem. Daarnaast is het verstandiger om samen een huisje voor jullie beide te zoeken. Zij woont niet bij jou, maar jullie wonen samen.
Het scheelt natuurlijk wel of je ergens alleen woont of je woont er plotseling met 2 personen. 2 personen is 2x zoveel stof, wasgoed, afwas en rommel. Nu weet ik niet of jij extreem netjes bent en zij het tegenovergesteld. Volgens mij zul je allebei concessies moeten doen. Jij moet accepteren dat je niet alleen meer woont, dus dat je naast de lusten ook wat lasten zult hebben. En zij zal moeten accepteren dat zij ook zal moeten bijdragen aan de regels die in JULLIE huis gelden.
Je moet niet verlangen en willen, dat het je huis zo blijft als het was voordat ze bij je kwam wonen. Er gelden niet alleen meer jouw regeltjes en gewoontes.
Als je het niet bespreekbaar kan maken heb je wel een probleem. Daarnaast is het verstandiger om samen een huisje voor jullie beide te zoeken. Zij woont niet bij jou, maar jullie wonen samen.
Hahahah niets moet natuurlijk. Zo bedoel ik het ook niet. Maar de dames die ik ken mopperen altijd op hun vrienden dat ze er zo`n rommel van maken. Plus het klassieke beeld is dat de man rommel maakt en de vrouw moppert over de rommel. Vandaar dat ik dus ook zo denk. En nogmaals; niets MOET want niet iedereen is hetzelfde.quote:
[..]
Wat een onzin dat een vrouw altijd netjes moet zijn!
Rommelhoekje heb ik ook geprobeerd, dat had geen effect.quote:
Ten eerste: Ik vind is zonder "t"
Ten tweede: Hoog tijd voor je vrienden om volwassen te worden. Wijs haar een plek aan waar ze rommel mag maken en gooi rigoreus alles weg wat langer dan een week niet in haar rommelhoekje ligt.
ten derde: Loveless85 geeft ook wel een goeie tip, als laatste redmiddel.
Als het zelf geen probleem voor haar is zal t ook wat meer moeite kosten om haar in beweging te brengen.. Maar er hoeft geen sprake van onwil te zijn... Ruzie maken heeft niet echt zin, dat lijd de aandacht alleen maar af van het probleem... Ze moet een tijd lang (langer dan een paar maanden) routinematig meedraaien in een taakverdeling om het een gewoonte te maken... Hier zal ze best wat spreekwoordelijke schoppen onder haar kont bij kunnen gebruiken.. Dit zijn niet de moeilijkste soort problemen om op te lossen.. Kennelijk had de vorige relatie ook niet de goede methode in huis om dit te bereiken, dat betekent niet dat er geen methode is...quote:
Ze heeft er wel begrip voor, atans dat beweerd ze. Maar ik twijfel eraan, want als je er begrip voor hebt dan doe je er ook wat aan om te verbeteren. Maar helaas gebeurt er niets. Das het probleem.
Ik heb ook begrip voor haar en haar opvoeding, maar dat mag niet constant als excuus gebruikt worden vindt ik.
Leuk weetje: haar ex had ook altijd problemen met het huishouden. Dus mijn voorganger heeft ook geprobeerd dit probleem aan de kaak te stellen. Blijkbaar zonder succes.
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
Inderdaad. Verwacht niet dat het in een keer goed gaat.quote:
[..]
Als het zelf geen probleem voor haar is zal t ook wat meer moeite kosten om haar in beweging te brengen.. Maar er hoeft geen sprake van onwil te zijn... Ruzie maken heeft niet echt zin, dat lijd de aandacht alleen maar af van het probleem... Ze moet een tijd lang (langer dan een paar maanden) routinematig meedraaien in een taakverdeling om het een gewoonte te maken... Hier zal ze best wat spreekwoordelijke schoppen onder haar kont bij kunnen gebruiken.. Dit zijn niet de moeilijkste soort problemen om op te lossen..
Ik hoefde thuis ook nooit wat te doen en eigenlijk sinds ik moeder ben geworden kan ik pas zeggen dat ik echt handigheid in het huishouden heb gekregen en het altijd netjes en schoon is en ik het prima bijhoud.
Tsja.... Ga het eens gewoon philosophies bekijken.....
Als TS zich stoort aan rommel en zijn vriendin niet, dan heeft TS een probleem, niet zijn vriendin. De enige die dat probleem kan oplossen is TS zelf. Als de rommel blijft liggen heeft vriendin er blijkbaar geen last van en TS wel.
Les #1: Je kunt mensen niet veranderen. Niet echt.
Échte veranderingen kunnen alleen uit jezelf komen en dat gaat bij Vriendin niet lukken omdat Vriendin daar geen interne aanleiding toe heeft. Vriendin heeft geen last van de rommel en zal die dus ook nooit gaan opruimen.
Les #2: Als je je ergens aan stoort, zul je er zelf iets aan moeten doen.
TS; als je je echt stoort aan de rommel, ruim hem dan gewoon op. Iemand anders gaat jou irritaties niet voor je wegnemen.
Les #3: Zorg er wel voor dat de tijd die jij aan opruimen besteed af gaat van de tijd die je normaal aan je vriendin zou besteden. Als ze de gevolgen van haar eigen rotzooi ziet, krijgt ze mischien wél een interne aanleiding om er iets aan te gaan doen.
Mijn vrouw en ik hebben al heel vroeg in onze relatie duidelijk gemaakt dat als één van ons zich ergens aan stoort, die persoon daar zelf iets aan gaat doen. Dat is de enige manier om te voorkomen dat je elkaar de schuld gaat geven van je eigen probleem.
Als TS zich stoort aan rommel en zijn vriendin niet, dan heeft TS een probleem, niet zijn vriendin. De enige die dat probleem kan oplossen is TS zelf. Als de rommel blijft liggen heeft vriendin er blijkbaar geen last van en TS wel.
Les #1: Je kunt mensen niet veranderen. Niet echt.
Échte veranderingen kunnen alleen uit jezelf komen en dat gaat bij Vriendin niet lukken omdat Vriendin daar geen interne aanleiding toe heeft. Vriendin heeft geen last van de rommel en zal die dus ook nooit gaan opruimen.
Les #2: Als je je ergens aan stoort, zul je er zelf iets aan moeten doen.
TS; als je je echt stoort aan de rommel, ruim hem dan gewoon op. Iemand anders gaat jou irritaties niet voor je wegnemen.
Les #3: Zorg er wel voor dat de tijd die jij aan opruimen besteed af gaat van de tijd die je normaal aan je vriendin zou besteden. Als ze de gevolgen van haar eigen rotzooi ziet, krijgt ze mischien wél een interne aanleiding om er iets aan te gaan doen.
Mijn vrouw en ik hebben al heel vroeg in onze relatie duidelijk gemaakt dat als één van ons zich ergens aan stoort, die persoon daar zelf iets aan gaat doen. Dat is de enige manier om te voorkomen dat je elkaar de schuld gaat geven van je eigen probleem.
En gewoon consequent al haar rommel in een hoek/op een plank/in een bak leggen? Dan los jij het voor haar op, maar het kan jou schelen in de ergernis.quote:
[..]
Rommelhoekje heb ik ook geprobeerd, dat had geen effect.
Die ergernis is wat gaat vreten.
The love you take is equal to the love you make.
Dat is deels waar maar omdat je samenwoont is een probleem niet iets van jezelf. Als je vriendin om je geeft zal ze zich wat aantrekken van het probleem. Ook kan je (inderdaad door jezelf en niet door de ander) veranderen. Het besef dat je samenwoont en dat je rekening met elkaar moet houden zou genoeg motivatie moeten zijn.quote:
Tsja.... Ga het eens gewoon philosophies bekijken.....
Als TS zich stoort aan rommel en zijn vriendin niet, dan heeft TS een probleem, niet zijn vriendin. De enige die dat probleem kan oplossen is TS zelf. Als de rommel blijft liggen heeft vriendin er blijkbaar geen last van en TS wel.
Les #1: Je kunt mensen niet veranderen. Niet echt.
Échte veranderingen kunnen alleen uit jezelf komen en dat gaat bij Vriendin niet lukken omdat Vriendin daar geen interne aanleiding toe heeft. Vriendin heeft geen last van de rommel en zal die dus ook nooit gaan opruimen.
Andermans rotzooi opruimen is NIET de oplossing.. Eerder een beloning..quote:Les #2: Als je je ergens aan stoort, zul je er zelf iets aan moeten doen.
TS; als je je echt stoort aan de rommel, ruim hem dan gewoon op. Iemand anders gaat jou irritaties niet voor je wegnemen.
Te subtiel, gaat naar mijn mening niet werken.. Hooguit een btje op het schuldgevoel, maar daar ga je ook aan wennen..quote:Les #3: Zorg er wel voor dat de tijd die jij aan opruimen besteed af gaat van de tijd die je normaal aan je vriendin zou besteden. Als ze de gevolgen van haar eigen rotzooi ziet, krijgt ze mischien wél een interne aanleiding om er iets aan te gaan doen.
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
Poetsvrouw. 20¤ per week en je relatie is gered. Desnoods heb je het er met haar over en laat je het haar betalen. Maar dan zal jij wel zeggen dat het je om het principe gaat en dat dat niet nodig zou moeten zijn. Nou, je gaat haar toch niet veranderen, dus dan moet je je even afvragen wat belangrijker voor je is; je relatie of je principe.quote:
Het klopt ook dat onze relatie eronder lijdt. Ik irriteer me vreselijk aan de troep en als ik er wat van zeg wordt het ruzie. Ik weet het, das slecht. Maar goed, als ik thuis kom na een dag weken en ik weet dat ze veel eerder thuis is en bijvoorbeeld de tafel staat nog vol troep dan irriteer ik me rot.
Ja, ik generaliseer.
Zij ziet het natuurlijk niet als een probleem. Niet echt.quote:
Dat is deels waar maar omdat je samenwoont is een probleem niet iets van jezelf. Als je vriendin om je geeft zal ze zich wat aantrekken van het probleem. Ook kan je (inderdaad door jezelf en niet door de ander) veranderen. Het besef dat je samenwoont en dat je rekening met elkaar moet houden zou genoeg motivatie moeten zijn.
Ja, ik generaliseer.
Als je mijn eerdere post leest over mezelf zag ik ook geen problemen met een rommelig huis.. Ik ben daar van terug gekomen.. Herhalen herhalen herhalen en iets wordt routine waarbij je gewoontes aanleert en gewend raakt aan de nieuwe situatie, dit werkt beide kanten op... Te starten met dingen achter je kont opruimen als je ermee klaar bent.quote:
Zij ziet het natuurlijk niet als een probleem. Niet echt.
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
1. Aanleiding heb ik geprobeerd (ik heb afgewacht totdat ze zelf de troep zou zien, maar na een tijd was ik het zo zat dat ik het zelf maar weer ging oppakken)quote:
Tsja.... Ga het eens gewoon philosophies bekijken.....
Als TS zich stoort aan rommel en zijn vriendin niet, dan heeft TS een probleem, niet zijn vriendin. De enige die dat probleem kan oplossen is TS zelf. Als de rommel blijft liggen heeft vriendin er blijkbaar geen last van en TS wel.
Les #1: Je kunt mensen niet veranderen. Niet echt.
Échte veranderingen kunnen alleen uit jezelf komen en dat gaat bij Vriendin niet lukken omdat Vriendin daar geen interne aanleiding toe heeft. Vriendin heeft geen last van de rommel en zal die dus ook nooit gaan opruimen.
Les #2: Als je je ergens aan stoort, zul je er zelf iets aan moeten doen.
TS; als je je echt stoort aan de rommel, ruim hem dan gewoon op. Iemand anders gaat jou irritaties niet voor je wegnemen.
Les #3: Zorg er wel voor dat de tijd die jij aan opruimen besteed af gaat van de tijd die je normaal aan je vriendin zou besteden. Als ze de gevolgen van haar eigen rotzooi ziet, krijgt ze mischien wél een interne aanleiding om er iets aan te gaan doen.
Mijn vrouw en ik hebben al heel vroeg in onze relatie duidelijk gemaakt dat als één van ons zich ergens aan stoort, die persoon daar zelf iets aan gaat doen. Dat is de enige manier om te voorkomen dat je elkaar de schuld gaat geven van je eigen probleem.
2. Tuurlijk moet ik het zelf oppakken, maar ik werk 40uur en heb dus minder tijd voor het huishouden dan mijn vriendin. Ik wil best minder gaan werken dan mag zij meer gaan werken, dan wordt ik wel huisman. (ook gezegd tegen haar, maar ze wordt er niet warm of koud van)
Wat B-FliP ook schrijft, zoiets werkt als een beloning. Zovan... hij ruimt het wel op uiteindelijk.
3. Heb ik geprobeerd, maar als ik ga werken met concequenties dan duikt ze direct de slachtofferrol in. Dan is ze zielig en dan besteed ik te weinig tijd aan haar. Dat klopt dan ook, maar uiteindelijk werkt het niet. Er volgt geen initatief vanuit haar kant. Zie ook punt/les 1.
Dat werkt wel een beetje, ze gaat alleen over de rooie als ik dat doe. Ik hoopte daarmee op bewustmaking maar na een maand deze methode toe te passen zit er nog steeds geen verbetering in.quote:
[..]
En gewoon consequent al haar rommel in een hoek/op een plank/in een bak leggen? Dan los jij het voor haar op, maar het kan jou schelen in de ergernis.
Die ergernis is wat gaat vreten.
neem een werkster !quote:
Mijn vriendin doet niets in ons huishouden. We wonen nu een half jaar samen en ik ben er in dat half jaar achter gekomen dat mijn vriendin een sloddervos is. Als ze bezig is geweest met haar schoolwerk of administratie dan vindt ik overal papieren die ze gewoon laat liggen. En met gewoon laten liggen bedoel ik niet dat het er een paar dagen ligt, nee het blijft er liggen totdat ik het beetpak en opruim. Daarnaast kom ik ook overal folders, knutselspullen dat dat soort dingen tegen. Ja rommel maken kan ze goed en opruimen doet ze zelden of nooit. Sterker nog, even een stofzuiger door ons huis halen, de WC schoonmaken, keuken opruimen, woonkamer opruimen dat dat soort dingen doet ze gewoon nooit. Soms wordt ik het zat en dan ga ik dwars door het huis heen en ruim ik alles op. Het gevolg daarvan is dat we ruzie krijgen waarbij ze elke keer weer zegt dat ze wel wilde opruimen maar dat ik haar net voor was. (yeah right!)
Ik weet eigenlijk niet meer wat ik hiermee moet. Ik bedoel, ik werk 40uur en ik wil het weekend vrij houden voor leuke dingen. Maar dat kan gewoon niet. Het is niet zo dat ik niets wil doen in het huishouden, maar nu werk ik 40uur en kan ik ook nog een heel het huishouden doen. Dit integenstelling tot mijn vriendin, die werkt minder dan 32uur en is regelmatig eerder thuis. Als ze eerder thuis is dan gaat ze op de bank zitten met haar laptop en de televisie aan en doet ze niets. (ja koken en de afwas deels)
Ik kan deze situatie niet langer aanzien. Mijn huisje veranderd in een berg troep waarbij ik werkelijk de kluwen met stof met de hand kan oprapen. Ik vindt het verschrikkelijk om te zien. De WC stinkt als ik niets doe en dat soort dingen. Het gaat me aan me hart, het is immers mijn huisje en ik zie de leefomgeving gewoon achteruit gaan.
Ik heb geprobeerd dit te bespreken met haar, maar dat mocht niet baten. sterker nog, ze wilde een deel van mijn huis veranderen en daarbij beloofde ze gelijk beterschap mbt het opruimen en schoonhouden. Ik heb hiermee ingestemd maar het is er totaal niet beter op geworden.
Wat vinden jullie van deze situatie/dit verhaal? Wat is kan ik hieraan doen?
Mijn vriendin is een leuke meid, maar ik twijfel sterk of ik op de langere termijn hiermee wil doorgaan. Als we ooit kinderen krijgen dan heb ik sterk mijn twijfels of ze de kids wel kan opvoeden. Als schoonmaken al een probleem is, hoe zit het dan met verzorging en opvoeding van kids?
Zoals al gesteld; blijkbaar heeft ze er zelf geen last van. Dus geen aanleiding.quote:
1. Aanleiding heb ik geprobeerd (ik heb afgewacht totdat ze zelf de troep zou zien, maar na een tijd was ik het zo zat dat ik het zelf maar weer ging oppakken)
Het argument "dan wordt ik wel huisman" is niet realistisch en dus de energie van het uitspreken niet eens waar. Nee, ze wordt daar niet warm of koud van aangezien het onzin is.quote:2. Tuurlijk moet ik het zelf oppakken, maar ik werk 40uur en heb dus minder tijd voor het huishouden dan mijn vriendin. Ik wil best minder gaan werken dan mag zij meer gaan werken, dan wordt ik wel huisman. (ook gezegd tegen haar, maar ze wordt er niet warm of koud van)
Wat B-FliP ook schrijft, zoiets werkt als een beloning. Zovan... hij ruimt het wel op uiteindelijk.
Je kunt het zien als beloning en daar een principieel probleem van maken. Daar heb jij zelf last van, zij niet. Principes zijn leuk maar in de praktijk heb je er helemaal niets aan. Zelf opruimen zorgt er voor dat jij zelf geen last meer hebt van de rommel en dus lost het het probleem op.
Uit de verhalen is het onderhand wel duidelijk dat ze echt nooit zal veranderen. Dan blijft voor jou dus simpelweg de keuze: Óf je leert er mee leven en ruimt het zelf op, óf je realiseert je nu dat je er niet mee kunt leven en trekt daar uit je consequenties. Je kunt haar niet veroordelen om hoe ze hier tegenaan kijkt. Dat is haar keuze en daar kun je mee leven of niet.
Die gaat niet opruimen voor je. Kan ook niet aangezien die niet weet wat het belang van alles is en dus niet kan oordelen of iets weg moet of niet. Een werkster kan voor je schoonmaken (en is daarmee een deeloplossing) maar opruimen zul je nogsteeds grotendeels zelf moeten doen.quote:
Op Overigens is dit wel de oplossing die mijn vrouw en ik gekozen hebben om te zorgen dat we meer tijd voor elkaar hebben.....
Ze wonen een half jaar samen.. Ik vind dit wel een erg drastische manier van denken die dingen uitsluit die voor mijn gevoel helemaal niet uitgesloten hoeven te worden..quote:
Uit de verhalen is het onderhand wel duidelijk dat ze echt nooit zal veranderen. Dan blijft voor jou dus simpelweg de keuze: Óf je leert er mee leven en ruimt het zelf op, óf je realiseert je nu dat je er niet mee kunt leven en trekt daar uit je consequenties. Je kunt haar niet veroordelen om hoe ze hier tegenaan kijkt. Dat is haar keuze en daar kun je mee leven of niet.
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
Klinkt alsof je al heel veel geprobeerd hebt. En het lijkt erop dat je haar aan het opvoeden bent. Dat werkt niet. Enige echte oplossing is denk ik dat zij een tijdje alleen gaat wonen. Wat natuurlijk wel het einde van de relatie kan zijn.
Ik ben ook erg bang dat het de enigste optie is. Veel meer ideeën heb ik niet.quote:
Klinkt alsof je al heel veel geprobeerd hebt. En het lijkt erop dat je haar aan het opvoeden bent. Dat werkt niet. Enige echte oplossing is denk ik dat zij een tijdje alleen gaat wonen. Wat natuurlijk wel het einde van de relatie kan zijn.
Als ik alleen maar geïrriteerd ben en ik moet constant ruzie maken over het huishouden dan is dat op langere termijn niet acceptabel. Daarnaast maak ik me ook zorgen over de toekomst met kinderen enzo.
Ik wordt er depressief van, het zou zonde zijn.
@Kumerian:
Het is niet mijn troep die overal ligt, het is haar troep! Ik hoef dat toch niet achter haar kont constant op te ruimen? Als ik dat wel moet dan wordt ik wel huisman en ga ik wel minder werken, dan mag zij het financiële gat gaan opvangen, dus meer dan 40uur gaan werken. Das idd niet realistisch, maar wel de enigste oplossing.
quote:
Ik ben ook erg bang dat het de enigste optie is. Veel meer ideeën heb ik niet.
Goed dat je de optie werkster/poetsvrouw stelselmatig negeert!Oh, je wil gewoon lekker dramatisch doen. 'de toekomst met kinderen' komt in gevaar omdat ze haar papieren etc niet opruimt. Als je gewoon met de relatie wil stoppen en een excuus zoekt kan je dat ook gewoon zeggen.quote:Als ik alleen maar geïrriteerd ben en ik moet constant ruzie maken over het huishouden dan is dat op langere termijn niet acceptabel. Daarnaast maak ik me ook zorgen over de toekomst met kinderen enzo.
@Kumerian:
Het is niet mijn troep die overal ligt, het is haar troep! Ik hoef dat toch niet achter haar kont constant op te ruimen? Als ik dat wel moet dan wordt ik wel huisman en ga ik wel minder werken, dan mag zij het financiële gat gaan opvangen, dus meer dan 40uur gaan werken. Das idd niet realistisch, maar wel de enigste oplossing.
Ja, ik generaliseer.
Nee dat is de oplossingquote:
[..]
[..]
Dat is ook belonen.
Als je dat denkt denk ik idd niet dat jullie geschikt voor elkaar zijn en je je keuze al gemaakt hebt..quote:
Ik ben ook erg bang dat het de enigste optie is. Veel meer ideeën heb ik niet.
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
Echt moelijk, TS 
- Ik denk dat het het beste is om er eerst eens een met haar goed serieus gesprek over te hebben, en hierin is het belangrijk dat het bij haar goed overkomt hoe serieus het probleem voor jou is, anders gaat ze er misschien een beetje lacherig mee om, snap je?
- Ik denk dat je anders misschien ('t is misschien wel wat kinderachtig maar goed) zou kunnen werken met schema's of zo?
- Anders zou ik het uitmaken, want jullie relatie wordt er ook niet beter op en je geeft zelf al aan je zorgen te maken over de toekomst van eventuele kinderen, dus dat klinkt niet al te best. Ik zou het persoonlijk ook echt niet aankunnen om praktisch in mijn eentje alles te moeten doen. Ik bedoel, elkaar helpen is ook liefde! Is ze overigens altijd al zo geweest? Hoe was dit toen jullie erlkaar leerden kennen?
- Ik denk dat het het beste is om er eerst eens een met haar goed serieus gesprek over te hebben, en hierin is het belangrijk dat het bij haar goed overkomt hoe serieus het probleem voor jou is, anders gaat ze er misschien een beetje lacherig mee om, snap je?
- Ik denk dat je anders misschien ('t is misschien wel wat kinderachtig maar goed) zou kunnen werken met schema's of zo?
- Anders zou ik het uitmaken, want jullie relatie wordt er ook niet beter op en je geeft zelf al aan je zorgen te maken over de toekomst van eventuele kinderen, dus dat klinkt niet al te best. Ik zou het persoonlijk ook echt niet aankunnen om praktisch in mijn eentje alles te moeten doen. Ik bedoel, elkaar helpen is ook liefde! Is ze overigens altijd al zo geweest? Hoe was dit toen jullie erlkaar leerden kennen?
Ja, dat is heel goed van TS. Een poetsvrouw is voor mensen die het te druk hebben het zelf te doen en geld zat hebben. Niet voor iemand die maar 32 uur per week werkt en gewoon ondanks beloven weigert haar eigen rommel op te ruimen. Ze is een verwend nest, en als je dat probleem met geld oplost, kom je het vroeg of laat weer tegen.quote:
[..]
Haar interpretatie van troep is een hele andere dan die van jou TS.
Dus wat jij troep/rommel vindt, vindt zij hoogstens een beetje rommelig of misschien gewoon normaal. Wat jij vindt dat nu al opgeruimd moet worden, vindt zij dat het nog wel twee weken mag blijven liggen.
Misschien vindt jij een schuin gelegde afstandsbediening al troep. Dat weten we natuurlijk niet.
Je geeft aan dat het haar troep is, dus dat betekend dat ze het nog eens minder geneigd is om op te ruimen, want ze stoort zich er niet aan. Misschien als het jouw troep is dan waarschijnlijk wel.
Daarbij doordat jij telkens de troep opruimt zal zij nooit op het punt kunnen komen van "he wat een rotzooi hier.. laat ik eens opruimen!" Want het is dan allemaal al weg. Zo krijgt zij eigenlijk nooit de kans om daadwerkelijk iets op te ruimen, omdat het al weg is voordat zij zich eraan stoort.
Natuurlijk kan zij ook 'voor jou' gaan opruimen, omdat jij je eraan stoort en het prettiger vindt als.. maar dan zal het toch goed gecommuniceerd moeten worden en niet als een verwijt naar haar.
Stel voor om als jij thuis komt van het werk (en zij al een uur voor de tv zit) even samen een paar dingetjes te doen. Klein dingen, niet gelijk de vloer boenen. En maak daar routine in.
Wie weet gaat zij dit 'schone' zicht ook steeds aangenamer vinden en er dan uiteindelijk zelf naar handelen
Dus wat jij troep/rommel vindt, vindt zij hoogstens een beetje rommelig of misschien gewoon normaal. Wat jij vindt dat nu al opgeruimd moet worden, vindt zij dat het nog wel twee weken mag blijven liggen.
Misschien vindt jij een schuin gelegde afstandsbediening al troep. Dat weten we natuurlijk niet.
Je geeft aan dat het haar troep is, dus dat betekend dat ze het nog eens minder geneigd is om op te ruimen, want ze stoort zich er niet aan. Misschien als het jouw troep is dan waarschijnlijk wel.
Daarbij doordat jij telkens de troep opruimt zal zij nooit op het punt kunnen komen van "he wat een rotzooi hier.. laat ik eens opruimen!" Want het is dan allemaal al weg. Zo krijgt zij eigenlijk nooit de kans om daadwerkelijk iets op te ruimen, omdat het al weg is voordat zij zich eraan stoort.
Natuurlijk kan zij ook 'voor jou' gaan opruimen, omdat jij je eraan stoort en het prettiger vindt als.. maar dan zal het toch goed gecommuniceerd moeten worden en niet als een verwijt naar haar.
Stel voor om als jij thuis komt van het werk (en zij al een uur voor de tv zit) even samen een paar dingetjes te doen. Klein dingen, niet gelijk de vloer boenen. En maak daar routine in.
Wie weet gaat zij dit 'schone' zicht ook steeds aangenamer vinden en er dan uiteindelijk zelf naar handelen
Het is niet haar irritatie, het is jouw irritatie. Daar kan zij niets aan veranderen net zo min als dat jij er niets aan kunt veranderen dat zij zich er niet aan irriteert.quote:
@Kumerian:
Het is niet mijn troep die overal ligt, het is haar troep! Ik hoef dat toch niet achter haar kont constant op te ruimen? Als ik dat wel moet dan wordt ik wel huisman en ga ik wel minder werken, dan mag zij het financiële gat gaan opvangen, dus meer dan 40uur gaan werken. Das idd niet realistisch, maar wel de enigste oplossing.
De uitspraak "Het is haar troep ik hoef daar niets aan te doen" is een dogma. Als jij vast wilt houden aan dogmas dan is dat jouw keuze. Ik oordeel niet of die keuze juist is of niet juist maar ga haar dan niet de schuld toeschuiven als je zelf de irritatie aan die troep boven je relatie met haar stelt.
En zoals al gezegd: Die opmerking over "dat je dan huisman moet worden" kun je rustig achterwege laten want die slaat nergens op. Dat is een emotioneel argument gebaseerd op frustratie, geen rationeel argument gebaseerd op feiten. Dat heeft ook helemaal niets met "de enige oplossing" te maken.
Als je terug gaat naar de basis van het probleem dan komt het er op neer dat jij je stoort aan iets in haar gedrag en de effecten daarvan. De enige mogelijke oplossingen daarvoor zijn:
- Je er niet meer storen aan het gedrag. Vervolgens kiezen of je wilt stoppen met je te storen aan de effecten of de effecten weg wilt halen.
- Je blijven storen aan haar gedrag en constant ruzie blijven maken in de hoop dat ze verandert (hint: er ruzie over blijven maken zal alleen maar zorgen voor weerzin van haar kant om te veranderen)
- Zorgen dat je je niet meer hoeft te storen aan haar gedrag.
Een poetsvrouw is voor iedereen die geld om wil zetten in vrije tijd. Wat moet je anders met geld?quote:
Ja, dat is heel goed van TS. Een poetsvrouw is voor mensen die het te druk hebben het zelf te doen en geld zat hebben. Niet voor iemand die maar 32 uur per week werkt en gewoon ondanks beloven weigert haar eigen rommel op te ruimen. Ze is een verwend nest, en als je dat probleem met geld oplost, kom je het vroeg of laat weer tegen.
Waar staat dat? Dat is jouw beeld bij een poetsvrouw.quote:
Ja, dat is heel goed van TS. Een poetsvrouw is voor mensen die het te druk hebben het zelf te doen en geld zat hebben. Niet voor iemand die maar 32 uur per week werkt en gewoon ondanks beloven weigert haar eigen rommel op te ruimen. Ze is een verwend nest, en als je dat probleem met geld oplost, kom je het vroeg of laat weer tegen.
Feit is dat er een probleem is (rommel), dat zij daar geen probleem mee heeft en hij wel. Als dat probleem kan worden weggenomen door een poetsvrouw, en daarmee de relatie gered kan worden, dan zie ik niet in waarom dat niet zou kunnen. Het is niet onredelijk om vervolgens te eisen dat zij de kosten daarvoor op zich neemt. Als zij aangeeft daartoe bereid te zijn, wat is dan het probleem?
Ja, ik generaliseer.
Hey, weet je wat? Lees anders het topic gewoon even.quote:
Echt moelijk, TS
- Ik denk dat het het beste is om er eerst eens een met haar goed serieus gesprek over te hebben, en hierin is het belangrijk dat het bij haar goed overkomt hoe serieus het probleem voor jou is, anders gaat ze er misschien een beetje lacherig mee om, snap je?
- Ik denk dat je anders misschien ('t is misschien wel wat kinderachtig maar goed) zou kunnen werken met schema's of zo?
- Anders zou ik het uitmaken, want jullie relatie wordt er ook niet beter op en je geeft zelf al aan je zorgen te maken over de toekomst van eventuele kinderen, dus dat klinkt niet al te best. Ik zou het persoonlijk ook echt niet aankunnen om praktisch in mijn eentje alles te moeten doen. Ik bedoel, elkaar helpen is ook liefde! Is ze overigens altijd al zo geweest? Hoe was dit toen jullie erlkaar leerden kennen?
Ja, ik generaliseer.
Dit dusquote:Op vrijdag 4 maart 2011 12:33 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Ja, dat is heel goed van TS. Een poetsvrouw is voor mensen die het te druk hebben het zelf te doen en geld zat hebben. Niet voor iemand die maar 32 uur per week werkt en gewoon ondanks beloven weigert haar eigen rommel op te ruimen. Ze is een verwend nest, en als je dat probleem met geld oplost, kom je het vroeg of laat weer tegen.
en lekker voorbeeld voor de toekomstige kinderen ook. Is er een probleem, dan lossen we het wel met geld op. TS dat mens zit al in de ''als ik het lang genoeg laten liggen dan ruimt Kwakkie het wel op'' heel lastig om hieruit te komen. Dat je aanpast in een relatie is een ding en dat je dingen bespreekt soms ruzie hebt ook. Maar de ander moeten ''opvoeden''
asjeblieft zeg, begin daar niet aan. Waren er trouwens geen indicaties voor dat je ging samenwonen dat het een gore smeerpijpje was 
Een poetsvrouw zal niet helpen. Ik gok dat het bij TS niet alleen gaat om de 'grote'huishoudtaken, maar juist om die paar kleine 'ruim je troep eens op'.
Dan zal de poetsvrouw elke dag moeten komen voordat TS komt, anders blijft hij zich ergeren.
Dan zal de poetsvrouw elke dag moeten komen voordat TS komt, anders blijft hij zich ergeren.
De rommel is het probleem helemaal niet, daar ga je de fout in. Het probleem is dat zij niet in het huishouden wil investeren, waar hij dat wel van haar verwacht. Dat los je niet op met een poetsvrouw.quote:
[..]
Waar staat dat? Dat is jouw beeld bij een poetsvrouw.
Feit is dat er een probleem is (rommel), dat zij daar geen probleem mee heeft en hij wel. Als dat probleem kan worden weggenomen door een poetsvrouw, en daarmee de relatie gered kan worden, dan zie ik niet in waarom dat niet zou kunnen. Het is niet onredelijk om vervolgens te eisen dat zij de kosten daarvoor op zich neemt. Als zij aangeeft daartoe bereid te zijn, wat is dan het probleem?
Ja, wat willen we nou, het probleem oplossen of in principes blijven hangen?quote:Op vrijdag 4 maart 2011 12:43 schreef MalaCocinera het volgende:
Dit dus
Ja, ik generaliseer.
Ik ben van nature ook een sloddervos, en wat bij ons goed werkt, is dat we wekelijks tijd inplannen om SAMEN op te ruimen. Muziekje erbij, en samen de boel opruimen, dat maakt het allemaal minder erg.
Als je elke dag ff een halfuurtje neemt, en in het weekend ietsje langer, is je huis altijd schoon en netjes!
Als je elke dag ff een halfuurtje neemt, en in het weekend ietsje langer, is je huis altijd schoon en netjes!
You've never felt pain until you've walked in a dancer's shoes
Ja rommel maken kan ze goed en opruimen doet ze zelden of nooit. Sterker nog, even een stofzuiger door ons huis halen, de WC schoonmaken, keuken opruimen, woonkamer opruimen dat dat soort dingen doet ze gewoon nooit.quote:
De rommel is het probleem helemaal niet, daar ga je de fout in. Het probleem is dat zij niet in het huishouden wil investeren, waar hij dat wel van haar verwacht. Dat los je niet op met een poetsvrouw.
Wat kan een poetsvrouw hiervan niet oplossen?
Ja, ik generaliseer.
De poetsvrouw zal dat inderdaad TIJDELIJK kunnen oplossen. Die ene dag in de week of die ene dag in de twee weken.quote:
[..]
Ja rommel maken kan ze goed en opruimen doet ze zelden of nooit. Sterker nog, even een stofzuiger door ons huis halen, de WC schoonmaken, keuken opruimen, woonkamer opruimen dat dat soort dingen doet ze gewoon nooit.
Wat kan een poetsvrouw hiervan niet oplossen?
Maar de woonkamer opruimen zal vast wel vaker moeten gebeuren (glazen/papierwerk/etc) en dat zal die vriendin toch echt zelf moeten doen / willen.
Mooi voorbeeld zoals het ook kan, en dit geeft ook een beetje aan hoe je tegenover elkaar staat. Uit respect en liefde voor elkaar heb je dit voor elkaar over. En als je voorkeur uitgaat naar het behouden van onderlinge irritaties waar niets aangedaan wordt, kun je misschien beter concluderen dat je niet zo goed bij elkaar passen zoals je zou willen.quote:
Ik ben van nature ook een sloddervos, en wat bij ons goed werkt, is dat we wekelijks tijd inplannen om SAMEN op te ruimen. Muziekje erbij, en samen de boel opruimen, dat maakt het allemaal minder erg.
Als je elke dag ff een halfuurtje neemt, en in het weekend ietsje langer, is je huis altijd schoon en netjes!
Het onderliggende probleem. Dat zijn vriendin niet wil investeren in het huishouden en hij dat wel van haar verwacht. Zo ingewikkeld is dat toch niet?quote:
[..]
Ja rommel maken kan ze goed en opruimen doet ze zelden of nooit. Sterker nog, even een stofzuiger door ons huis halen, de WC schoonmaken, keuken opruimen, woonkamer opruimen dat dat soort dingen doet ze gewoon nooit.
Wat kan een poetsvrouw hiervan niet oplossen?
quote:
[..]
Mooi voorbeeld zoals het ook kan, en dit geeft ook een beetje aan hoe je tegenover elkaar staat. Uit respect en liefde voor elkaar heb je dit voor elkaar over. En als je voorkeur uitgaat naar het behouden van onderlinge irritaties waar niets aangedaan wordt, kun je misschien beter concluderen dat jullie niet zo goed bij elkaar passen zoals je zou willen.
Die vriendin gaat dat nooit willen. Daar kan je je dan aan irriteren en een hoop ruzie over gaan maken, maar zo is het gewoon. Dan kan je of stoppen met de relatie of voor een mooie tussenoplossing gaan. (bijv. dat een poetsvrouw 2 keer in de week het huis een grote beurt komt geven op kosten van de vriendin, en TS als hij dat nodig vindt tussendoor opruimt wat hem irriteert. Ik noem maar wat)quote:
De poetsvrouw zal dat inderdaad TIJDELIJK kunnen oplossen. Die ene dag in de week of die ene dag in de twee weken.
Maar de woonkamer opruimen zal vast wel vaker moeten gebeuren (glazen/papierwerk/etc) en dat zal die vriendin toch echt zelf moeten doen / willen.
Ja, ik generaliseer.
Ik vinD.
Verder haar nog 1 kans geven, anders haar de deur uit schoppen. Hoe oud zijn jullie..?
Verder haar nog 1 kans geven, anders haar de deur uit schoppen. Hoe oud zijn jullie..?
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Ja, dat is de kern van het probleem. Maar ik zie een poetsvrouw wel als een manier om de gevolgen van dit probleem voor iedereen draaglijk te houden en de relatie te redden.quote:
Het onderliggende probleem. Dat zijn vriendin niet wil investeren in het huishouden en hij dat wel van haar verwacht. Zo ingewikkeld is dat toch niet?
Ja, ik generaliseer.
Die vriendin kan wel degelijk veranderen. Ze moet alleen de juiste motivatie/inzichten krijgen.quote:
[..]
Die vriendin gaat dat nooit willen. Daar kan je je dan aan irriteren en een hoop ruzie over gaan maken, maar zo is het gewoon. Dan kan je of stoppen met de relatie of voor een mooie tussenoplossing gaan. (bijv. dat een poetsvrouw 2 keer in de week het huis een grote beurt komt geven op kosten van de vriendin, en TS als hij dat nodig vindt tussendoor opruimt wat hem irriteert. Ik noem maar wat)
Ik ben van nature een sloddervos en zal dat ook altijd wel zijn. Maar tegenwoordig ziet mijn huisje er een stuk netter uit en dat vind ik zelf ook prettig nu. Vroeger (en nu ook soms) boeide het mij echt totaal niet. En schaamde ik mij er ook niet voor en ergerde ik mij er ook zeker niet aan.
Maar nu is dat punt steeds sneller bereikt en ruim ik de zaken sneller op of maak eerder schoon.
Het is te doen hoor, het is te veranderen. Ze zal alleen wel zelf dat inzicht moeten rkijgen en TS geeft haar naar mijn mening die kans niet eens, omdat ze zelf dat punt van irritatie nooit zal bereiken omdat hij de troep dan alweer heeft opgeruimd.
TS heeft al geen sex omdat hij altijd bezig is met het opruimen van haar rommel. Gaat dus niet werkenquote:
ontzeg haar sex als ze niet wil schoonmaken , dat zal haar leren
Dan krijgt de TS de sex wel van mij nadat hij mijn huis heeft opgeruimd. Ik ben namelijk ook een sloddervosquote:Op vrijdag 4 maart 2011 12:59 schreef formerjellybean het volgende:
ontzeg haar sex als ze niet wil schoonmaken , dat zal haar leren
Uit jezelf ja. Niet onder dwang. Als jouw moeder vroeger in je oor stond te tetteren dat je je kamer moest opruimen omdat ZIJ vond dat het rommelig was werkte dat ook vast averrechts.quote:
Die vriendin kan wel degelijk veranderen. Ze moet alleen de juiste motivatie/inzichten krijgen.
Ja, ik generaliseer.
Chantage werkt veel beter: "Je gaat je kamer nu opruimen, anders geen zakgeld!"quote:
Uit jezelf ja. Niet onder dwang. Als jouw moeder vroeger in je oor stond te tetteren dat je je kamer moest opruimen omdat ZIJ vond dat het rommelig was werkte dat ook vast averrechts.
Ik ben hier net over aan het lezen in een boekquote:Op vrijdag 4 maart 2011 13:14 schreef Techno het volgende:
[..]
Chantage werkt veel beter: "Je gaat je kamer nu opruimen, anders geen zakgeld!"
Wat opzich ook wel logisch is. Chantage en straffen werkt tot in bepaalde mate, namelijk dat het eventjes helpt.
Belonen werkt beter, maar je dient het wel aan het juiste gedrag te koppelen (te lang uitstellen van de beloning doet de koppeling verkeerd. Te grote beloning of te kleine, heeft ook geen effect).
Je moet toch aan de lange termijn denken
(ja ik zag je PI
)
Ik heb het idee dat als TS "Je gaat je kamer nu opruimen, anders is het over tussen ons!" erin gooit, we binnenkort weer een single erbij hebben.quote:
Chantage werkt veel beter: "Je gaat je kamer nu opruimen, anders geen zakgeld!"
Ja, ik generaliseer.
Dat was eigenlijk wel de achterliggende gedachte.quote:
Ik heb het idee dat als TS "Je gaat je kamer nu opruimen, anders is het over tussen ons!" erin gooit, we binnenkort weer een single erbij hebben.
Ik wist wel dat je achter TS aan zit!quote:Op vrijdag 4 maart 2011 13:33 schreef Techno het volgende:
[..]
Dat was eigenlijk wel de achterliggende gedachte.
Je moet zo'n Martin Gaus klikker kopen voor honden.
Dan gaat ze het geluid van de klik associeren met goed gedrag als ze iets heeft opgeruimd.
Krijgt ze een brokje.
Dan gaat ze het geluid van de klik associeren met goed gedrag als ze iets heeft opgeruimd.
Krijgt ze een brokje.
Sorry hoor maar in de tijd dat jij je vriendin aan het opvoeden ben heb ik mijn hond zindelijk gemaakt, hem op commando leren zitten, liggen, pootjes geven, rollen, blaffen, rechtopstaan en de krant brengen op zaterdagochtend. Niet om je vriendin te vergelijken met mijn hond hoor, dat is namelijk geen lui onbruikbaar exemplaar...
"Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts."
Dat is het probleem onder het tapijt schuiven. Vroeg of laat komt dit zelfde onderliggende probleem weer terug. Bijvoorbeeld als ze door omstandigheden even geen geld voor een poetsvrouw hebben.quote:
[..]
Ja, dat is de kern van het probleem. Maar ik zie een poetsvrouw wel als een manier om de gevolgen van dit probleem voor iedereen draaglijk te houden en de relatie te redden.
Dan is het game over. Ik vind het zelf een kleinzielige reden om een relatie te beeindigen (aangenomen dat er verder niets mis is) zonder in ieder geval alles geprobeerd te hebben, maar de kern van het probleem kan TS niet oplossen.quote:
Dat is het probleem onder het tapijt schuiven. Vroeg of laat komt dit zelfde onderliggende probleem weer terug. Bijvoorbeeld als ze door omstandigheden even geen geld voor een poetsvrouw hebben.
Ja, ik generaliseer.
Ik ook.quote:
Nee, achter de vriendin van TS. Heb altijd al zo'n lui mormel willen hebben.
Ja, ik generaliseer.
how you doin'?quote:
[..]
Nee, achter de vriendin van TS. Heb altijd al zo'n lui mormel willen hebben.
Ga eens wat geintjes uithalen:
1 maand lang NIET opruimen, NIET schoonmaken, NIET afwassen, etc.. Kijk of zij uiteindelijk gaat veranderen. Zeg gewoon: "zolang jij niets doet, doe ik ook niets". Succes! Als het niet werkt, dan haar uit je leven verwijderen.
Je vriendin kan wel degelijk veranderen: gewoon ritme zoeken, op bepaalde tijdstip samen huishouden. Werkt prima.
1 maand lang NIET opruimen, NIET schoonmaken, NIET afwassen, etc.. Kijk of zij uiteindelijk gaat veranderen. Zeg gewoon: "zolang jij niets doet, doe ik ook niets". Succes! Als het niet werkt, dan haar uit je leven verwijderen.
Je vriendin kan wel degelijk veranderen: gewoon ritme zoeken, op bepaalde tijdstip samen huishouden. Werkt prima.
Ga jij eens dit topic lezen.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 14:30 schreef AdBlocker het volgende:
Ga eens wat geintjes uithalen:
1 maand lang NIET opruimen, NIET schoonmaken, NIET afwassen, etc.. Kijk of zij uiteindelijk gaat veranderen. Zeg gewoon: "zolang jij niets doet, doe ik ook niets". Succes! Als het niet werkt, dan haar uit je leven verwijderen.
Je vriendin kan wel degelijk veranderen: gewoon ritme zoeken, op bepaalde tijdstip samen huishouden. Werkt prima.
Succes!
Ik snap het wel TS, opruimen/schoonmaken is gewoon kut. Elke fucking dag ben je aan het werk en als je dan thuis komt moet je nog eten koken, het opeten en afwassen. En als je pech hebt ook nog bezig gaan met het huishouden. Tegen de tijd dat je eindelijk klaar bent is (meer dan) je halve avond voorbij en staat de volgende werkdag alweer bijna voor de deur.
Als je nu gewoon samen met haar tot de conclusie kan komen dat opruimen/schoonmaken kut is, maar dat het toch moet gebeuren omdat het anders een onhoudbare situatie wordt, dan kunnen jullie misschien beslissen om het samen te doen op een vaste dag, in het weekend bijvoorbeeld. Dan gaat het sneller en ben je samen bezig. Je kunt bijvoorbeeld ook afspreken om aansluitend het weer nette huis te vieren met smerige seks.
Als je nu gewoon samen met haar tot de conclusie kan komen dat opruimen/schoonmaken kut is, maar dat het toch moet gebeuren omdat het anders een onhoudbare situatie wordt, dan kunnen jullie misschien beslissen om het samen te doen op een vaste dag, in het weekend bijvoorbeeld. Dan gaat het sneller en ben je samen bezig. Je kunt bijvoorbeeld ook afspreken om aansluitend het weer nette huis te vieren met smerige seks.
Geef je vriendin telkens als ze iets opruimt een chocolaatje. Positieve bevestiging werkt ook bij honden om gedrag aan te passen
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Kan alleen als je ''het bonnetje'' nog hebt ...quote:
Gewoon terugbrengen TS, misschien heeft ze nog een leuke zus die wel goed is afgericht
Gewoon Cesar inhuren, die fixt t wel: "You have to gain control over your wives by being in the alpha position of the pack, the dominant factor if you will.."quote:
Geef je vriendin telkens als ze iets opruimt een chocolaatje. Positieve bevestiging werkt ook bij honden om gedrag aan te passen
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
Mijn liefste en ik verschillen ook nogal op het gebied van rommel / opruimen / schoonmaken.
Ik denk dat hij vergelijkbaar is met TS en ik met diens vriendin.
Ik vind, oprecht, rondslingerende stapels papier, bordjes, kleren of weet-ik-veel, geen rommel. Om te leren zien dat het dat voor een ander wel is, is bijna net zo moeilijk als andersom.
Zo te zien doet TS geen enkele moeite zich te verplaatsen in z'n vriendin; hij wil het op zijn manier, hij wil dat zij hierin wordt (of eigenlijk: is) als hij.
Dat gaat niet werken. De inspanning moet van twee kanten komen.
Wat overigens niet betekent dat TS maar moet leren leven met de troep.
Ik krijg de indruk dat het al veel te laat is, dat TS niet meer over z'n schaduw heen wil springen. TS, heb je het al uitgemaakt?
Ik denk dat hij vergelijkbaar is met TS en ik met diens vriendin.
Ik vind, oprecht, rondslingerende stapels papier, bordjes, kleren of weet-ik-veel, geen rommel. Om te leren zien dat het dat voor een ander wel is, is bijna net zo moeilijk als andersom.
Zo te zien doet TS geen enkele moeite zich te verplaatsen in z'n vriendin; hij wil het op zijn manier, hij wil dat zij hierin wordt (of eigenlijk: is) als hij.
Dat gaat niet werken. De inspanning moet van twee kanten komen.
Wat overigens niet betekent dat TS maar moet leren leven met de troep.
Ik krijg de indruk dat het al veel te laat is, dat TS niet meer over z'n schaduw heen wil springen. TS, heb je het al uitgemaakt?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Wij hebben het verdeeld. Ene maan doe ik de afwas, en hij de was, en de volgende maand andersom. Afstoffen, badkamer/wc schoonmaken doe ik meestal, ik zit toch vaker thuis dan hij. Maar ook ik maak er een rommeltje van vaak, want heb alleen in het weekend de tijd om echt intensief schoon te maken voor een paar uur.
Als je er mee weg komt en het werkt waarom niet?quote:
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Blijkbaar werkt het niet.quote:
[..]
Als je er mee weg komt en het werkt waarom niet?
Mijn ex en ik hadden hier dagelijks ruzie over. Het kwam zelfs zover dat we elkaars was niet meer deden. Toen ik 3 weken werkloos was, had ik genoeg tijd om het huishouden te doen en toen deed ik het ook. Nu werk ik fulltime en heb ik weer 2 weken afwas staan enzo.
Mijn conclusies waren als volgt:
-Mijn ex is traditioneel, ik niet
-Mijn ex zag niet in dat ik wel degelijk mijn vaste taken deed (badkamer, WC, bed opmaken etc., hij deed stofzuigen en afstoffen) en ik deed daarnaast ook de grote tuin (zeker 2u per week) dus uiteindelijk deed ik meer dan hij
-Mijn ex zeurde er constant over, wat mij sterk demotiveerde
-Mijn ex stelde zich op als een vaderfiguur, wat mij sterk demotiveerde
-Mijn ex en ik zijn na 4,5 jaar dagelijkse strijd hierover maar uit elkaar gegaan.
-We pasten niet bij elkaar
Wij hadden ook altijd de 'je bent met voor' discussie. Kwam er gewoon op neer dat hij belachelijk veeleisend was en eiste dat ik a la minute de troep op ging ruimen zodra HIJ zich eraan stoorde.
Mijn conclusies waren als volgt:
-Mijn ex is traditioneel, ik niet
-Mijn ex zag niet in dat ik wel degelijk mijn vaste taken deed (badkamer, WC, bed opmaken etc., hij deed stofzuigen en afstoffen) en ik deed daarnaast ook de grote tuin (zeker 2u per week) dus uiteindelijk deed ik meer dan hij
-Mijn ex zeurde er constant over, wat mij sterk demotiveerde
-Mijn ex stelde zich op als een vaderfiguur, wat mij sterk demotiveerde
-Mijn ex en ik zijn na 4,5 jaar dagelijkse strijd hierover maar uit elkaar gegaan.
-We pasten niet bij elkaar
Wij hadden ook altijd de 'je bent met voor' discussie. Kwam er gewoon op neer dat hij belachelijk veeleisend was en eiste dat ik a la minute de troep op ging ruimen zodra HIJ zich eraan stoorde.
Resistance is futile.
Juist. Hij moet minder veeleisend zijn, zij moet leren wanneer ze de irritaties beter voor kan zijn.quote:
Mijn liefste en ik verschillen ook nogal op het gebied van rommel / opruimen / schoonmaken.
Ik denk dat hij vergelijkbaar is met TS en ik met diens vriendin.
Ik vind, oprecht, rondslingerende stapels papier, bordjes, kleren of weet-ik-veel, geen rommel. Om te leren zien dat het dat voor een ander wel is, is bijna net zo moeilijk als andersom.
Zo te zien doet TS geen enkele moeite zich te verplaatsen in z'n vriendin; hij wil het op zijn manier, hij wil dat zij hierin wordt (of eigenlijk: is) als hij.
Dat gaat niet werken. De inspanning moet van twee kanten komen.
Wat overigens niet betekent dat TS maar moet leren leven met de troep.
Ik krijg de indruk dat het al veel te laat is, dat TS niet meer over z'n schaduw heen wil springen. TS, heb je het al uitgemaakt?
Resistance is futile.
|
|
Mijn vriendin doet niets in ons huishouden, wat te doen?
