dat was tweede kamer. Nu blijkt de SGP nog crucialer voor de coalitie en zal de prijs omhoog gaan...quote:Op zaterdag 5 maart 2011 14:21 schreef Yreal het volgende:
Topic niet gelezen maar Rutte hoeft alleen de koopzondagen niet verder uit te breiden en de SGP stemt toch wel mee met alles
Ik vind het alleen al prachtig hoe allerlei volk zich zit op te vreten omdat Rutte met de SGP praat. Ik heb geen fundamenteel probleem met de SGP en het lijkt mij dus ook vooral verstandig eventuele plannen op hun inhoud te beoordelen dan op basis van dat het bij de SGP vandaan komt. Maar ik begrijp dat dat lastig is, voor D66 is ook Wilders een melaatse.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 15:33 schreef Hexagon het volgende:
Ach ik zie die moslims in ieder geval niet en masse op een orthodoxe moslimpartij stemmen die de sharia wil invoeren. De SGP echter is een partij die iets soortgelijks aan de sharia wil invoeren.
En als Rutte een bruine arm zou halen bij het moslimbroederschap dan zou ik ook een soortgelijk topic openen.
Jouw gevoel voor dingen in het juiste perspectief zien, en nuance, lijken een beetje verdwenen te zijn. Ik kan op jouw geblaat helaas geen liberaal stempel plakken.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 15:33 schreef Hexagon het volgende:
Ach ik zie die moslims in ieder geval niet en masse op een orthodoxe moslimpartij stemmen die de sharia wil invoeren. De SGP echter is een partij die iets soortgelijks aan de sharia wil invoeren.
En als Rutte een bruine arm zou halen bij het moslimbroederschap dan zou ik ook een soortgelijk topic openen.
Een aanzienlijk deel van het SGP gedachtegoed is onverenigbaar met het hele liberale concept.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 15:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik vind het alleen al prachtig hoe allerlei volk zich zit op te vreten omdat Rutte met de SGP praat. Ik heb geen fundamenteel probleem met de SGP en het lijkt mij dus ook vooral verstandig eventuele plannen op hun inhoud te beoordelen dan op basis van dat het bij de SGP vandaan komt. Maar ik begrijp dat dat lastig is, voor D66 is ook Wilders een melaatse.
Ik zeg toch ook nergens dat een voorstel van de SGP per definitie kut is?quote:Op zaterdag 5 maart 2011 15:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik vind het alleen al prachtig hoe allerlei volk zich zit op te vreten omdat Rutte met de SGP praat. Ik heb geen fundamenteel probleem met de SGP en het lijkt mij dus ook vooral verstandig eventuele plannen op hun inhoud te beoordelen dan op basis van dat het bij de SGP vandaan komt. Maar ik begrijp dat dat lastig is, voor D66 is ook Wilders een melaatse.
Het gedachtegoed van de PvdA is net zo goed onverenigbaar met het liberale concept.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 15:38 schreef IkHeetJanus het volgende:
Een aanzienlijk deel van het SGP gedachtegoed is onverenigbaar met het hele liberale concept.
Op economisch vlak loopt het uiteen ja. Verder valt het reuze mee.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 15:45 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Het gedachtegoed van de PvdA is net zo goed onverenigbaar met het liberale concept.
Ah we gaan jijbakken als we er niet uit komenquote:Op zaterdag 5 maart 2011 15:46 schreef Morendo het volgende:
D66 moest in 2006 een genocide ontkennen om wat stemmen te ronselen bij de Turkse gemeenschap en aldus een derde kamerzetel veilig te stellen. Kom dus niet alsjeblieft niet aan met kreten als geloofwaardigheid, fatsoen en 'echte' liberalen.
Ik zou echt trots wezen om met zo'n partij geaffilieerd te zijn. Volgende keer misschien niet de Holocaust erkennen, levert vast wat extra zeteltjes op!quote:Turkije gaf stemadvies D66
door Eildert Mulder 07/12/06, 23:44
De Turkse staat heeft zich waarschijnlijk rechtstreeks bemoeid met de Nederlandse Tweede Kamerverkiezingen.
Dat blijkt uit een e-mail, die is verstuurd naar talrijke Turkse zelforganisaties in Nederland, met een oproep om op Fatma Koser Kaya van D66 te stemmen.
De e-mail is verzonden vanaf het Turkse ministerie van algemene zaken. De kans is groot dat de bewuste mail inderdaad ook vanaf dat adres is verstuurd, zo blijkt uit uitgebreid technisch onderzoek, in opdracht van het actualiteitenprogramma Nova. De opsteller van de mail is Ali Alaybeyoglu, adviseur van minister van godsdienstzaken Mehmet Aydin. Aydin is tevens verantwoordelijk voor kwesties rondom Turkse immigranten elders in de wereld.
De mail begint met: We weten allemaal dat niemand de Turken beter kan vertegenwoordigen dan de Turken zelf. Op verschillende manieren staat de Turkse gemeenschap bloot aan assimilatie. Als we nu niet onze eendracht tonen en gezamenlijk stemmen dan zal onze toestand in de toekomst verder verslechteren.
De mail noemt vijf redenen om op Koser Kaya te stemmen. De belangrijkste is dat, volgens de mail, D66 de Armeense kwestie niet als genocide bestempelt. De mail is vooral via de organisatie Turkse Forum verspreid, een dag voor de verkiezingen.
Het blijft onduidelijk of Turkije zich heeft aangesloten bij de campagne voor Koser Kaya of dat het land zelf het initiatief voor het stemadvies heeft genomen.
Die campagne begon nadat CDA en PvdA drie Turken van de kandidatenlijst hadden afgehaald, omdat ze de Armeense genocide van 1915 niet wilden erkennen. D66-leider Alexander Pechtold liet Koser Kaya vrij over de Armeense genocide. D66 kreeg drie zetels, Koser Kaya stond op nummer zes maar haalde toch het parlement met ruim 34.000 voorkeurstemmen.
De mail behandelt één voor één de Nederlandse partijen. PvdA en CDA vallen af omdat ze Turkse kandidaten hebben geschrapt. VVD is de partij van Verdonk en Hirsi Ali. De Partij van de Dieren vindt dieren belangrijker dan Turken en de SGP bereidt een nieuwe kruistocht voor.
In een eerste reactie zegt de Turkse minister van godsdienstzaken Mehmet Aydin dat hem, noch zijn naaste medewerkers, iets bekend is van een mail en dat hij dit ook in de meest stringente bewoordingen afkeurt. Wij mengen ons niet in de binnenlandse politiek van onze vrienden, zoals wij dat ook niet van hen verwachten. Mocht het toch gebeurd zijn, dan is er volgens Aydin sprake van ernstig misbruik.
VVD-Kamerlid Hans van Baalen spreekt van een ernstige zaak: Als het waar is, want met e-mails kan enorm gemanipuleerd worden. Van Baalen wil dat minister Bot van buitenlandse zaken de Turkse ambassadeur ontbiedt. Ook wil hij weten of Koser Kaya zelf afwist van de Turkse bemoeienis: Ze is een goede collega, ik ben bereid haar op haar woord te geloven. Maar zoiets mag niet blijven hangen.
Koser Kaya was gisteravond niet bereikbaar voor commentaar. Het ministerie van buitenlandse zaken beraadt zich.
Je vrienden van de JOVD zit anders ook niet te springen om een verkapt samenwerkingsverband met de SGP.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 15:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik vind het alleen al prachtig hoe allerlei volk zich zit op te vreten omdat Rutte met de SGP praat. Ik heb geen fundamenteel probleem met de SGP en het lijkt mij dus ook vooral verstandig eventuele plannen op hun inhoud te beoordelen dan op basis van dat het bij de SGP vandaan komt. Maar ik begrijp dat dat lastig is, voor D66 is ook Wilders een melaatse.
Is toch ook ueberhaupt geen sprake van. Wat is links triest en verzuurd geworden zeg.quote:
De interpretatie van de Turkse regering, en welke woorden deze Fatma in de mond legt, zullen me aan mijn reet roesten om eerlijk te zijn.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 15:57 schreef Morendo het volgende:
[..]
Ik zou echt trots wezen om met zo'n partij geaffilieerd te zijn. Volgende keer misschien niet de Holocaust erkennen, levert vast wat extra zeteltjes op!
Verkapt, opa. Onder de tafel afspraken maken met de SGP over mogelijke steun, beschouw ik als verkapte samenwerking.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:05 schreef Morendo het volgende:
[..]
Is toch ook ueberhaupt geen sprake van. Wat is links triest en verzuurd geworden zeg.
D66 kan natuurlijk niet zelf praten, maar wanneer een vertegenwoordiger van die partij (Koser Kaya) met het fiat van partijleider Pechtold, weigert om de Armeense genocide te erkennen, louter uit electorale motieven, dat blijkt wel uit de enorme hoeveelheid voorkeursstemmen voor haar. Dan vind ik dat één van de dieptepunten uit de Nederlandse parlementaire geschiedenis. Misschien wel hét dieptepunt.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De interpretatie van de Turkse regering, en welke woorden deze Fatma in de mond legt, zullen me aan mijn reet roesten om eerlijk te zijn.
Kom maar eens met het voorbeeld dat D66 zoiets zou hebben gezegd.
Ik niet.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Verkapt, opa. Onder de tafel afspraken maken met de SGP over mogelijke steun, beschouw ik als verkapte samenwerking.
Ik lekker wel. En die mening wordt gedeeld door de liberale jongeren.quote:
Maar het economisch vlak is onlosmakelijk verbonden met het liberalisme.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 15:46 schreef IkHeetJanus het volgende:
[..]
Op economisch vlak loopt het uiteen ja. Verder valt het reuze mee.
Louter jongeren en dwazen delen dat standpunt dus.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik lekker wel. En die mening wordt gedeeld door de liberale jongeren.
Nee, je wilt het gewoon niet zien. Dat beschouw ik overigens als iets positiefs. Je wilt als liberaal niet geassocieerd worden met de SGP en verzint daarom allerlei lulsmoesjes. Gelukking zijn wij linksen er om mensen als jij een spiegel voor te houden.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:15 schreef Morendo het volgende:
[..]
Louter jongeren en dwazen delen dat standpunt dus.
Mwoah, ik denk dat je bepaalde bezuinigingen toch echt in je reet kunt steken als gevolg van een links georienteerde EK.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:22 schreef Morendo het volgende:
De Eerste Kamer is dankzij de schuld van, voornamelijk, de PvdA en GL erg gepolitiseerd geworden. Maar dat was het niet altijd. Eerste Kamer-leden moeten gewoon naar eer en geweten wetsvoorstellen tegen het licht houden en vervolgens aannemen of verwerpen. Ik denk dat het niet eens nodig is om afspraken te maken o.i.d. Dat de steun er sowieso wel is.
Welk links georiënteerde EK? Heb je weer liggen dromen?quote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mwoah, ik denk dat je bepaalde bezuinigingen toch echt in je reet kunt steken als gevolg van een links georienteerde EK.
De EK is volgens mij in de nieuwe samenstelling rechts met 38 of zelfs 39 zetels.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mwoah, ik denk dat je bepaalde bezuinigingen toch echt in je reet kunt steken als gevolg van een links georienteerde EK.
De JOVDquote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik lekker wel. En die mening wordt gedeeld door de liberale jongeren.
Misschien is KoosVogels er eindelijk achter dat de PVV gewoon links is, anders zie ik die linkse oriëntatie ook niet.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:25 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Welk links georiënteerde EK? Heb je weer liggen dromen?
Ooh, er is een rechtse meerderheid?quote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:25 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Welk links georiënteerde EK? Heb je weer liggen dromen?
De PVV is links noch rechts.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:30 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Misschien is KoosVogels er eindelijk achter dat de PVV gewoon links is, anders zie ik die linkse oriëntatie ook niet.
De kans bestaat dat de coalitie (incl PVV en SGP) straks slechts 37 EK-zetels bezit. Dat noem ik geen meerderheid.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:35 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dan zie ik die linkse meerderheid/oriëntatie ook niet.
Ik zou erop blijven hopen Koos. Dum spiro spero.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De kans bestaat dat de coalitie (incl PVV en SGP) straks slechts 37 EK-zetels bezit. Dat noem ik geen meerderheid.
Omdat het duidelijk is dat confessionele partijen het afgedaan hebben maar door handig politiek wel hun zin kunnen doordrijven. Als tweede omdat conservatief-rechts wel hakt op de islam met zijn nadelen maar het christendom ontziet. Hypocriet gedrag dus. Past wel bij godsdienst.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 00:15 schreef sneakypete het volgende: Waarom moeten christenen zo gehaat worden?
Doe ik ook. Ik zie dit kabinet liever vandaag dan morgen verdwijnen. Gelukkig is de kans behoorlijk groot dat het CDA het kabinet van binnen kapotmaakt.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:38 schreef Morendo het volgende:
[..]
Ik zou erop blijven hopen Koos. Dum spiro spero.
Wijf.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:40 schreef skrn het volgende:
Ik zie trouwens echt niet in hoe ze koopzondagen kunnen terugdraaien, mocht daar ook sprake van zijn. Ik hoop het echt niet. Die rare fundamentalisten zien mensen die voor een koopzondag zijn als hersenloze consumptiedieren. Dat vind ik verschrikkelijk. Ik vind het vooral echt handig. Een zaterdag is iemand die alleen woont/leeft en de hele week hard werkt vrij beperkt om alle boodschappen en kleren te kopen. De keuze om te kopen op zaterdag of zondag biedt viel meer ruimte om je weekend naar eigen inzicht in te plannen.
Oke, ga jij dan hetzelfde proberen te doen?quote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:46 schreef du_ke het volgende:
Morendo, probeer het niveau van je reacties een beetje hoger te houden.
Nee, ze spelen dan de "oneerlijke" concurrentie met de middenstand troefkaart.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:40 schreef skrn het volgende:
[..]
Omdat het duidelijk is dat confessionele partijen het afgedaan hebben maar door handig politiek wel hun zin kunnen doordrijven. Als tweede omdat conservatief-rechts wel hakt op de islam met zijn nadelen maar het christendom ontziet. Hypocriet gedrag dus. Past wel bij godsdienst.
Ik zie trouwens echt niet in hoe ze koopzondagen kunnen terugdraaien, mocht daar ook sprake van zijn. Ik hoop het echt niet. Die rare fundamentalisten zien mensen die voor een koopzondag zijn als hersenloze consumptiedieren. Dat vind ik verschrikkelijk. Ik vind het vooral echt handig. Een zaterdag is iemand die alleen woont/leeft en de hele week hard werkt vrij beperkt om alle boodschappen en kleren te kopen. De keuze om te kopen op zaterdag of zondag biedt viel meer ruimte om je weekend naar eigen inzicht in te plannen.
Whatever. ik ben voor een samenleving waarin individuen een leven zelf mogen bepalen. Dit kabinet staat daar niet voor. En ja, ik vind koopzondagen belangrijk. Daarom woon ik in het westen van het land en niet in een of ander gat met alleen gefrustreerde oudjes die PVV stemmen.quote:
Qua buitenlandpolitiek, strafklimaat e.d. zijn er ook wel overeenkomsten met de SGP. Ik ben hier blij mee. Liever dat de SGP een vinger in de pap heeft dan bv. dat D'66 dat heeft.quote:Op donderdag 3 maart 2011 20:58 schreef Hexagon het volgende:
Als je denkt dat onze "liberale" premier in zijn opportunisme niet nog verder kan afzakken. Hij voelt verwantschap met de SGP. Heeft die man nog principes over?
http://www.refdag.nl/nieu(...)euke_mensen_1_537397
Lekker slijmen bij de fundamentalisten van de SGP om je gammele kabinet op de rails te houden. Thorbecke draait zich in zijn graf.
Reacties van het niveau "wijfquote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:47 schreef Morendo het volgende:
[..]
Oke, ga jij dan hetzelfde proberen te doen?
Jij hebt weer andere onhebbelijkheden.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:53 schreef du_ke het volgende:
[..]
Reacties van het niveau "wijf" zul je mij niet vaak zien maken en jij hebt daar helaas wel een handje van..
quote:
Je hebt gelijk dus.quote:Een aantal schrijvers (o.a. economen uit de Oostenrijkse School) benadrukt dat de nazis antikapitalistisch gezind waren, een keynesiaanse economische politiek en een grote verzorgingsstaat voorstonden, en derhalve op het economische vlak een socialistische politiek kenden. Hitler zelf stelde in een toespraak in 1922 dat het nationale en het socialistische bij elkaar hoorden. Hij stelde dat enerzijds het nationalisme, zonder socialisme onvruchtbaar was, en vice versa. Toen hij aan de macht kwam, echter, had hij nog maar weinig oog voor het socialisme binnen de Nationaalsocialistische wereldbeschouwing. Hitler liet de grote industriëlen hun gang gaan, en liet de rijke bourgeoisie onaangetast in hun vooraanstaande maatschappelijke positie. Voor hem was het verspreiden van het antisemitisme belangrijker bleek al snel na het aan de macht komen van de nazi's. Hitler gaf nu een eigen interpretatie aan het socialistische begrip van de klassenstrijd. Volgens hem was het beginsel van de klassenstrijd toepasbaar op een 'rassenstrijd'; in plaats van een strijd tussen onderworpen en heersende klassen, zou er volgens hem een nationale strijd gaande zijn tussen het onderworpen Duitse volk en het zogenaamd heersende Jodendom. Het zogeheten wereldjodendom zou volgens de nazis de Duitsers willen overheersen via zowel het bolsjewisme (revolutionaire communisme) en het kapitalisme.
Anti-semitisme komt ook vooral voor bij linksere partijen, zoals SP en GL en partijen die voor 99% linkse standpunten hebben, zoals de NVU. De leider van de NVU stemt nota bene SP.quote:
Wat maakt de SP of GL antisemitisch?quote:Op zaterdag 5 maart 2011 17:00 schreef Halcon het volgende:
[..]
Anti-semitisme komt ook vooral voor bij linksere partijen, zoals SP en GL en partijen die voor 99% linkse standpunten hebben, zoals de NVU. De leider van de NVU stemt nota bene SP.
Het geheul met Palestijnse terroristen.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 17:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat maakt de SP of GL antisemitisch?
Tegen de politiek van Israël zijn is niet hetzelfde als anti-semitisch zijn, hoor. Ik ken zelfs Nederlandse Joden die tegen de politiek van israël zijn.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 17:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het geheul met Palestijnse terroristen.
Van Bommel kun je wel een notoire anti-semiet noemen, net zoals Gretta Duisenberg. Het zegt genoeg dat nazi's als Kusters zich aangetrokken voelen tot de SP.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 17:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Tegen de politiek van Israël zijn is niet hetzelfde als anti-semitisch zijn, hoor. Ik ken zelfs Nederlandse Joden die tegen de politiek van israël zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |