Ach, gebeurt overal, Nieuw Zeeland was ook zo'n beroemd geval...quote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:12 schreef Halcon het volgende:
ATHI RIVER - De 36-jarige Ebel Kremer uit Groningen is in Kenia op gruwelijke wijze om het leven gebracht bij een roofoverval. Zijn vrouw Lora (34) werd door de brute overvallers verkracht en de jonge kinderen van het zendelingenechtpaar waren getuige van het drama.
Het echtpaar maakt deel uit van de Vrije Baptistengemeente uit Groningen en was in 2008 voor zendingswerk naar het Keniase Athi River afgereisd. Ze werkten mee aan een woonproject voor weeskinderen onder auspiciën van de internationale christelijke organisatie Youth with a mission (YWAM).
In de nacht van donderdag op vrijdag werd het gezin plotseling overvallen door meerdere rovers in het door hen geleide weeshuis. Ebel werd daarbij voor de ogen van zijn gezin doodgeschoten en vervolgens werd Lora verkracht. Dat heeft de voorganger van de gemeente in een brief aan de leden laten weten.
De kinderen zijn veilig en worden nu opgevangen door een Nederlands echtpaar. Lora is naar het ziekenhuis gebracht voor onderzoek. Er zou bij de overval ook een nachtwaker gewond zijn geraakt.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_Kenia__.html?p=25,1
Dit soort incidenten komen helaas wel vaker voor in Afrika. Wat een stel beesten zeg
Dat was toen door die groep Maori's. Over Afrika lees je het wel vaker. Ik vraag me dan af waarom deze mensen geen gun in huis hebben.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:16 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Ach, gebeurt overal, Nieuw Zeeland was ook zo'n beroemd geval...
De doorsnee Nederlander schijt in zijn of haar broek bij het horen van het woord "vuurwapen" Ze snappen niet dat het ook vaak hun leven kan redden. Dat zien we ook als we naar de statistieken kijken. Maarja logica en feiten zijn niet belangrijk voor tegenstanders van legaal wapenbezit.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:25 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat was toen door die groep Maori's. Over Afrika lees je het wel vaker. Ik vraag me dan af waarom deze mensen geen gun in huis hebben.
Maori's? Hoe kom je daarbij?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:25 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat was toen door die groep Maori's.
Ik ben even gaan googelen, en heb wat databases bekeken maar ik lees het in Afrika niet vaker dan over Amerika, Azië of Europa. Integendeel zelfs. Waar is jouw mening op gebaseerd, vraag ik mij dan af?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:25 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat was toen door die groep Maori's. Over Afrika lees je het wel vaker. Ik vraag me dan af waarom deze mensen geen gun in huis hebben.
Omdat als er zo iets voorvalt het vaak in Afrika is. In ZA komt het ook wel voor, in Italie ook weleens (illegale Roma's), maar het lijkt mij iets typisch Afrikaans.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:35 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik ben even gaan googelen, en heb wat databases bekeken maar ik lees het in Afrika niet vaker dan over Amerika, Azië of Europa. Integendeel zelfs. Waar is jouw mening op gebaseerd, vraag ik mij dan af?
http://www.nu.nl/algemeen(...)-geintensiveerd.htmlquote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:34 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Maori's? Hoe kom je daarbij?
Helaas zijn dit soort wereldverbeteraars vaak ontzettend naïef. Ik wil ze niets verwijten, want ze bedoelen het goed, maar dit soort naïviteit brengt ze wel behoorlijk in de problemen. Hadden ze zichzelf bewapend, dan hadden ze die overvallers zelf neer kunnen schieten.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:33 schreef kontknager het volgende:
[..]
De doorsnee Nederlander schijt in zijn of haar broek bij het horen van het woord "vuurwapen" Ze snappen niet dat het ook vaak hun leven kan redden. Dat zien we ook als we naar de statistieken kijken. Maarja logica en feiten zijn niet belangrijk voor tegenstanders van legaal wapenbezit.
Je lult compleet uit je nek. Ik heb voorlopig 5 moorden in Afrika kunnen vinden tegenover 7 in zuid-Amerika, 5 in Europa en 10 in Azië. Houd je ajb aan de feiten, dat domme gelul in de ruimte daar hebben we ook niets aan.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:37 schreef Halcon het volgende:
[..]
Omdat als er zo iets voorvalt het vaak in Afrika is. In ZA komt het ook wel voor, in Italie ook weleens (illegale Roma's), maar het lijkt mij iets typisch Afrikaans.
Het gaat erom dat wanneer wapens gemakkelijker verkrijgbaar zijn, het aantal incidenten met dodelijke afloop ook stijgt. Inderdaad kan een persoon zijn leven redden, maar diezelfde wapens kosten meerdere anderen ook weer het leven.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:39 schreef Halcon het volgende:
[..]
Helaas zijn dit soort wereldverbeteraars vaak ontzettend naïef. Ik wil ze niets verwijten, want ze bedoelen het goed, maar dit soort naïviteit brengt ze wel behoorlijk in de problemen. Hadden ze zichzelf bewapend, dan hadden ze die overvallers zelf neer kunnen schieten.
Ik heb liever drie dode overvallers, dan één dood slachtoffers van die overvallers. Mensen die kwaad willen komen toch wel aan hun wapens. Het is dan aan de brave burgers om zich ook te bewapenen om zich te kunnen verdedigen tegen dit gajes.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:47 schreef Dven het volgende:
[..]
Het gaat erom dat wanneer wapens gemakkelijker verkrijgbaar zijn, het aantal incidenten met dodelijke afloop ook stijgt. Inderdaad kan een persoon zijn leven redden, maar diezelfde wapens kosten meerdere anderen ook weer het leven.
Jij baseert je op je eigen nieuwsberichtenarchiefje?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:46 schreef Dven het volgende:
[..]
Je lult compleet uit je nek. Ik heb voorlopig 5 moorden in Afrika kunnen vinden tegenover 7 in zuid-Amerika, 5 in Europa en 10 in Azië. Houd je ajb aan de feiten, dat domme gelul in de ruimte daar hebben we ook niets aan.
Haha je had er niet verder naast kunnen zitten. Die meerdere mensen die overlijden zijn namelijk ook brave burgers. In Nederland gebeurd de gemiddelde beroving en overval nog altijd met balletjespistolen, dit in tegenstelling tot Amerika. Het percentage vermoorde mensen spreekt boekdelen.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:49 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik heb liever drie dode overvallers, dan één dood slachtoffers van die overvallers. Mensen die kwaad willen komen toch wel aan hun wapens. Het is dan aan de brave burgers om zich ook te bewapenen om zich te kunnen verdedigen tegen dit gajes.
Nee, ik kan werken met redelijk professionele databases. Maar google zegt ook al genoeg hoor. See it for yourself. Gewoon stoppen met je kansloze opmerkingen die gebaseerd zijn op niets. Nooit geleerd dat je iets moet kunnen onderbouwen?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:49 schreef Halcon het volgende:
[..]
Jij baseert je op je eigen nieuwsberichtenarchiefje?
Waarom spreekt dat boekdelen?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:52 schreef Dven het volgende:
[..]
Haha je had er niet verder naast kunnen zitten. Die meerdere mensen die overlijden zijn namelijk ook brave burgers. In Nederland gebeurd de gemiddelde beroving en overval nog altijd door balletjespistolen, dit in tegenstelling tot Amerika. Het percentage vermoorde mensen spreekt boekdelen.
Jij bent hier juist degene die niets onderbouwt. Ondanks dat je kunt beschikken over een redelijk professionele database.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:54 schreef Dven het volgende:
[..]
Nee, ik kan werken met redelijk professionele databases. Maar google zegt ook al genoeg hoor. See it for yourself. Gewoon stoppen met je kansloze opmerkingen die gebaseerd zijn op niets. Nooit geleerd dat je iets moet kunnen onderbouwen?
Nederlander vermoord in Keniaquote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:57 schreef Halcon het volgende:
[..]
Jij bent hier juist degene die niets onderbouwt. Ondanks dat je kunt beschikken over een redelijk professionele database.
Hou eens op met die belachelijk leugens. Je weet dondersgoed dat dat niet waar is. Zwitserland zou dan het gevaarlijkste land in de wereld zijn. Waar het om gaat is dat je criminelen zoveel mogelijk moet ontwapenen, en wetsgetrouwe burgers moet bewapenen.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:47 schreef Dven het volgende:
[..]
Het gaat erom dat wanneer wapens gemakkelijker verkrijgbaar zijn, het aantal incidenten met dodelijke afloop ook stijgt. Inderdaad kan een persoon zijn leven redden, maar diezelfde wapens kosten meerdere anderen ook weer het leven.
In al die landen/gebieden die je noemt, wonen bij elkaar veel meer mensen dan in Afrika.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 15:14 schreef Roi het volgende:
Het continent Afrika is groter dan de VS, India, Argentinie, West-Europa en China bij elkaar. Niet zo gek dus dat de TS dergelijke verhalen vaak (vaker dan in andere landen) tegenkomt.
Het is net of je steeds over mij heen leest:quote:Op zaterdag 26 februari 2011 15:16 schreef Halcon het volgende:
[..]
In al die landen/gebieden die je noemt, wonen bij elkaar veel meer mensen dan in Afrika.
Je kunt het risico met wat simpele maatregelen behoorlijk mitigeren. Het vervelende voor deze mensen is echter vaak dat wereldverbeteridealen en naïviteit broertjes van elkaar zijn.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 15:18 schreef Cracka-ass het volgende:
Trieste zaak.
Al begrijp ik niet dat je met je roomblanke gezinnetje daar de goedheiligman gaat uithangen. Ik zou het risico toch iets te groot vinden, vooral met kinderen.
quote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:57 schreef Halcon het volgende:
[..]
Jij bent hier juist degene die niets onderbouwt. Ondanks dat je kunt beschikken over een redelijk professionele database.
Zelfs op die pagina worden al legio bronnen aangehaald die het tegenovergestelde melden. Altijd zullen bronnen verschillende en vaak zelfs tegenstrijdige conclusies leveren. Het is namelijk maar net vanuit welk perspectief gekeken is. Vooralsnog zijn de contra's echter groter dan de pro's en alleen al het totale moordcijfer per 100.000 inwoners is in Nederland al driemaal kleiner dan het moordcijfer met vuurwapens per 100.000 inwoners in de VS. Maar dat zijn natuurlijk allemaal overvallers die neergeknald zijn door burgersquote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:56 schreef Halcon het volgende:
[..]
Waarom spreekt dat boekdelen?
Volgens mij juist niet en volgens mensen die er onderzoek naar hebben gedaan ook niet. http://en.wikipedia.org/wiki/More_Guns,_Less_Crime
Lees ook bijvoorbeeld de bijdrage van user 'kontknager' eens. Jij doet alsof wapenbezit de enige factor is als het gaat om de ontwikkeling van een moordcijfer. Dat is niet zo en het is verder ook niet zo dat er in de VS en Nederland, op de wapenwetgeving na, sprake is van een exact, identieke situatie.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 15:23 schreef Dven het volgende:
[..]
[..]
Zelfs op die pagina worden al legio bronnen aangehaald die het tegenovergestelde melden. Altijd zullen bronnen verschillende en vaak zelfs tegenstrijdige conclusies leveren. Het is namelijk maar net vanuit welk perspectief gekeken is. Vooralsnog zijn de contra's echter groter dan de pro's en alleen al het totale moordcijfer per 100.000 inwoners is in Nederland al driemaal kleiner dan het moordcijfer met vuurwapens per 100.000 inwoners in de VS. Maar dat zijn natuurlijk allemaal overvallers die neergeknald zijn door burgers![]()
Er waren twee verkrachtingsgevallen van Nederlandse toeristen, en van de in totaal 3 verdachten lijkt mij één Maori, die samen met een andere man dat delict pleegde, dus hoe je bij een groep Maori's komt is mij niet helemaal duidelijk.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:38 schreef Halcon het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/algemeen(...)-geintensiveerd.html
Stond destijds gewoon in de nieuwsberichten.
Amerika kent 2.98 moorden met vuurwapen per 100.000 inwonersquote:Op zaterdag 26 februari 2011 15:27 schreef Halcon het volgende:
[..]
Lees ook bijvoorbeeld de bijdrage van user 'kontknager' eens. Jij doet alsof wapenbezit de enige factor is als het gaat om de ontwikkeling van een moordcijfer. Dat is niet zo en het is verder ook niet zo dat er in de VS en Nederland, op de wapenwetgeving na, sprake is van een exact, identieke situatie.
Heb je mijn vorige post wel gelezen?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 15:40 schreef Dven het volgende:
[..]
Amerika kent 2.98 moorden met vuurwapen per 100.000 inwoners
Nederland kent 1.03 moorden in totaal per 100.000 inwoners
Dat zegt voor mij al meer dan genoeg
Tjeezes, ga jij eens in de hoek om je te schamen zeg .. zelfs deze trieste situatie in Keniagaan aangrijpen om te gaan lobbyen voor wapenbezit in Nederland.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:33 schreef kontknager het volgende:
[..]
De doorsnee Nederlander schijt in zijn of haar broek bij het horen van het woord "vuurwapen" Ze snappen niet dat het ook vaak hun leven kan redden. Dat zien we ook als we naar de statistieken kijken. Maarja logica en feiten zijn niet belangrijk voor tegenstanders van legaal wapenbezit.
In Nederland is het aantal woningovervallen volgens mij behoorlijk toegenomen in vergelijking met pakweg tien jaar geleden.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 15:45 schreef moussie het volgende:
[..]
Tjeezes, ga jij eens in de hoek om je te schamen zeg .. zelfs deze trieste situatie in Keniagaan aangrijpen om te gaan lobbyen voor wapenbezit in Nederland.
Alsof de plaatselijke politie in Zimbabwe even een berichtje stuurt naar het ANP om aan te geven dat wat er in de hand is. Lijkt mij dus niet.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:46 schreef Dven het volgende:
[..]
Je lult compleet uit je nek. Ik heb voorlopig 5 moorden in Afrika kunnen vinden tegenover 7 in zuid-Amerika, 5 in Europa en 10 in Azië. Houd je ajb aan de feiten, dat domme gelul in de ruimte daar hebben we ook niets aan.
Dit zijn afrekeningen binnen het milieu, geen normale woningovervallen.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 15:49 schreef Guus Muisarm het volgende:
Lol.
Als je een wapen hebt komen ze gewoon met een nog groter wapen als ze je moeten hebben.
http://www.omroepbrabant.(...)+huis+Eindhoven.aspx
ohhh, heb ik ineens iets gepost wat niet in afrika was trouwens
Of ze laten het wel uit hun hoofd om een overval te plegen.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 15:52 schreef Guus Muisarm het volgende:
Dat was m'n punt niet. Als iedereen een wapen mag hebben zorgen overvallers ervoor dat ze A) eerder schieten en b) grotere wapens hebben.
In de VS zullen vinden er geen overvallen plaats vinden dus?!quote:Op zaterdag 26 februari 2011 15:53 schreef Halcon het volgende:
[..]
Of ze laten het wel uit hun hoofd om een overval te plegen.
Klopt, maar dat is meer een verschuiving volgens de experts, en komt vooral omdat de rest tegenwoordig beter beveiligt is. Ruim de helft van die overvallen kan voorkomen worden door niet zomaar de deur open te doen trouwens, dus zullen we eerst even een spion proberen voor we aan een wapenwedloop in het klein gaan beginnen?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 15:48 schreef Halcon het volgende:
[..]
In Nederland is het aantal woningovervallen volgens mij behoorlijk toegenomen in vergelijking met pakweg tien jaar geleden.
Een spion en 's nachts om drie uur niet zomaar de deur opendoen zie ik als basishygiëne. Daarnaast zijn er vaak nog aanvullende maatregelen nodig, zoals bijvoorbeeld jezelf bewapenen.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 16:01 schreef moussie het volgende:
[..]
Klopt, maar dat is meer een verschuiving volgens de experts, en komt vooral omdat de rest tegenwoordig beter beveiligt is. Ruim de helft van die overvallen kan voorkomen worden door niet zomaar de deur open te doen trouwens, dus zullen we eerst even een spion proberen voor we aan een wapenwedloop in het klein gaan beginnen?
Dus wat is volgens jou de oplossing? De camera en het kogelvrije glas weghalen bij het tankstation?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 16:01 schreef moussie het volgende:
[..]
Klopt, maar dat is meer een verschuiving volgens de experts, en komt vooral omdat de rest tegenwoordig beter beveiligt is. Ruim de helft van die overvallen kan voorkomen worden door niet zomaar de deur open te doen trouwens, dus zullen we eerst even een spion proberen voor we aan een wapenwedloop in het klein gaan beginnen?
Als er een verschuiving is, lees ik graag dat artikel.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 16:01 schreef moussie het volgende:
[..]
Klopt, maar dat is meer een verschuiving volgens de experts, en komt vooral omdat de rest tegenwoordig beter beveiligt is. Ruim de helft van die overvallen kan voorkomen worden door niet zomaar de deur open te doen trouwens, dus zullen we eerst even een spion proberen voor we aan een wapenwedloop in het klein gaan beginnen?
Die verschuiving geloof ik wel. Zelfs 'n tankstation in Schubbekutveen heeft een overvalknop, camerabewaking en kogelvrij glas. De meeste particulieren hebben dat niet.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 16:06 schreef devl1nsect het volgende:
[..]
Als er een verschuiving is, lees ik graag dat artikel.
Naar mijn idee zijn er meer overvallen. De deur niet openen of kijken wie voor de deur staat door het kijkgaatje in de deur werkt ook niet, dan staan ze wel met zijn drieën buiten het zicht en één voor de deur.
Ouderen met hulp in huis die toch niet de hulp blijkt te zijn. En je voordeur is zo ingetrapt als ze echt binnen willen komen.
Dat is een illusie. De Nederlandse politie is niet capabel genoeg om dit in goede banen te leven. De gemiddelde agent kan prima in de berm liggen met een flitsapparaat, een parkeerbon zonder spelfouten wordt al lastiger, maar overvallers pakken is dan weer te hoog gegrepen.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 16:10 schreef Guus Muisarm het volgende:
De enige manier om het terug te dringen is grotere pak kans door politie. Dus als iedereen zich nu aan de snelheid houdt zijn er geen flitsers meer nodig en kan de politie gaan doen waarvoor we ze nodig hebben. Ik snap ook wel dat flitsen een hoge prioriteit heeft. Meer dan een miljoen overtreders tegenover de enkele gewapende overvallen.
In plaats van Afghaanse agenten te trainen zou men inderdaad beter eens de Nederlandse agenten trainen en de recrutering wat op orde brengen.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 16:20 schreef Guus Muisarm het volgende:
hey, niet zo negatief! We halen gewoon die afghaanse politie hier naartoe! Die krijgen tenminste vechtles!
Enkele incidenten? Mensen die bij ruzies gebruik willen maken van een wapen, hebben al een wapen. Het gaat er mij om dat normale burgers zich kunnen bewapenen zodat ze zich juist kunnen verdedigen tegen dit soort gajes.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 16:27 schreef Guus Muisarm het volgende:
Jonge jonge ... vanwege enkele incidenten wil je iedereen een wapen geven thuis? Denk je dat het opweegt tegen dat er veel meer dooien gaan vallen omdat iedereen ineens een wapen heeft en ruzies tussen (ik pak maar wat) buren ineens escaleren tot moord/doodslag?
Kan jij L E Z E N, of WIL je het gewoon niet snappen?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 16:27 schreef Guus Muisarm het volgende:
Jonge jonge ... vanwege enkele incidenten wil je iedereen een wapen geven thuis? Denk je dat het opweegt tegen dat er veel meer dooien gaan vallen omdat iedereen ineens een wapen heeft en ruzies tussen (ik pak maar wat) buren ineens escaleren tot moord/doodslag?
We pakken je laatste link even, de rest was NRA shit:quote:Op zaterdag 26 februari 2011 16:51 schreef kontknager het volgende:
Kan jij L E Z E N, of WIL je het gewoon niet snappen?
quote:En als je de tijd hebt om echt een pil aan statistieken en onderzoeken te lezen:
http://law.bepress.com/cg(...)212&context=expresso
quote:Moreover there is not insubstantial evidence that in the United States widespread gun
availability has helped reduce murder and other violent crime rates.
quote:"in fact, more defensive gun
uses (by victims) than crimes committed with firearms
quote:On the contrary it seems unlikely
that guns are commonly owned for protection in nations whose violence rates are so low.
Uiteraard hebben mensen die gebruik willen maken van een wapen er al eentje, wat je erbij krijgt zijn een hoop mensen die gebruik kunnen maken van een wapen, en er zijn meer dan genoeg treurige voorvallen bekend van mensen die amok maakten met legale wapens. Als je het niet erg vindt bedank ik daarvoor. Overigens negeer je doodleuk dat een handvuurwapen mag in Kenia, dus waar heb je het eigenlijk over?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 16:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Enkele incidenten? Mensen die bij ruzies gebruik willen maken van een wapen, hebben al een wapen. Het gaat er mij om dat normale burgers zich kunnen bewapenen zodat ze zich juist kunnen verdedigen tegen dit soort gajes.
Wat ik al schreef: dit soort wereldverbeteraars bedoelen het goed, maar zijn vaak enorm naïef en dan kunnen er dit soort dingen gebeuren.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 17:07 schreef moussie het volgende:
[..]
Uiteraard hebben mensen die gebruik willen maken van een wapen er al eentje, wat je erbij krijgt zijn een hoop mensen die gebruik kunnen maken van een wapen, en er zijn meer dan genoeg treurige voorvallen bekend van mensen die amok maakten met legale wapens. Als je het niet erg vindt bedank ik daarvoor. Overigens negeer je doodleuk dat een handvuurwapen mag in Kenia, dus waar heb je het eigenlijk over?
Echt waar, als gun-lobbyist zou ik me schamen, een trieste gebeurtenis in Kenia gebruiken als argument voor verruiming van de wapenwet in Nederland .. hoe diep kan je zinken ..
Jij hebt wel een heel erg bizarre manier van het vertrappen van bronnen. Je weet dit dat maar een fractie is van het aantal bronnen? Sinds wanneer hebben de FBI, de Engelse regering, de BBC en diverse andere overheden en instituten banden met de NRA? Deze bronnen komen je gewoon even niet uit blijkbaar. Je bent een hele slechte verliezer.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 17:06 schreef Guus Muisarm het volgende:
[..]
We pakken je laatste link even, de rest was NRA shit:
[..]
[..]
[..]
[..]
Het gaat niet om de wapens zelf, maar wie ze in handen heeft. De personen die ze in handen hebben hebben de macht. In Nederland zijn dat dus de criminelen. De politie loopt altijd achter de feiten aan, en daar heb je dus niets aan als zwakke nette burger. De eindeloze statistieken tonen duidelijk aan dat er minder criminaliteit, moorden, verkrachtingen etc. gebeuren zodra je het voor wetsgetrouwe burgers mogelijk maakt om zichzelf effectief kunnen verdedigen. Hoe kan je dan zeggen dat het nadelig is om zoiets in te voeren? Het is meer angst en indoctrinatie dan realiteit.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 17:19 schreef Guus Muisarm het volgende:
Nee hoor. Ikzelf ben niet eens tegen wapens. Ik denk dat het meer aan de omgeving ligt dan aan wapens hoeveel geweld er is. Maar als er wapens zijn dan krijg je DUS meer wapen gerelateerde incidenten.
Lijkt me niet zo moeilijke conclusie.
Zwitserland heeft een 100% wapenbeleid, elke inwoner heeft er 1 met 50 patronen voor defensie en die zijn er nu/hebben net bezig met een referendum omdat de overvallen juist omhoog gaan met wapens.
Ehhh? Waar heb je dit vandaan? Worden automatische legerwapens gebruikt bij overvallen? NEE. Dat is nou juist het punt, legale wapens worden zelden of nooit gebruikt bij criminele activiteiten. Met deze logica moeten er in Nederland geen vuurwapengerelateerde incidenten meer zijn. Het tegenovergestelde is waar.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 17:19 schreef Guus Muisarm het volgende:
Zwitserland heeft een 100% wapenbeleid, elke inwoner heeft er 1 met 50 patronen voor defensie en die zijn er nu/hebben net bezig met een referendum omdat de overvallen juist omhoog gaan met wapens.
In Latijns-amerika zijn meer moorden dan in Afrika. Denk je dat Mexico zo veilig is dan? Mijn familie (en ik) zijn al aardige paar keren in kenia geweest, er is nog nooit wat gebeurd. Er had natuurlijk wat kunnen gebeuren, Kenia is in de meeste plaatsen echt niet gevaarlijk zolang je maar netjes en onopvallend gedraagt.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 15:49 schreef devl1nsect het volgende:
[..]
Alsof de plaatselijke politie in Zimbabwe even een berichtje stuurt naar het ANP om aan te geven dat wat er in de hand is. Lijkt mij dus niet.
Omdat jij goed kan werken met professionele databases, wil natuurlijk niets zeggen over je bronnen en de inhoud daarvan. Aangezien een groot deel van de Afrikanen de (ook) franse taal spreekt en dus de artikelen opgezet zijn in het Frans, vraag ik mij af of je ook gegoogled hebt op zijn Frans.![]()
Daarnaast moet Afrikaanse/ Z-Amerikaans nieuws ook de Nederlandse kranten of het nieuws halen. En dat gebeurd vaak niet.
Waar baseer je op dat die stijging (alleen) komt door het wapenbezit?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 17:19 schreef Guus Muisarm het volgende:
Nee hoor. Ikzelf ben niet eens tegen wapens. Ik denk dat het meer aan de omgeving ligt dan aan wapens hoeveel geweld er is. Maar als er wapens zijn dan krijg je DUS meer wapen gerelateerde incidenten.
Lijkt me niet zo moeilijke conclusie.
Zwitserland heeft een 100% wapenbeleid, elke inwoner heeft er 1 met 50 patronen voor defensie en die zijn er nu/hebben net bezig met een referendum omdat de overvallen juist omhoog gaan met wapens.
Mexico is 'n belangrijk punt als het gaat om drugshandel, Kenia niet.quote:Op zondag 27 februari 2011 10:30 schreef BruinBeertje het volgende:
[..]
In Latijns-amerika zijn meer moorden dan in Afrika. Denk je dat Mexico zo veilig is dan? Mijn familie (en ik) zijn al aardige paar keren in kenia geweest, er is nog nooit wat gebeurd. Er had natuurlijk wat kunnen gebeuren, Kenia is in de meeste plaatsen echt niet gevaarlijk zolang je maar netjes en onopvallend gedraagt.
En niet elke afrikaan zit te wachten op zweverige zendelingen, wat moeten die mensen toch altijd
ja, en dan? is een de éne moord belangrijker dan de andere? moord is moord, zinloos en gruwelijk. Maakt niet uit of Carlos de drugshandelaar of Mwbato de overvaller iemand vermoord. Denk je dat er geen onschuldige slachtoffers in latijns-amerika vallen?quote:Op zondag 27 februari 2011 12:00 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mexico is 'n belangrijk punt als het gaat om drugshandel, Kenia niet.
Inderdaad. Een discussie die nauwelijks wat met het onderwerp te maken heeft.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 15:45 schreef moussie het volgende:
[..]
Tjeezes, ga jij eens in de hoek om je te schamen zeg .. zelfs deze trieste situatie in Keniagaan aangrijpen om te gaan lobbyen voor wapenbezit in Nederland.
En meestal zijn dit soort bewakers ook bewapend. Ik kan me in ieder geval een ander voorval herinneren waar de twee bewakers ook gewapend waren, maar uiteindelijk toch niet in staat waren de criminelen tegen te houden.quote:Er zou bij de overval ook een nachtwaker gewond zijn geraakt.
Ik ging in discussie met iemand van dit forum in een topic over vuurwapenbezit.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:33 schreef kontknager het volgende:
[..]
De doorsnee Nederlander schijt in zijn of haar broek bij het horen van het woord "vuurwapen" Ze snappen niet dat het ook vaak hun leven kan redden. Dat zien we ook als we naar de statistieken kijken. Maarja logica en feiten zijn niet belangrijk voor tegenstanders van legaal wapenbezit.
Lijkt me vergezocht daar Zuid Amerikaanse landen behoorlijk hoge straffen hanteren en ook een veel grotere pakkans hebben dan bijv Kenia.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:46 schreef Dven het volgende:
[..]
Je lult compleet uit je nek. Ik heb voorlopig 5 moorden in Afrika kunnen vinden tegenover 7 in zuid-Amerika, 5 in Europa en 10 in Azië. Houd je ajb aan de feiten, dat domme gelul in de ruimte daar hebben we ook niets aan.
Aantal gevallen misdaad gaan juist omlaag. Wat lul je uit je nek toch gastquote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:47 schreef Dven het volgende:
[..]
Het gaat erom dat wanneer wapens gemakkelijker verkrijgbaar zijn, het aantal incidenten met dodelijke afloop ook stijgt. Inderdaad kan een persoon zijn leven redden, maar diezelfde wapens kosten meerdere anderen ook weer het leven.
Wel ben ik het met je eens dat de meeste Nederlanders niet intelligent genoeg zijn om verantwoordelijk met vuurwapens om te gaan. Want je wil echt geen 14 jarige puber een wapen geven, en dat zijn ze qua emotionele ontwikkeling niet volwassenenquote:Op zaterdag 26 februari 2011 14:52 schreef Dven het volgende:
[..]
Haha je had er niet verder naast kunnen zitten. Die meerdere mensen die overlijden zijn namelijk ook brave burgers. In Nederland gebeurd de gemiddelde beroving en overval nog altijd met balletjespistolen, dit in tegenstelling tot Amerika. Het percentage vermoorde mensen spreekt boekdelen.
Jij zegt: De burgers moeten zichzelf wapenen omdat criminelen zich met dank aan ons systeem ook kunnen wapenen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |