Nederlander vermoord in Kenia; vrouw voor ogen kinderen verkracht

Jonge jonge ... vanwege enkele incidenten wil je iedereen een wapen geven thuis? Denk je dat het opweegt tegen dat er veel meer dooien gaan vallen omdat iedereen ineens een wapen heeft en ruzies tussen (ik pak maar wat) buren ineens escaleren tot moord/doodslag?

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 16:27 schreef Guus Muisarm het volgende:
Jonge jonge ... vanwege enkele incidenten wil je iedereen een wapen geven thuis? Denk je dat het opweegt tegen dat er veel meer dooien gaan vallen omdat iedereen ineens een wapen heeft en ruzies tussen (ik pak maar wat) buren ineens escaleren tot moord/doodslag?

Kan jij L E Z E N, of WIL je het gewoon niet snappen?

NOGMAALS, meer legaal wapenbezit, minder criminaliteit en moorden, hoeveel bewijs heb je nodig? :

Engeland, bijna een verdubbeling van illegaal vuurwapengeweld na het verbod op handvuurwapens:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/1440764.stm
http://www.dailymail.co.u(...)-goes-89-decade.html
http://www.liberty-page.com/issues/firearms/control/ukutopia.html
http://www.fff.org/comment/com0512f.asp
http://archive.newsmax.co(...)01/3/21/205139.shtml
--
Detroit, FBI rapporteert meer gewelddadige misdaden na het verbannen van vuurwapens:

http://www.mlive.com/news(...)me_up_detroit_a.html
--
Australië, resultaten van het verbod op wapens ter behoeve van zelfverdediging:

http://www.geoffmetcalf.com/aus.html
http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=15304
http://www.gunsandcrime.org/aussiegc.html
http://www.snopes.com/crime/statistics/ausguns.asp
--
Zwitserland, ondanks 6 miljoen inwoners en ~ 1,5 miljoen wapens bijna geen criminaliteit:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/1566715.stm
--

Europa, landen met de strengste wapenwetten t.b.v. zelfverdediging hebben de zwaarste vormen van criminaliteit

http://www.telegraph.co.u(...)an-crime-league.html
--

En als je de tijd hebt om echt een pil aan statistieken en onderzoeken te lezen:

http://law.bepress.com/cg(...)212&context=expresso

Oja, we vergeten we ook voor het gemak dat het veiliger is in landen als Noorwegen, Zweden, Zwitserland, Tjechië, Canada en meer.
En dat terwijl daar enorme nummers legale wapens in het bezit zijn van wetsgetrouwe burgers. Think again!

En zo zijn er nog honderden danwel duizenden soortgelijke statistieken van overheden, grote kranten en andere organisaties. Open je open nou eens en geef je ongelijk toe!

In Nederland zijn 50.000 + mensen met een legaal wapen. Er zijn welgeteld 4 incidenten geweest in 15 jaar, tegenover ~10.000 + incidenten met illegale wapens. Er zijn zelfs meer incidenten in de privesfeer geweest met politiewapens, ook maar verbieden dan? Sterker nog, als je het land bijna misdaadvrij wilt hebben, dan moet je mensen forceren om een wapen te bezitten (mits geen strafblad) http://www.wnd.com/?pageId=41196

[ Bericht 3% gewijzigd door kontknager op 26-02-2011 16:57:01 ]

Een gevalletje eigen schuld dikke bult. Ik kan geen enkel traan om dit soort missionarissen laten.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 16:51 schreef kontknager het volgende:

Kan jij L E Z E N, of WIL je het gewoon niet snappen?

We pakken je laatste link even, de rest was NRA shit:

quote:

En als je de tijd hebt om echt een pil aan statistieken en onderzoeken te lezen:

http://law.bepress.com/cg(...)212&context=expresso

quote:

Moreover there is not insubstantial evidence that in the United States widespread gun
availability has helped reduce murder and other violent crime rates.

quote:

"in fact, more defensive gun
uses (by victims) than crimes committed with firearms

quote:

On the contrary it seems unlikely
that guns are commonly owned for protection in nations whose violence rates are so low.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 16:29 schreef Halcon het volgende:

[..]

Enkele incidenten? Mensen die bij ruzies gebruik willen maken van een wapen, hebben al een wapen. Het gaat er mij om dat normale burgers zich kunnen bewapenen zodat ze zich juist kunnen verdedigen tegen dit soort gajes.

Uiteraard hebben mensen die gebruik willen maken van een wapen er al eentje, wat je erbij krijgt zijn een hoop mensen die gebruik kunnen maken van een wapen, en er zijn meer dan genoeg treurige voorvallen bekend van mensen die amok maakten met legale wapens. Als je het niet erg vindt bedank ik daarvoor. Overigens negeer je doodleuk dat een handvuurwapen mag in Kenia, dus waar heb je het eigenlijk over?

Echt waar, als gun-lobbyist zou ik me schamen, een trieste gebeurtenis in Kenia gebruiken als argument voor verruiming van de wapenwet in Nederland .. hoe diep kan je zinken ..

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 17:06 schreef Guus Muisarm het volgende:

[..]

We pakken je laatste link even, de rest was NRA shit:

[..]

[..]

[..]

[..]

Jij hebt wel een heel erg bizarre manier van het vertrappen van bronnen. Je weet dit dat maar een fractie is van het aantal bronnen? Sinds wanneer hebben de FBI, de Engelse regering, de BBC en diverse andere overheden en instituten banden met de NRA? Deze bronnen komen je gewoon even niet uit blijkbaar. Je bent een hele slechte verliezer.

Nee hoor. Ikzelf ben niet eens tegen wapens. Ik denk dat het meer aan de omgeving ligt dan aan wapens hoeveel geweld er is. Maar als er wapens zijn dan krijg je DUS meer wapen gerelateerde incidenten.

Lijkt me niet zo moeilijke conclusie.

Zwitserland heeft een 100% wapenbeleid, elke inwoner heeft er 1 met 50 patronen voor defensie en die zijn er nu/hebben net bezig met een referendum omdat de overvallen juist omhoog gaan met wapens.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 17:19 schreef Guus Muisarm het volgende:
Nee hoor. Ikzelf ben niet eens tegen wapens. Ik denk dat het meer aan de omgeving ligt dan aan wapens hoeveel geweld er is. Maar als er wapens zijn dan krijg je DUS meer wapen gerelateerde incidenten.

Lijkt me niet zo moeilijke conclusie.

Zwitserland heeft een 100% wapenbeleid, elke inwoner heeft er 1 met 50 patronen voor defensie en die zijn er nu/hebben net bezig met een referendum omdat de overvallen juist omhoog gaan met wapens.

Het gaat niet om de wapens zelf, maar wie ze in handen heeft. De personen die ze in handen hebben hebben de macht. In Nederland zijn dat dus de criminelen. De politie loopt altijd achter de feiten aan, en daar heb je dus niets aan als zwakke nette burger. De eindeloze statistieken tonen duidelijk aan dat er minder criminaliteit, moorden, verkrachtingen etc. gebeuren zodra je het voor wetsgetrouwe burgers mogelijk maakt om zichzelf effectief kunnen verdedigen. Hoe kan je dan zeggen dat het nadelig is om zoiets in te voeren? Het is meer angst en indoctrinatie dan realiteit.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 17:19 schreef Guus Muisarm het volgende:

Zwitserland heeft een 100% wapenbeleid, elke inwoner heeft er 1 met 50 patronen voor defensie en die zijn er nu/hebben net bezig met een referendum omdat de overvallen juist omhoog gaan met wapens.

Ehhh? Waar heb je dit vandaan? Worden automatische legerwapens gebruikt bij overvallen? NEE. Dat is nou juist het punt, legale wapens worden zelden of nooit gebruikt bij criminele activiteiten. Met deze logica moeten er in Nederland geen vuurwapengerelateerde incidenten meer zijn. Het tegenovergestelde is waar.

Wist je trouwens dat er in verhouding meer schietincidenten op scholen voorkomen in Nederland dan in de VS?

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 15:49 schreef devl1nsect het volgende:

[..]

Alsof de plaatselijke politie in Zimbabwe even een berichtje stuurt naar het ANP om aan te geven dat wat er in de hand is. Lijkt mij dus niet.

Omdat jij goed kan werken met professionele databases, wil natuurlijk niets zeggen over je bronnen en de inhoud daarvan. Aangezien een groot deel van de Afrikanen de (ook) franse taal spreekt en dus de artikelen opgezet zijn in het Frans, vraag ik mij af of je ook gegoogled hebt op zijn Frans.

Daarnaast moet Afrikaanse/ Z-Amerikaans nieuws ook de Nederlandse kranten of het nieuws halen. En dat gebeurd vaak niet.

In Latijns-amerika zijn meer moorden dan in Afrika. Denk je dat Mexico zo veilig is dan? Mijn familie (en ik) zijn al aardige paar keren in kenia geweest, er is nog nooit wat gebeurd. Er had natuurlijk wat kunnen gebeuren, Kenia is in de meeste plaatsen echt niet gevaarlijk zolang je maar netjes en onopvallend gedraagt.

En niet elke afrikaan zit te wachten op zweverige zendelingen, wat moeten die mensen toch altijd

quote:

Op zondag 27 februari 2011 12:00 schreef Halcon het volgende:

[..]

Mexico is 'n belangrijk punt als het gaat om drugshandel, Kenia niet.

ja, en dan? is een de éne moord belangrijker dan de andere? moord is moord, zinloos en gruwelijk. Maakt niet uit of Carlos de drugshandelaar of Mwbato de overvaller iemand vermoord. Denk je dat er geen onschuldige slachtoffers in latijns-amerika vallen?

En wat lost wapens op, helemaal niks. Dan heeft ieder een zinlose reden om iemand neer te knallen. En zoals 100 x gezegd, over het algemeen is Kenia helemaal niet zo onveilig. Het is maar net je waar je staat of gaat (of toeval ... )

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 15:45 schreef moussie het volgende:

[..]

Tjeezes, ga jij eens in de hoek om je te schamen zeg .. zelfs deze trieste situatie in Keniagaan aangrijpen om te gaan lobbyen voor wapenbezit in Nederland.

Inderdaad. Een discussie die nauwelijks wat met het onderwerp te maken heeft.

quote:

Er zou bij de overval ook een nachtwaker gewond zijn geraakt.

En meestal zijn dit soort bewakers ook bewapend. Ik kan me in ieder geval een ander voorval herinneren waar de twee bewakers ook gewapend waren, maar uiteindelijk toch niet in staat waren de criminelen tegen te houden.

Volgens mij kijken Halcon en consorten iets te veel actiefilms...

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 14:33 schreef kontknager het volgende:

[..]

De doorsnee Nederlander schijt in zijn of haar broek bij het horen van het woord "vuurwapen" Ze snappen niet dat het ook vaak hun leven kan redden. Dat zien we ook als we naar de statistieken kijken. Maarja logica en feiten zijn niet belangrijk voor tegenstanders van legaal wapenbezit.

Ik ging in discussie met iemand van dit forum in een topic over vuurwapenbezit.

Ik had tegen hem gezegd "stel je voor Nederlandse college's waar elke eerlijke, wet gehoorzamende burger een vuurwapen draagt"

Diegene kwam met "Maar ik wil niet dat er ineens 1500 idioten met vuurwapens rondlopen"

Zonder zich dat te beseffen dacht hij blijkbaar dat zijn landgenoten allemaal idioten zijn en niet in staat wapens te mogen dragen

Hij schaamde zich zo'n beetje, dat kon je zien in zijn latere reactie

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 14:46 schreef Dven het volgende:

[..]

Je lult compleet uit je nek. Ik heb voorlopig 5 moorden in Afrika kunnen vinden tegenover 7 in zuid-Amerika, 5 in Europa en 10 in Azië. Houd je ajb aan de feiten, dat domme gelul in de ruimte daar hebben we ook niets aan.

Lijkt me vergezocht daar Zuid Amerikaanse landen behoorlijk hoge straffen hanteren en ook een veel grotere pakkans hebben dan bijv Kenia.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 14:47 schreef Dven het volgende:

[..]

Het gaat erom dat wanneer wapens gemakkelijker verkrijgbaar zijn, het aantal incidenten met dodelijke afloop ook stijgt. Inderdaad kan een persoon zijn leven redden, maar diezelfde wapens kosten meerdere anderen ook weer het leven.

Aantal gevallen misdaad gaan juist omlaag. Wat lul je uit je nek toch gast Er zijn bronnen zat hiervoor. Aan de hand van deze ontzettend stomme reactie kan ik alleen tot 1 conclusie komen: Je moet een troll zijn.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 14:52 schreef Dven het volgende:

[..]

Haha je had er niet verder naast kunnen zitten. Die meerdere mensen die overlijden zijn namelijk ook brave burgers. In Nederland gebeurd de gemiddelde beroving en overval nog altijd met balletjespistolen, dit in tegenstelling tot Amerika. Het percentage vermoorde mensen spreekt boekdelen.

Jij zegt: De burgers moeten zichzelf wapenen omdat criminelen zich met dank aan ons systeem ook kunnen wapenen.

Wel ben ik het met je eens dat de meeste Nederlanders niet intelligent genoeg zijn om verantwoordelijk met vuurwapens om te gaan. Want je wil echt geen 14 jarige puber een wapen geven, en dat zijn ze qua emotionele ontwikkeling niet volwassenen

neetje laat maar idd dubbel